Форум » Мюзиклы в России » Граф Орлов (8) » Ответить
Граф Орлов (8)
Villina: http://orlov-musical.ru/ мюзикл Романа Игнатьева в театре оперетты. [quote]В продажу поступил компакт-диск с аудиоверсией мюзикла "Граф Орлов"! Партию императрицы записала Наталья Сидорцова. Также на диске вы услышите голоса Андрея Белявского, Теоны Дольниковой, Сергея Ли, Александра Постоленко, Александра Маракулина, Карине Асирян и Александра Маркелова. Двойной альбом уже можно приобрести в фойе театра.[/quote] ДЕКАБРЬ [more]17.12.13. (вторник) 19.00 Балалаев Шиловская Сидорцова Голубев Ли Кирюхин Маркелов Карина ___________________ 18.12.13 (среда) 19.00 Белявский Шиловская Сидорцова Маракулин Ли Толоконников Маркелов Карина ___________________ 19.12.13 (четверг) 19.00 Рагулин Ланская Сидорцова Голубев Ремчуков Толоконников Маркелов Диана ___________________ 20.12.13 (пятница) 19.00 Рагулин Дольникова Рулла Голубев Балалаев Кирюхин Маркелов Диана ___________________ 21.12.13 (суббота) 14.00 Рагулин Шиловская Рулла Дыбский Ли Толоконников Маркелов Диана _ _ _ _ _ _ _ _ _ 21.12.13 (суббота) 19.00 Белявский Дольникова Гусева Голубев Ли Кирюхин Маркелов Карина __________________ 22.12.13 (воскресенье) 14.00 Белявский Ланская Рулла Голубев Балалаев Кирюхин Маркелов Диана _ _ _ _ _ _ _ _ _ 22.12.13 (воскресенье) 19.00 Балалаев Ланская Гусева Маракулин Ремчуков Толоконников Маркелов Карина _________________________ _________________________ 24.12.13 (вторник) 19.00 Балалаев Дольникова Сидорцова Маракулин Ли Постоленко Маркелов Карина __________________ 25.12.13 (среда) 19.00 Рагулин Ланская Сидорцова Голубев Балалаев Кирюхин Маркелов Диана __________________ 26.12.13 (четверг) 19.00 Белявский Дольникова Рулла Дыбский Ли Толоконников Маркелов Карина _________________ 27.12.13 (пятница) 19.00 Рагулин Шиловская Сидорцова Голубев Ли Толоконников Маркелов Диана _________________ 28.12.13 (суббота) 14.00 Балалаев Ланская Рулла Дыбский Ремчуков Постоленко Маркелов Диана _ _ _ _ _ _ _ _ _ 28.12.13 (суббота) 19.00 Рагулин Дольникова Гусева Маракулин Ремчуков Кирюхин Маркелов Карина __________________ 29.12.13 (воскресенье) 14.00 Белявский Шиловская Сидорцова Голубев Ремчуков Постоленко Маркелов Диана _ _ _ _ _ _ _ _ _ 29.12.13 (воскресенье) 19.00 Балалаев Ланская Гусева Маракулин Ли Постоленко Маркелов Карина _________________________ _________________________ 30.12.13 (понедельник) 19.00 Балалаев Шиловская Рулла Дыбский Ли Толоконников Маркелов Диана __________________ 31.12.13 (вторник) 18.00 Балалаев Дольникова Гусева Маракулин Ли Кирюхин Маркелов Карина[/more] НОЯБРЬ: [more]12.11.13 (вторник) Балалаев Ланская Рулла Маракулин Ли Постоленко Маркелов Диана ______________________ 13.11.13 (среда) Балалаев Шиловская Сидорцова Дыбский Ли Постоленко Маркелов Карина ______________________ 14.11.13 (четверг) Белявский Шиловская Рулла Маракулин Ли Толоконников Маркелов Карина ______________________ 15.11.13 (пятница) Рагулин Дольникова Сидорцова Голубев Ремчуков Кирюхин Маркелов Диана ______________________ 16.11.13 (суббота) 14.00. Рагулин Шиловская Сидорцова Голубев Ли Толоконников Маркелов Диана _______________________ 16.11.13 (суббота) 19.00. Балалаев Дольникова Гусева Маракулин Ли Кирюхин Маркелов Асирян _______________________ 17.11.13 (воскресенье) 14.00. Рагулин Ланская Рулла Дыбский Ремчуков Толоконников Маркелов Диана _______________________ 17.11.13 (воскресенье) 19.00. Белявский Шиловская Сидорцова Голубев Ремчуков Толоконников Маркелов Диана ______________________ ______________________ 19.11.13 (вторник) Рагулин Дольникова Гусева Маракулин Ли Кирюхин Маркелов Карина ______________________ 20.11.13 (среда) Белявский Шиловская Гусева Дыбский Ли Постоленко Маркелов Карина ______________________ 21.11.13 (четверг) Балалаев Дольникова Сидорцова Дыбский Ли Толоконников Маркелов Карина _____________________ 22.11.13 (пятница) Балалаев Ланская Гусева Голубев Ли Толоконников Маркелов Карина _____________________ 23.11.13 (суббота) 14.00. Белявский Шиловская Рулла Голубев Балалаев Постоленко Маркелов Диана _____________________ 23.11.13 (суббота) 19.00. Рагулин Дольникова Гусева Голубев Ли Кирюхин Маркелов Каринв ______________________ 24.11.13 (воскресенье) 14.00. Белявский Дольникова Сидорцова Дыбский Ли Кирюхин Маркелов Диана ______________________ 24.11.13 (воскресенье) 19.00. Рагулин Шиловская Рулла Маракулин Ли Постоленко Маркелов Диана[/more] Предыдущая тема click here
ЭстонскийБлизнец: Призрак , пробелы вроде есть. Или мы читаем отредактированный вариант?
Метёлочка: Светлана, абзацы, Призрак абзацы имела ввиду, естественно. Делите текст на смысловые части. Читать Вас невозможно. Гляньте со стороны на свои тексты... Сплошняком всё. Пожалейте наши глаза. Давайте начнем друг друга любить хотя б с таких мелочей.
Villina: Эстонский Близнец пишет наверное, призы в лотерее можно курить Ну не знаю... до этого не додумывался еще никто, по-моему
ЭстонскийБлизнец: я запатентую)))
Призрак: Метёлочка пишет: Призрак абзацы имела ввиду ага, а то полный абзац просто
Метёлочка: Анна пишет: Метелочка, когда я хочу пойти в театр, или на футбол, я покупаю билет и получаю театр или футбол соответственно. Но в данном случае, дело в другом. Мне интересна экскурсия и я готова заплатить именно за нее, но для того, чтобы на нее попасть, я должна купить билет на мюзикл, при этом никаких гарантий того, что и в этом случае я попаду на экскурсию, мне не дают. ну дело в том, что пока это единичный случай у них. Они хотят попробовать только. И это не ДОД (не будет ТО делать ДОДы как Стейдж, слишком стар и традиционен театр для таких встрясок)) ). Тогда вопрос - как набрать первую группу?? Ваши предложения?? Аукцион устроить, кто больше заплатит? По-моему они выбрали очень правильный вариант для первого пробного раза - все в равных условиях, кому повезет. Чего Вы так переживаете? Очень хотите на экскурсию, а на спект в ноябре не собирались? Хотите я вам дам код своего билета, и зарегите его где там надо. Ну а вдруг повезет.))
Анна: Метёлочка пишет: Чего Вы так переживаете? Очень хотите на экскурсию, а на спект в ноябре не собирались? Хотите я вам дам код своего билета, и зарегите его где там надо. Ну а вдруг повезет.)) Метелочка, это все мои накопившиеся эмоции. Я на самом деле «митингую» не против самой идеи, которая хороша, и даже в целом не против формы ее воплощения, а против некоторых высказываний представителей пиар-группы ГО, таких как: «это совершенно новая для российского театра традиция», «цели заработать нет», и т.д. От всего этого глупостью и обманом веет, и это задевает. К тому же неприятно наблюдать, как хорошие идеи нарочито раздуваются до показухи. Обидно еще и то, что мюзикл - не единственный спектакль, который идет на сцене ТО, а из лотереи часть поклонников театра исключена (я бы с большим удовольствием сходила бы на оперетту и в лотерее бы в таком случае поучаствовала бы с энтузиазмом). Впрочем, интересы части зрителей театра уже много лет не принимаются руководством во внимание, тем больше задевает убогий праздник жизни в группах мюзиклов. На Орлова в ноябре не собиралась, поскольку в силу привычки очень редко хожу больше раза даже на полюбившиеся спектакли. К тому же очень много интересного вокруг, что также хотелось бы охватить вниманием. Большое спасибо за предложение, я действительно очень бы хотела попасть за кулисы театра, но в данном случае мало доверяю опытности организаторов этого мероприятия и боюсь, что оно превратится в очередную пиар-акцию, в которой мне не хотелось бы участвовать. Светлана, у Вас очень живые и эмоциональные отзывы, чувствуется, что Вы все пропускаете через призму своего внутреннего отношения. Но позвольте возразить, складывается впечатление, что Вы ошибочно (и возможно неосознанно) приписываете артисту свое собственное восприятие, свои эмоции. И с точки зрения стиля письма, очень тяжело воспринимается обилие синонимов в одном предложении. Понятно, что Вы делаете это для усиления своей мысли, но читается очень тяжело. При этом, ваши наблюдения интересны.
Villina: Анна, вы уже регистрироваться будете, из конца-то в конец?
Villina: 14.11 orlov-musical.ru Изменения в составах Внимание! Изменения в составах на ноябрь: 16 ноября роль Доманского в дневном спектакле (14:00) сыграет Сергей Ли
Анна: Villina пишет: Анна, вы уже регистрироваться будете, из конца-то в конец? А можно уже? :) Ура!
Villina: Вы не были уверены в своей адекватности и интересности? Какой подарок для папы Карло для нашего форума гиперуверенных в себе дам и девиц
ЭстонскийБлизнец: Villina пишет: гиперуверенных и вовсе не гипер)) просто каждый умеет аргументированно и активно отстаивать свою точку зрения)) тут сложно остаться амебой))
Анна: Villina пишет: Вы не были уверены в своей адекватности и интересности? Нет, я просто пыталась регистрироваться на форуме ранее, но меня не регистрировали, поэтому обрадовалась предложению.
Метёлочка: Анна пишет: я действительно очень бы хотела попасть за кулисы театра, но в данном случае мало доверяю опытности организаторов этого мероприятия и боюсь, что оно превратится в очередную пиар-акцию, в которой мне не хотелось бы участвовать.во-во, и я про то ж. Устроят скорее именно пиар акцию.)) Наверняка документальную фильму снимут про такое событие.))) Но с другой стороны у всех остальных будет возможность заценить, на что это хотя б было похоже.)) Анна, с успешной регистрацией Вас.) ПыСы: если надо кому лишний ноябрьский билет для лотереи экскурсионной - свистите.
Анна: Метёлочка пишет: Анна, с успешной регистрацией Вас.) Спасибо!
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: Устроят скорее именно пиар акцию.)) главное, чтоб без предложения руки и сердца обошлось. а то как-то неловко будет потом знакомым в глаза смотреть)))
Marie-Helene: Сидорцова написала у себя в ФБ, что она завтра играет двойник. А офиц. сайт что-то молчит про замену...
Нюта: Тем, кто хотел бы оценить Балалаева в роли Орлова - завтра вечером отличный для этого состав. Балалаев, Дольникова, Сидорцова, Маракулин, Ли, Кирюхин, Маркелов, Асирян.
marusya: Нюта пишет: Балалаев, Дольникова, Сидорцова, Маракулин, Ли, Кирюхин, Маркелов, Асирян идеально
Villina: Анна пишет: пыталась регистрироваться на форуме ранее Птичку надо было ставить) Marie-Helene, а кто "слетел", Рулла или Гусева?
Listik: и хочется и колется... на Нотре такого и не возникало. Хочется - бежишь и не оглядываешься...
Нюта: Ну так на Нотре и трава была зеленее. Сходите, если есть желание.
marusya: Listik пишет: и хочется и колется... та же фигня. не тянет ГО на то, чтоб бежать без оглядки Villina пишет: Marie-Helene, а кто "слетел", Рулла или Гусева? Гусева
Villina: Ну, чтоб возмущения масс отсрочить, и не объявляют.
Marie-Helene: Villina пишет: Ну, чтоб возмущения масс отсрочить, и не объявляют. Ну в итоге на сайте потом написали. Эх, такой классный состав мне сбили на 19е, Гусева с Рагулиным , Маракулиным, Дольниковой... Теперь не пойду из-за замены Кати... Последние надежды на 20 и 22е, т.к. 23го закрытый спектакль. А на этой неделе мне и в Кремле кайфово.
Призрак: Villina пишет: Ну, чтоб возмущения масс отсрочить, и не объявляют. ой, так сильно они боятся возмущений
Villina: Так не наших масс-то.
marusya: какая же Сидорцова великолепная!!! да еще в паре с Маркеловым! я сегодня наслаждалась мюзиклом до полного счастья не хватало Маракулина. Что ж с этим ГО так с составами сложно?..
Метёлочка: Выкложили составы. Восемнадцать спектаклей замечательно делятся на три... Объяснит мне кто-нибудь, почему у Балалаева их семь в этом блоке???? Почему у Андрея опять только пять?????? Ненавижу их всех там...
Инна: Метёлочка Да ладно тебе, еще все сто раз изменится, это же предновогодье, сейчас все на халтуры разбегутся и поменяется все. ))) 24го состав был бы суперским, если бы там был Граф Орлов. Ну чтож, придется идти, раз уж это единственный более-менее приемлемый состав.
marusya: о, Господи, 24 декабря идеальный состав
Marie-Helene: Метёлочка пишет: Восемнадцать спектаклей замечательно делятся на три... Объяснит мне кто-нибудь, почему у Балалаева их семь в этом блоке???? Почему у Андрея опять только пять?????? С Екатеринами там тоже самое, не смогли разделить на 6, получилось 5, 6, 7. И меньше всего у Гусевой :( Да еще поставили ее в сб и в вс по вечерам и 31го - тьфу! Так что похоже тоже придется идти 24го, давно мечтала словить Постоленко-Ли-Маркулина. Ради них потерплю Сидорцову.
NiKita: Marie-Helene , ну... Ваши уши Сидорцову как-нибудь да вытерпят, а вот нашим ушам, когда они слышат "вокал" Гусевой, всегда грозит опасность свернуться в трубочку и улететь (в лучшем случае).
Инна: Marie-Helene пишет: потерплю Сидорцову. дааааа, муки тебе предстоят несусветные...))))) Ну никак не укладывается у меня в голове, как можно не любить Сидорцову и выбирать Гусеву. Просто несравниваемые солистки.
NiKita: Не любить можно, но сравнивать Сидорцову и Гусеву с точки зрения ГОЛОСА...
Marie-Helene: Так а голос никто и не сравнивает. Мне сам образ и игра Сидорцовой в этой роли не нравятся. Вот 19-леняя Кормилица из неё была восхитительная, вот там я её обожала!
zhekkka: В инстаграм фоточку симпатишную выложили. А картинкой у меня не хочет вставляться((( click here
Villina: Забавный он всё-таки.
Призрак:
Метёлочка: составы на декабрь 17.12.13. (вторник) 19.00 Балалаев Шиловская Сидорцова Голубев Ли Кирюхин Маркелов Карина ___________________ 18.12.13 (среда) 19.00 Белявский Шиловская Сидорцова Маракулин Ли Толоконников Маркелов Диана ___________________ 19.12.13 (четверг) 19.00 Рагулин Ланская Сидорцова Голубев Балалаев Толоконников Маркелов Диана ___________________ 20.12.13 (пятница) 19.00 Рагулин Дольникова Рулла Маракулин Балалаев Кирюхин Маркелов Диана ___________________ 21.12.13 (суббота) 14.00 Рагулин Шиловская Рулла Дыбский Ли Толоконников Маркелов Диана _ _ _ _ _ _ _ _ _ 21.12.13 (суббота) 19.00 Белявский Дольникова Гусева Голубев Ли Кирюхин Маркелов Карина __________________ 22.12.13 (воскресенье) 14.00 Белявский Ланская Рулла Дыбский Балалаев Постоленко Маркелов Диана _ _ _ _ _ _ _ _ _ 22.12.13 (воскресенье) 19.00 Балалаев Ланская Гусева Дыбский Ремчуков Постоленко Маркелов Карина _________________________ _________________________ 24.12.13 (вторник) 19.00 Балалаев Дольникова Сидорцова Маракулин Ли Постоленко Маркелов Карина __________________ 25.12.13 (среда) 19.00 Рагулин Ланская Сидорцова Голубев Балалаев Кирюхин Маркелов Диана __________________ 26.12.13 (четверг) 19.00 Белявский Дольникова Рулла Дыбский Ли Толоконников Маркелов Карина _________________ 27.12.13 (пятница) 19.00 Рагулин Шиловская Сидорцова Голубев Ли Толоконников Маркелов Диана _________________ 28.12.13 (суббота) 14.00 Балалаев Ланская Рулла Дыбский Ремчуков Постоленко Маркелов Диана _ _ _ _ _ _ _ _ _ 28.12.13 (суббота) 19.00 Рагулин Дольникова Гусева Маракулин Ремчуков Кирюхин Маркелов Карина __________________ 29.12.13 (воскресенье) 14.00 Белявский Шиловская Сидорцова Голубев Ремчуков Постоленко Маркелов Диана _ _ _ _ _ _ _ _ _ 29.12.13 (воскресенье) 19.00 Балалаев Ланская Гусева Маракулин Ли Постоленко Маркелов Карина _________________________ _________________________ 30.12.13 (понедельник) 19.00 Балалаев Шиловская Рулла Дыбский Ли Толоконников Маркелов Диана __________________ 31.12.13 (вторник) 18.00 Балалаев Дольникова Гусева Маракулин Ли Кирюхин Маркелов Карина
marusya: можете подсказать, где взять оф аудио Орлова? В инете конечно
Mme Lemoine: marusya пишет: Скрытый текст Если в аудиозаписях вконтакте в поисковую строку вбить "мюзикл Граф Орлов 1 акт", " мюзикл Граф Орлов 2 акт" - перед Вами окажется плейлист из лицензионых записей
marusya: Mme Lemoine, поищу, спасибо
Призрак: Mme Lemoine пишет: marusya пишет: цитата: Скрытый текст Скрытый текст а оттуда разве не удалили? "Арию Ловетт" постоянно удаляют, например.(и перезаливают )
marusya: Призрак пишет: а оттуда разве не удалили? кажется удалили только 1 акт что-то висит (не все)
viola: Призрак пишет: а оттуда разве не удалили? Еще вчера точно все было - оба акта полностью.
ЭстонскийБлизнец: а кто удаляет?
Призрак: админы вконтакте по просьбе правообладателей-козлов!
Villina: Я усыхаю от "скрытых текстов")) Ладно, спрашивать приходится открыто, но отвечать-то в личку лучше)) "Козлы" тоже не без интернета сидят )))
ЭстонскийБлизнец: глупость какая. ну удалят, так еще зальют. бессмысленно. если я захочу иметь по каким-то причинам лицензионный диск, я его и так куплю, даже при наличии пиратской, заслушанной до дыр, записи.
Призрак: Villina пишет: "Козлы" тоже не без интернета сидят ))) а я на них ******, где они там сидят. Хотя, рутрекер, конечно, почистили знатно((( ЭстонскийБлизнец пишет: глупость какая. ну удалят, так еще зальют. бессмысленно. если я захочу иметь по каким-то причинам лицензионный диск, я его и так куплю, даже при наличии пиратской, заслушанной до дыр, записи Вот именно! самая глупость то, что те, кто не покупал лицензионки, их не купит, к тому же в лагерь протестующих прибавились люди, который теперь из принципа перешли на пиратки, чтоб разные жадные дяденьки не указывали им , что и как слушать. такой "борьбой" они только настраивают против себя людей плюс лишаются расширения аудитории. Если б не интернет, я бы вообще не слушала и не знала половину музыки, потому что мне не сдалось заваливать дом непонятными дисками на один раз. Я не понимаю другого- ну залила я вконтакте свой личный купленный диск, причем не в общий доступ, а для себя, тк мне так удобней его слушать. Так нет, они и это удаляют. Причем без всякого предупреждения. Несмотря на то, что я не занимаюсь никаким коммерческим распространением, никакой выгоды. Это тоже самое, как я бы диск дала послушать другу или соседу. Спрашивается, для чего мне вообще вконтакте тогда? В Веселую ферму играть штоле? кстати, кому надо оф.Орлова, могу залить на яндексдиск и кинуть ссылки в личку, тк откуда я качала-там уже нету(( А вконтакте не весь первый акт даже уже, затерли , жлобы!
Villina: Призрак пишет: А вконтакте не весь первый акт даже уже, затерли , жлобы! Я говорила, явки/пароли в личку писать надо.
Призрак: Villina пишет: Я говорила, явки/пароли в личку писать надо они и без нашего форума постоянно мониторят. И вообще, клала я на правообладателей, которые за полсотни долларов и выше, без зазрения совести продают места, откуда ничего не видно и не слышно.
Светлана: Так.. Доброе время суток всем вам, Друзья! Прошлась я по форуму.. точнее по предыдущим постам. Извините, что поздно отвечаю! Спасибо за добрые слова в мой адрес! Что хочу сказать.. Пишу, это верно, пропускаю через призму собственного восприятия. Но я вполне отдаю себе отчет в том, что у артиста - совсем иные могут быть соображения и на счет играемой роли, и других. всех нюансов и аспектов и внешнего и внутреннего рисунка воссоздаваемого образа. Кстати, далеко не только его Орлова. И конечно, могу во многом ошибаться. Границу между персонажем и артистом вижу достаточно четко и достаточно точно ее разделяю. Просто иногда эмоции зашкаливают и уносят меня невесть куда. Призрак! Все вышеназванные спектакли и т.д. - видела только в видеозаписи! Конечно! В живую их смотреть - совсем иное дело! И в этом я также отдаю себе и Вам отчет! В живую увидишь, уловишь все те нюансы живой, выразительной, вдохновенной игры, которые можно не увидеть, не поймать в записи! Как знать, если бы я увидела все эти вещи своими глазами в самом театре, возможно, было бы иным и восприятие, и впечатление. Хотя мнение мое об Игоре Балалаеве как Артисте, Артисте с большой буквы, -, чувствую, ни в коем разе не изменилось бы! НЕ знаю, за что Вы, друзья, увы, по большей части здесь, взъелись на Балалаева! То, что он - внешне - ну нисколько не Орлов? Согласна!Исторический Орлов - мужчина богатырского сложения! Игорь Владимирович, при всем желании, на такую фактуру никак не тянет! То что психофизика персонажа и психофизика самого Артиста - во многом, почти во всем - замечательно непохожи? во многих своих сокровенных и откровенных нюансах не совпадают? Ну.. видать, Актер все же нашел в себе, своих каких-то гранях, скрытых чертах характера какие то болевые точки соприкосновения с характером заявляемого им героя. В самом Актере, мне кажется, есть тот внутренний, непреклонный стержень, и та своя тонкая, хитрая дипломатическая, шахматно изощренная игра - вспомните слова его коллеги и партнерши Натальи Сидорцовой, что прозвучали в балалаевском видеоблоге! - которую он ведет в исполняемой роли , - всеми этими чертами , кстати, обладал и граф Алексей Григорьевич Орлов-Чесменский! Ведь граф Орлов в Истории - не только широкой души рубаха-парень, он ведь еще и тонкий, прожженный до лукавства дипломат! Иначе не удалась бы ему та афера со злополучной княжной, афера, стоившая ему - Любви. То что сам Игорь Владимирович - душевно мягок и не сравнить ни в какую с его благородством - бесшабашную жестокость Орлова, который с чистой совестью, по пьяни, задушил шнурком черным российского царя. с этим всем Сердцем, всей Душою - Соглашусь! Но вот еще насчет самого Орлова - хочу привести один пример. Дело было в кабаке. В обычае разудалых гвардейцев - вино, женщины, и - азартная игра! Вот только честь - на первом месте! На зеленом сукне аккуратный немчик-маленький банкомет метал карты. Только вот карта -туз - у него крапленая. Шулеров не любят. Быть бы Орлову в проигрыше нечестном и фальшивом, да только одному из гостей Петербурга, некоему графу Сен-Жермену, удалось раскрыть доверчивому гвардейцу на вора-шулера глаза. Немчинов вот тоже не любили, ой как не любили тогда и заслуженно, печально, на Руси! Понял несчастный немчик, что песенка его спета.. И пора уж начинать молиться за здравие иль за упокой - собственной Души ведомым всем и невесть еще каким БОГАМ! Взял его за шкирку Орлов. Ну и как быть? - бешено-весело, поглядывая сверкающими из-под шрама очами, молвил Алексей Григорьевич. А шандалом его! - предложил вдруг кто-то. - Нее! Шандалом так и убить ненароком можно! - сказал Балафре, что по-франкски значит "Рубцованный". Как поступает русский солдат, когда сядет ему на шинельку вошь? А так - просто стряхивает, пушинкой ее! Эх, гуляй/, милая! - и с этими словами, могучей рукой, распахивается настежь дверь: И..вышвырнутый за порог, в здравости и невредимости, немчик улепетывает пугливым трусишкой-зайцем со всех ног! А с той поры вовсю и глаз не кажет в Питер. Интересная черта здесь у исторического графа. НЕ так ли? Не знал ли про этот, кстати, реальный! случай, Игорь Балалаев, когда, еще быть может, впервые, задумывал свою роль? Со стороны, оно, конечно, свежее и виднее, как выстраивает и внешний, и внутренний аспект-нюанс рисунка роли актер, работая над образом. Но, уважаемые зрители! Друзья! Вы может, все же согласитесь со мной в том плане, что никому иному, как прежде всего самому АКтеру, подчеркиваю, - ему самому! - виднее и ближе, как подать зрителю воплощаемый чей-либо образ!. Мы, зрители, видим, прежде всего результат! Вот только что скрывается за сценой, что творится внутри у человека, когда он мучается, проклиная все на свете, ненавидя предлагаемый ему режиссером сценарий и выстраданную собственным сердцем, собственной кровью роль, - этого вот мы не видим и не знаем, поскольку это - кухня, это - тайна артиста! Вы спросите, быть может справедливо и верно, а на кой ляд, за каким чертом ему все эти надобны мученья, когда он. вообще чуть ли не при последнем издыхании способен все же играть и играть так, чтобы зритель - "забыл - что перед ним -сцена? (М.Булгаков "Театральный роман") Скажу жестоко, и страшно, но одну вещь: А иначе - НЕЛЬЗЯ! Вот НИ НА ЙОТУ, НИ НА МАЛУЮ ТОЛИКУ _ НЕЛЬЗЯ! Вот наверное потому и до сердечного зачастую приступа.. Вот потому-то иной раз и дежурит на задках здания театра - скорая. А мы.. А вот он не нравится как играет! И точка. Все. Я могу еще кое-что добавить. Андрей Белявский ясно сказал - "Эта роль для Игоря - на сопротивление! И для него это - смелый поступок!" Таково мнение друга и партнера. А кому как не им друзьям коллегам, родным и партнерам - знать.. чего это стоит Актеру! И какого на самом деле глубочайшего и искреннего уважения Он Заслуживает, вот просто этот Человек!! И еще.В свое время я лично была на репетициях в одном из наших, тогда студенческом, театре, таких спектаклей, таких вещей, о которых, друзья, если честно, Вам всем - лучше не знать! Я видела и знаю лично, не понаслышке, что творилось там с нашими ребятами. Мы. не боюсь этого слова! МЫ! - лезли, в такие дебри, куда обычно нос свой любопытный и веснушчатый не суют. Знаю, что говорю. Поэтому имею некоторое право, говорить, о том что говорю.. Плюс - некий жизненный личный опыт..но да не будем о грустном говорить! Ну и конечно же, никто свободного права на личное мнение и вкусы никогда и не отменит! Да и не отменял! И сие - уважаю открыто и глубоко и признаю! Вот только -тревожит чем-то и меня эта роль - роль Орлова. И исполнении балалаевском. То что Он Орлов - для меня - мне и финальной сцены хватает за глаза. В том что в нем сочетается несочетаемое - ну и здесь Америки не открыла: деликатность и такт и с внутренним стержнем. И тонкие просчитанные, верно и точно выверенные, метко и справедливо, порою изощренно просчитанные шахматные ходы в предлагаемой им орловской партии - с откровенностью сокровенного. ... Страсть в сочетании с мудростью.. -тоже не секрет. Ну а поиски. Они - естественны, важны. Куда ж без них-то, поисков-то этих дорогих? А все же - есть в этой роли - Душа! Есть в этой роли тревога. Кто знает к чему заведет, приведет, в каких еще дебрях утонет/ захлебнется, задохнется этот спектакль? А все же.. поет на коленях пред зрителем, на авансцене - Орлов! Поет Сердцем, и бешеной, немыслимой энергетикой Актер! Может, просто скажем: "СПАСИБО?!"Ведь кровью Солнца истекает Душа.
Светлана: Вот - стараюсь хоть немного - да по абзацам таки ж распределять! Сейчас как? Хоть чуток - читабельно, а? Говорю без иронии! Мне самой интересно и легко и сердечно хорошо, когда людям это читается легко! Тем паче - ничуть не напрягая зрения! Спасибо, Друзья, что приняли меня на своем форуме! Мне тоже хорошо и сердечно со Всеми Вами! И пусть мнения в чем-то и во многом не совпадают, главное, что здесь, на этом форуме, легко, искренне и хорошо, Здесь с уважением и пониманием относятся к друг другу! и также с Уважением огромным, глубочайшим - к тем, о ком говорят! Спасибо, Villina! И Спасибо - горячее и искреннее - Всем, Вам, Друзья!
NiKita: Светлана, мы никоим образом не взъедаемся на Балалаева (я - точно), но такое "впаривание" (простите за рыночный термин) его нам, это уже чересчур. Тем более, роль Орлова - это роль Андрея Белявского (после одного весьма грустного события). И такое... "обалалаивание" роли Орлова... и "орагуливание" кстати тоже - ОСТОЧЕРТЕЛО. Одно дело - упоминать ВСЕХ Орловых вместе, а другое - пытаться загнобить одного (по мнению очень многих - наиболее подходящего на эту роль как вокально, так и актёрски) на фоне восславления двоих других.
Светлана: Nikita! Извините за слово "взъелись!" Вот уж никак не хотела ничего никого задеть, тем паче - кого-то невольно ранить! Еще раз, прошу душевно: ИЗВИНИТЕ! Никто никого не гнобит.И это непреложный факт. Непреложная Истина, если хотите. Я Балалаева никоим образом - не впариваю! Ко всем актерам отношусь с Уважением. просто - высказываю и защищаю свою точку зрения. Упомянуть всех Орловых вместе - отдельный разговор. Но я не видела ни Белявского, ни Рагулина - Орловым. Поэтому пока никак не могу судить. В том что для кого-то эти прекраснейшие люди и актеры, и как актеры, они - - Орловы - не спорю! Я попыталась ВАм ответить, Nikita?
Светлана: А что это это за одна грустная история . Если не секрет? А, Nikita?
NiKita: Светлана, извиняться Вам абсолютно не за что). "Впариваете" Рагулина и Балалаева отнюдь не Вы, а менеджмент проекта. Прошу не принимать моё сообщение на Ваш личный счёт. Никто никого не гнобит.И это непреложный факт. Непреложная Истина, если хотите. Может, и не гнобят, но и ОХ КАК НЕ ЖАЛУЮТ( Изначально Орловым планировался Александр Маракулин, но после перенесённой простуды "на ногах, на работе" появились проблемы с голосом. Сейчас, к счастью, они практически исчезли, но, но, НО... ВРЕМЯ...
Villina: Да ладно, разве не рост помешал?
NiKita: По-моему - нет. ИМХО. Смогли бы и ансамбль подобрать, и танцоров.
Villina: Карликов?
viola: Villina А зачем? Два слова в либретто изменить, и ничего больше не понадобится. Рост героя же в сюжете не участвует:)))
Villina: Да это ясен пень. Рост Орлова, как национальность Доманского
Метёлочка: Светлана, думаю дело в том, что не только вкусы у всех разные, но оцениваем мы по-разному, разный градус требовательности у нас у всех к актерам. Вам просто нравится Балалаев. Артист ли, человек ли - я уже не очень понимаю. Вы пишете о нем как о родном. И Вам видимо все равно, где и в какой роли его смотреть. Ну не подходит ему роль, значит Вы смакуете то, как он чего-то там преодолевает и дальше уже фантазируете, оправдываете, благодарите и тд. Это не хорошо и не плохо. Просто так бывает. Если Вам не только приятны потуги кумира, но и вся история, которая происходит на сцене (а не только финалка) для Вас складывается, и напрягов во взаимодействии с партнерами Вы не замечаете, то мне остается только развести руками и наверное позавидовать. Балалаева в ТО - смотреть не пересмотреть.)) Но мне даже примерно Вас не понять, потому что... ну вот даже не могу вспомнить ни одного милого моему сердцу актера, которого бы мне пришлось оправдывать в своих же глазах из-за несоответствия роли. Для меня оценка в принципе начинается только в том случае, если по моему имху артист и фактурно, и вокально, и возрастно на своем месте. А дальше - либо раскрыл образ, либо не додал чего-то. По поводу мнения коллег, которое Вы неоднократно поминаете... Ну извините.. по-моему очевидно, что ребята сидят и пыжутся, как бы пообтекаемее выразиться, чтобы и коллегу не обидеть, и перед зрителями дураками не выглядеть.)) И кстати, я слово "смело" частенько употребляю не в прямом смысле - а типа ты замахнулся на невозможное.)) Полагаю с Белявским мы тут солидарны.)) А вот слово "взъелась" можете отнести ко мне и не переживать.)) Да, я взъелась на Балалаева. Потому что этот недоОрлов играет больше всех спектаклей. И это несправедливо и наплевательски и на других актеров, и на тех зрителей, которые не хотят видеть его ни Орловым, ни Доманским.
Инна: Про несостоявшегося Орлова - при чем тут рост и голос? )))) Виллина - про карликов - как-то слишком... Не такой уж он и маленький. Метёлочка пишет: Потому что этот недоОрлов играет больше всех спектаклей. И это несправедливо и наплевательски и на других актеров, и на тех зрителей, которые не хотят видеть его ни Орловым, ни Доманским. Поддерживаю! ))))
Призрак: Светлана пишет: Призрак! Все вышеназванные спектакли и т.д. - видела только в видеозаписи! Конечно! В живую их смотреть - совсем иное дело! И в этом я также отдаю себе и Вам отчет! В живую увидишь, уловишь все те нюансы живой, выразительной, вдохновенной игры, которые можно не увидеть, не поймать в записи! Как знать, если бы я увидела все эти вещи своими глазами в самом театре, возможно, было бы иным и восприятие, и впечатление. Хотя мнение мое об Игоре Балалаеве как Артисте, Артисте с большой буквы, -, чувствую, ни в коем разе не изменилось бы! Тогда по сути и говорить не о чем. Не обижайтесь, но у Вас настолько предвзятое мнение, что объяснять что-либо походу бесполезно. У Вас сплошной монолог. Вы не видели спектаклей, не знаете Балалаева ни как артиста по сути, ни как человека, но при этом рассуждаете про его метания,какие-то человеческие качества, душевную мягкость и прочее. Не обижайтесь, но... Странно считать, что РОЛЬ, целый спектакль может сделать одна последняя песня-сцена. Это смешно! Конечно, гениальный актер сделает гениальным и один выход "кушать подано", но это явно не тот случай. Все , что тут можно увидеть- метания и мучения по поводу полного несовпадения с ролью, и лишь после 2 часов спектакля выходит что-то путное, да и и то, что у него и раньше получалось хорошо. Это не результат того, что роль состоялась. Это по накатанной. Он не поборол роль, не вырос над ней и сам это прекрасно понимает. Есть актеры, которые прекрасно и без режиссера могут выстроить роль, Есть те, кто без режиссера не может. Игорь не режиссер, увы. Это он еще при отсутствии в спектакле внятной идеи и режиссера, пытается бороться с неподходящей ролью. Респект ему конечно, но один он явно не справляется. Зритель и не должен видеть эти метания и мучения актера, ни за сценой, ни на ней. Просто не должен. Это разрушает магию театра, наконец. Я Вам приведу пример, в свое время я побывала за кулисами цирка. Сначала там было интересно, конечно. Но после того, как я увидела репетиции, как раз за разом гоняют лошадь по кругу, как Запашные-братья бьют тигров, извините, по яйцам, чтобы те прыгали по тумбам и через огонь, как на представлении молодой медведь, которого раскачивали и подбрасывали на двух гибких шестах, боится высоты и неустойчивости, а его раз за разом заставляют, подбрасывают и не дают убежать, чудеса цирка для меня кончились навсегда. Я понимаю, что это хищники и все такое, что они понимают только силу, им надо показать кто главный. Но все равно, цирк для меня умер. Да и на театральных репетициях постороннему, тем более зрителю , делать нечего. Там тоже, порой , такое творится. Зритель должен видеть только прекрасное. Шоу маст го он, как говорится. Дело ведь даже не во внешнем несовпадении в данном случае, я не сужу по внешности. Ай, что толку объяснять по н-му кругу. У Вас , не обижайтесь, явное ослепление, уж не знаю, персонажем, или образом артиста или человека. Этакий порыв, все на одном дыхании, все на эмоциях. Это вполне понятное и встречающееся явление, на то они и артисты, чтобы впечатлять, но к диалогу, оно как правило не ведет. Когда это пройдет, тогда и будет смысл обсуждать. Как можно рассуждать и спорить, не зная других артистов. Как можно заведомо соглашаться с тем, что они прекрасно-гениальные или наоборот, не видя? Замечательно, что Вы отстаиваете свое мнение, но должны же быть какие-то реальные аргументы, на чем-то основанные. Извините. Что касаемо Маракулина-Орловым, лично я насчет подлинных причин не в курсах, посему и гадать не буду. Но , по крайней мере, сейчас он более чем на своем месте. И , кажется, тоже доволен результатом.
ЭстонскийБлизнец: хотелось бы добавить: преданность - это хорошо, но вкупе с адекватной оценкой еще лучше. ИМХО, смешно выглядят восторги от проектов или конкретных актерских работ при изначальной и объективной их слабости. Это либо грубая лесть, либо неадекватная слепота, либо человек ничего слаще морковки до сего дня не пробовал.
Анна: А я не вижу ничего особенного в том, что Светлана делится своими эмоциями и заступается за любимого артиста. Мне, к примеру, подобное восприятие актерской игры очень близко: когда на сцену даже в поверхностной постановке выходит в своей маленькой роли любимый артист, все действие приобретает совершенно особый смысл, зачастую, мне в такой момент даже не важно, что именно он говорит, я слышу свое и веду с ним свой внутренний диалог. И мне не кажется, что это плохо, это отражает определенную душевную конституцию зрителя. А предубеждение и ослепление, по моим наблюдениям, очень многим на форуме свойственно, только выражается оно в других формах, например, в чрезмерном сопереживании якобы незаслуженно обиженному артисту. Я, например, совершенно не ощущаю никакой несправедливости в отношении Андрея Белявского. То, что он играет меньше спектаклей, чем другие артисты, может иметь объективные причины и быть связанно, например, с его занятостью в других проектах; а в пиар-акциях театра он появляется довольно часто. Поэтому, все возмущение очень преувеличено, на мой взгляд. Причины вряд ли связаны с симпатиями или антипатиями режиссера или администрации, а скорее в данном случае имеет место решение административных вопросов. Мне представляется, что если бы артиста что-то не устраивало, он бы давно ушел из проекта.
Метёлочка: Анна пишет: Я, например, совершенно не ощущаю никакой несправедливости в отношении Андрея Белявского. допустим, не мое дело лезть в финансововые и личные проблемы артистов в проекте, но не замечать я этого не могу. И как обделенный зритель, просто тупо по колличеству спектаклей, оставленных мне на выбор (из 18ти 12ть с балалаевым), недоумевать имею право. Анна пишет: Мне представляется, что если бы артиста что-то не устраивало, он бы давно ушел из проекта.вот да, вот так все просто и решается обычно с ролями, которые может раз в жизни бывают, ага. (сарказм, если че).
Анна: Метёлочка пишет: И как обделенный зритель, просто тупо по колличеству спектаклей, оставленных мне на выбор (из 18ти 12ть с балалаевым), недоумевать имею право. Но зачем облекать свое недоумение в форму пренебрежения к другому артисту и его труду? И я все же не могу понять, разве 6 спектаклей в месяц - это мало? К примеру, многие артисты основной труппы в месяц играют в 1-2 спектаклях... предлагаете всем обделенным зрителям оперетты возмутиться?
Метёлочка: Мое отношение к Балалаеву уже давно безотносительно его партнеров по ролям и прочего.)) Про труд артиста ничего слышать и знать не желаю - я в зрительном зале способна оценить только результат. Анна пишет: разве 6 спектаклей в месяц - это мало? больше пяти спектов ему не дают. Про занятость.. - в его афише видно эту "занятость". Анна пишет: К примеру, многие артисты основной труппы в месяц играют в 1-2 спектаклях..не знаю таких.
NiKita: Анна пишет: разве 6 спектаклей в месяц - это мало? - да, мало. К примеру, многие артисты основной труппы в месяц играют в 1-2 спектаклях... - а вот мне, как зрителю, эти многие артисты как-то не особо и важны. А Белявский важен.
Анна: Метёлочка пишет: результат Результат каждый зритель оценивает субъективно. Я, к примеру, осталась равнодушна к игре и Балалаева и Белявского. NiKita пишет: - да, мало. Почему мало? Я не могу понять... 16-18 спектаклей в месяц, из них каждый актер играет примерно поровну, по пять. По моим представлениям, в месяц можно выбраться в театр один, максимум два раза на один и тот же спектакль. Или Вы ходите на все спектакли, идущие в блоке? NiKita пишет: - а вот мне, как зрителю, эти многие артисты как-то не особо и важны. А Белявский важен. Понимаю. Однако, Вы не единственный зритель театра. Я придерживаюсь по этому вопросу совершенно противоположного мнения. Мне кажется, что у артистов основной труппы театра больше прав чаще выходить на сцену, чем у приглашенных артистов (говорю это исключительно с целью подчеркнуть, что и артистам мюзиклов и их поклонникам грех жаловаться на обделеность). И кто возьмется рассудить, кто из нас прав?
Метёлочка: Анна пишет: Результат каждый зритель оценивает субъективно. Я, к примеру, осталась равнодушна к игре и Балалаева и Белявского. я в принципе всегда подразумеваю субъективность. И я к примеру, готова была со стыда провалиться от вокала Рагулина и от того, что люди пососедству откровенно смеялись над его "Как во сне.." )) И поэтому не люблю когда мне говорят, что кто-то так старается, так старается, что за одно это надо его уважать.))
Анна: Рагулина не видела Орловым, поэтому возразить не могу. В спектаклях РАМТа он пел хорошо. Метёлочка пишет: И поэтому не люблю когда мне говорят, что кто-то так старается, так старается, что за одно это надо его уважать.)) Я этого не говорила, хотя, безусловно, считаю, что труд любого актера заслуживает уважения безотносительно того, насколько мне понравилась его работа. Что, конечно, не отменяет Вашего права придерживаться собственного мнения о результатах этой работы. Но моя мысль была в другом. Мне кажется, что Вас задевает не столько несоответствие Балалаева роли, сколько то, что его участие в проекте лишает Вашего любимого артиста возможности чаще выходить на сцену, а Вас чаще видеть его. Я не считаю, что это достаточный повод для того, чтобы пренебрежительно высказываться относительно работы Балалаева. Его Орлов не менее любим зрителями, чем Орлов Белявского. То есть, на мой взгляд, увлечение творчеством одного актера не дает права пренебрежительно отзываться о творчестве другого (и предвзято относиться к мнению тех, кому его творчество близко). А вообще, очень интересно наблюдать за переменой вкусов зрителей: во времена «Монте-Кристо» Белявского многие ругали за плоскость образа, а Балалаевым восхищались. Сейчас же все наоборот: первый вдруг стал сверхталантливым артистом, а второй воспринимается, как более слабый. Не понимаю этого, с моей точки зрения, ничего не изменилось ни в содержательности образов, ни в выразительных средствах артистов, а восприятие поменялось…
Метёлочка: Анна пишет: А вообще, очень интересно наблюдать за переменой вкусов зрителей: во времена «Монте-Кристо» Белявского многие ругали за плоскость образа, а Балалаевым восхищались. Сейчас же все наоборот: первый вдруг стал сверхталантливым артистом, а второй воспринимается, как более слабый.ну это не про меня совсем.)) Я Белявского в МК ни разу не видела. А Балалаева так же как и сейчас считала там не на своей роли. И МК у меня был без главного героя в принципе, потому и редко ходила на него. Про Рагулина было не столько про Рагулина, сколько о том, что порой сидя в зале начинаешь считать себя не такой уж и субъективной.)) Анна пишет: Мне кажется, что Вас задевает не столько несоответствие Балалаева роли, сколько то, что его участие в проекте лишает Вашего любимого артиста возможности чаще выходить на сцену, а Вас чаще видеть его.одно не без другого, естественно, но и без этого я о Балалаеве имею свое субъективное мнение.)) "Чаще" мне не особо надо. И на плохой состав при Орлове-Белявском я не пойду тоже. Главный герой в спектакле нужен безусловно, но он не в состоянии сделать весь спектакль. Мне нужно чтобы была история, которую и вокально, и драматически могут сотворить только определенные артисты. И конечно же это тоже субъективный состав (хотя это всего лишь состав с CD-диска. Кто-то когда-то и без меня посчитал его лучшим.). А обилие Балалаева лишает возможности хоть изредка случаться составу мечты. И да, задевает то, что "вредит" он мне банально колличеством, а не качеством.))
Анна: Метёлочка пишет: ну это не про меня совсем.)) Я Белявского в МК ни разу не видела. А Балалаева так же как и сейчас считала там не на своей роли. Я просто размышляла вслух. На мой взгляд, что тогда, что сейчас, Игорь Балалаев внешне не подходил на роль, но по какой-то причине тогда это мало у кого вызывало возражения. Метёлочка пишет: Мне нужно чтобы была история, которую и вокально, и драматически могут сотворить только определенные артисты. По-моему, история и режиссура в спектакле настолько поверхностны, что даже хорошие артисты не могут исправить этого. Скажу даже больше, зрительские трактовки спектакля, высказанные на форуме, зачастую намного интереснее и глубже того, что реально показано в мюзикле. Что, конечно, не говорит о том, что мюзикл плохой, а просто, видимо, уровень восприятия зрителей выходит далеко за рамки того, что фактически представлено на сцене.
Инна: NiKita пишет: Анна пишет: цитата:разве 6 спектаклей в месяц - это мало? - да, мало. Мало, если учесть, что у Балалаева 12. Анна пишет: Причины вряд ли связаны с симпатиями или антипатиями режиссера Именно с ними и связаны. Призрак пишет: Но , по крайней мере, сейчас он более чем на своем месте. И , кажется, тоже доволен результатом. Не то слово! )))
Призрак: Анна пишет: По-моему, история и режиссура в спектакле настолько поверхностны, что даже хорошие артисты не могут исправить этого. Скажу даже больше, зрительские трактовки спектакля, высказанные на форуме, зачастую намного интереснее и глубже того, что реально показано в мюзикле. Что, конечно, не говорит о том, что мюзикл плохой, а просто, видимо, уровень восприятия зрителей выходит далеко за рамки того, что фактически представлено на сцене. согласна! Но при этом кое-кто из актеров все таки сделал свою роль, сам. А кое-кто только мучается.
ЭстонскийБлизнец: Анна пишет: когда на сцену даже в поверхностной постановке выходит в своей маленькой роли любимый артист, все действие приобретает совершенно особый смысл, зачастую, мне в такой момент даже не важно, что именно он говорит, я слышу свое и веду с ним свой внутренний диалог. И мне не кажется, что это плохо, это отражает определенную душевную конституцию зрителя. смущает меня это. не в обиду, просто вспомнилось: у друзей кошка есть. После стерилизаци, отходя от наркоза, она довольно продолжительное время сидела на диване напротив батареи и пялилась на нее. Хозяева смеялись-мультики смотрит. И это тоже был свой, особый взгляд кошки на батарею, и несомненно, что-то она в ней разглядела. Правда, все вокруг определенно видели самую простую батарею. Это я все к тому, что безусловно, каждый имеет право на личный взгляд и оценку, просто не всегда это реальный взгляд и сравнительно объективная оценка. Иногда большинство бывает право.
NiKita: Анна, не смешивайте солёное с синим. Мы говорим не о соотношении оперетта/мюзикл в ТО (касательно игры артистов труппы театра), а о соотношении выхода на сцену артиста мюзикла, идущего на сцене в ТО, в сравнении с другими двумя артистами (такими же, кстати, приглашёнными) и их выходами на сцену в этой же роли ЭТОГО ЖЕ мюзикла.
Анна: Не смешивайте солёное с синим Я лишь подчеркиваю, что все относительно, и что мнения и пожелания публики не определяют решения администрации театра ни в том, ни в другом случае. В частом участии/неучастии того или иного артиста в спектакле могут быть объективные причины, о которых мы не знаем, поэтому не имеет смысла возмущаться этим. Я не думаю, что он специально ходит и выпрашивает себе роли, или интригует против кого-то. Поэтому, в чем его вина? И мне все же представляется, что если бы создателей спектакля и продюсеров что-то бы не устраивало в Белявском, его бы не пригласили в проект. ЭстонскийБлизнец пишет: безусловно, каждый имеет право на личный взгляд и оценку, просто не всегда это реальный взгляд и сравнительно объективная оценка. Иногда большинство бывает право. На мой взгляд, абсолютно объективных оценок не бывает, особенно когда речь идет о восприятии творчества. Каждый, кто высказывался на форуме о мюзикле, видел в нем что-то свое, просто это субъективное мнение может приобретать разные формы: кто-то воспринимает внешнюю сторону спектакля и оценивает его буквально, а кто-то пропускает увиденное через себя, сопоставляя со своим внутренним миром. Светлана, насколько я поняла, и не претендует на объективность своих оценок (равно как и я - своих), в отличие от тех, кто свое личное восприятие полагает объективным. Мне не совсем понятно, какое именно «большинство» Вы имеете в виду, вернее, какая именно часть «большинства» права в Вашем понимании: та, которая рада Балалаеву, та, которая недовольна его участием, или та, которая полагает, что мюзикл в принципе не удачен?
ЭстонскийБлизнец: Анна пишет: Мне не совсем понятно, какое именно «большинство» Вы имеете в виду, вернее, какая именно часть «большинства» права в Вашем понимании: говоря конкретно про "Орлова", принимая во внимание мнения форумчан, моих друзей ( если что, это две не пересекающиеся группы) и свои личные выводы, считаю, что ближе всех к истине те, кто не согласен на Балалаева в роли Орлова. Хочу сразу сказать, дабы избежать возможных упреков в сговоре, форум весьма разношерстен в пристрастиях ,как в мюзикловых проектах, так и в симпатиях к тому или иному артисту. Поэтому я рассматриваю общую оценку Балалаеву-Орлову как , в принципе, достаточно объективную (правда, высказываются обычно три калеки, но, поверьте, у них все-таки разные предпочтения и взгляды)))). И да , вы правы, говоря, что мнения людей к артисту меняются от проекта к проекту. И это нормально. Потому что если человек не на месте, если что-то на мой взгляд неправильно, за что я буду им восторгаться? В отношении любимцев придерживаюсь той же линии: если считаю роль неудачной, хвалить и защищать не буду. В том "большинстве" , которое полагает, что в принципе неудачен , боюсь я буду в меньшинстве))
Анна: Я поняла Вас. ЭстонскийБлизнец пишет: И да, вы правы, говоря, что мнения людей к артисту меняются от проекта к проекту. И это нормально. Потому что если человек не на месте, если что-то на мой взгляд неправильно, за что я буду им восторгаться? Я немного другое имела в виду: на мой взгляд, Балалаев ни в том, ни в этом проекте не был на месте, но при этом тогда это никого в такой степени не смущало. И, кстати, успешность Балалаева в «Монте-Кристо», на мой взгляд, во многом повлияла на выбор создателями артиста на главную роль в «Орлове» (учитывая некоторую традиционность администрации и нежелание рисковать). А вот Белявского, наоборот, большинство зрителей критиковало, что же удивляться настороженному подходу продюсеров к нему в этом проекте. Вообще, у меня складывается впечатление, что решения, принимаемые в МТО, зачастую не имеют художественной цели, а направлены на получение коммерческой выгоды. ЭстонскийБлизнец пишет: В отношении любимцев придерживаюсь той же линии: если считаю роль неудачной, хвалить и защищать не буду. Вот как раз разница восприятия, моего и Вашего: если мне кажется, что «любимец» неудачен в роли, значит, он не «любимец». Любимый артист вызывает у меня восторг даже когда играет в откровенно слабых проектах (не мюзикл имею в виду), и его участие, как правило, придает смысл таким проектам для меня.
Маша: Анна пишет: на мой взгляд, Балалаев ни в том, ни в этом проекте не был на месте, но при этом тогда это никого в такой степени не смущало. В МК его сравнивали с Дыбским... или вы думаете тот был на месте? Из двух зол выбирали так сказать. Могу сказать за себя, мне Балалаев очень нравился начиная от "мне холодно", примерно, и там он был на месте, ИМХО, а вот молодым... Дыбский же не вызывал у меня сильного отторжения как у многих и молодым пожалуй воспринимался даже спокойнее, но ИБ лидировал в личных симпатиях в целом. В Орлове же совсем другая история, опять же ИМХО, там есть герой полностью попадающий в образ, хочу сразу заметить, пока меня в фанаты кого-то не записали, единственное, что я про себя уже точно поняла - это то что я антифанатРагулина, рьяный, Балалаев вызывает кучу вопросов, но в принципе смотрибелен, Белявского видела меньше других, аж во втором блоке еще, тогда мне показалось, что игрой не добрал самую малость, но, наверное, мой Граф все-таки он. Вот мечтаю посмотреть еще разок на него, но прям ломает без Маракулина, Ли. П.С. Безотносительно Орлова, мне Балалаев нравится больше Белявского, так что в изначальной предвзятости меня сложно обвинить.
Нюта: viola пишет: Рост героя же в сюжете не участвует:))) А чем рост хуже телосложения, на которое постоянно пеняют Балалаеву?
viola: Нюта Я точно не пеняю и считаю, что это дурацкая придирка (в тех случаях, когда речь идет именно о сложении, а не о том, как он держится). На мой взгляд он не попадает в образ по другим причинам, не имеющим никакого отношения к внешности. Если уж к внешности придираться, то и Ли на поляка слабо похож, и тощие Гусева с Руллой на фактурную Екатерину II не больно-то.
NiKita: Анна , мы говорим про КОНКРЕТНЫЙ случай, а Вы - "... всё относительно", философия, близкая к демагогии. viola , Рулла - тощая? Ну, тут уж явно - на вкус и цвет Вообще-то стать у неё крепкая (сужу только как зритель третьего проекта с участием Лики), но, видимо, диеты и прочая, прочая ))) Для меня образцом именно тощести в МК была Гончар (из солисток) ))
Анна: NiKita пишет: Анна , мы говорим про КОНКРЕТНЫЙ случай, а Вы Если бы Вы взглянули шире, то поняли бы, что в сравнении с ситуацией в театре в целом, нет никакой "несправедливости" в отношении Белявского и его поклонников.
Метёлочка: Анна пишет: Если бы Вы взглянули ширезачем?? Мы на около_мюзикловом форуме конкретно в теме "Граф Орлов". Ситуация в театре в целом не имеет к этому никакого отношения. Это разные труппы, по разным законам существующие.
Анна: Метёлочка пишет: Ситуация в театре в целом не имеет к этому никакого отношения. Это разные труппы, по разным законам существующие. Я лишь привела пример, подчеркивающий, что ситуация с Белявским далеко не самая показательная в театре (если допустить, что проблема действительно существует, а не является результатом эмоций поклонников). Не имеет смысла ее драматизировать, поскольку весь театр живет по этим законам - редко кто из артистов и их поклонников бывает доволен политикой распределения ролей. И по многим эта политика бъет и больнее. Не представляю себе абсолютную автономность жанров в рамках одного театра, при едином руководстве, ресурсах и постановочной базе. На мой взгляд, мотивы решений, принимаемых одной и той же административной командой, очень схожи и в случае оперетты, и в случае мюзикла.
Инна: Анна пишет: Не представляю себе абсолютную автономность жанров в рамках одного театра, при едином руководстве, ресурсах и постановочной базе. На мой взгляд, мотивы решений, принимаемых одной и той же административной командой, очень схожи и в случае оперетты, и в случае мюзикла. Вы не правы. Административная команда ТО и ГО - разная. Оперетты и ГО объединяет только Тартаковский и площадка. ну и технические службы. Вся остальная административная и внутритруппная политика ГО совершенно автономна и ничего общего с опереттами ТО не имеет. А проблема с артистом и личными предпочтениями режиссера действительно существует, как это ни прискорбно. И очень жаль, что тараканы в голове режиссера так сильно влияют на проекты.
katia: Я была на Белявском. И меня его игра совершенно не тронула. Играл в паре с Глашей, что с ее стороны, что с его любви совершенно не было.
Villina: Метёлочка пишет: даже не могу вспомнить ни одного милого моему сердцу актера, которого бы мне пришлось оправдывать в своих же глазах из-за несоответствия роли Так и Светлана не может) Метёлочка пишет: Да, я взъелась на Балалаева. Потому что этот недоОрлов играет больше всех спектаклей. Ну его-то вина тут где? Дали график - и играй. Не притворяйся уже супернаивной, будто не понимаешь, что такое "начальники" и кто "подчиненные". Метёлочка пишет: И это несправедливо и наплевательски и на других актеров, и на тех зрителей, которые не хотят видеть его ни Орловым, ни Доманским. Я то же самое всегда говорила про Дёрова. И что? Кому есть дело, что лично мне интереснее его Бертуччо? Я отчетливо сознавала, что никому, и ходила по возможности именно на его спектакли. А если у тебя проблема, матушка, что не три раза в сезон, а один сходишь на "Орлова", так это уж как-то из серии "жемчуг мелок", по-моему. Инна пишет: про карликов - как-то слишком Ну, про рост не мой аргумент, просто напоминаю - по мне так и сыграл бы он Орлова совершенно спокойно. Призрак пишет: Да и на театральных репетициях постороннему, тем более зрителю, делать нечего. Там тоже, порой, такое творится. Что правда то правда. Даже съемки "Найди чудовища" кое-что приоткрыли тем, кто бывал на записи (тот же Виктюк вел себя как типичный Запашный с конкурентами своего ученика). Но, продолжая аналогию, значит, хреновые в ТО дрессировщики.
Villina: Анна пишет: цитата: Мне представляется, что если бы артиста что-то не устраивало, он бы давно ушел из проекта. Метёлочка пишет: вот да, вот так все просто и решается обычно с ролями, которые может раз в жизни бывают, ага. (сарказм, если че). Ну вот видишь. Ты прекрасно понимаешь, что для многого у творческих людей могут быть совсем не творческие причины. А если Андрей (боже упаси, это лишь гипотеза) засовывает гордость в карман и остается в ТО, то это не умаляет его человеческую привлекательность в твоих глазах. А Балалаеву ты непременно велишь стать героем. Так что у тебя то же ослепление, что у Светланы, но со знаком минус к Игорю и знаком плюс к Андрею.
Метёлочка: Анна пишет: Не имеет смысла ее драматизироватьну я во вселенских масштабах и не драматизирую.)) Это мой маленький драматический момент.)) katia пишет: Я была на Белявском. И меня его игра совершенно не тронула.да какая разница? Я же про то, что просто хочу быть в равных условиях с поклонниками других Орловых. Villina пишет: Так и Светлана не может)а по-мему она только этим и занимается, отыскивая в закоулках его души схожести всякие.)) Villina пишет: А если у тебя проблема, матушка, не было бы проблем, сидела бы тихо. Мы все горазды повозмущаться, когда у нас проблемы.)) на том и стоим.))
Анна: Инна пишет: Вы не правы. Административная команда ТО и ГО - разная. Оперетты и ГО объединяет только Тартаковский Возможно. Я могу ошибаться в отношении внутренней структуры театра, поскольку формирую свои представления о ней из общедоступных источников. То, что описываете Вы, мне кажется странным. По моим представлениям, Тартаковский - голова всему, по крайней мере, в своих интервью он не проводит различий между проектами основной труппы и мюзиклами, всегда утверждая и подчеркивая, что и то, и другое – проекты МТО. Что касается ситуации с Белявским, то добавлю, что, на мой взгляд, если мы говорим о своем личном неудовольствии от того, что любимый артист редко выходит на сцену, тогда поклонники всех артистов ТО должны быть в равном положении. Так как подобная несправедливость имеет место быть в отношении подавляющего большинства артистов и поклонников МТО.
Villina: Метёлочка пишет: порой сидя в зале начинаешь считать себя не такой уж и субъективной Ну, любое мнение не уникально. Если с этой точки зрения подходить, всегда себе компанию найдешь - какое бы мнение ни имел.
NiKita: Кстати, Анна, раз Вы так любите обобщать и глобализировать, Вы ещё сравните с оперетточными артистами скажем, Матвейчука и Макееву (Матвейчук уже тогда вроде был в труппе Моссовета). Анна пишет: Что касается ситуации с Белявским, то добавлю, что, на мой взгляд, если мы говорим о своем личном неудовольствии от того, что любимый артист редко выходит на сцену, тогда поклонники всех артистов ТО должны быть в равном положении. Так как подобная несправедливость имеет место быть в отношении подавляющего большинства артистов и поклонников МТО. - а вот это - вообще к дирекции ТО.
Villina: Призрак пишет: Но при этом кое-кто из актеров все таки сделал свою роль, сам. А кое-кто только мучается. Ну ты сравни размер роли-то)
Villina: ЭстонскийБлизнец пишет: принимая во внимание мнения форумчан Ну, нас тут никак не назовешь репрезентативной выборкой. Хотя, в отличие от фан-групп и офсайтов, мы все-таки еще пытаемся хотя бы коллекционировать разнообразные мнения. Почему, собственно, и удивляют ветераны, пытающиеся навязать свое мнение (пусть и сложенное с мнением соседей по зрительному залу, допустим, восхищавшиеся в тот вечер просто онемели) остальным. Доля занудства в этом есть, имхо... но, с другой стороны, верно шутят - "иногда корону на голове хочется поправить лопатой". Разумеется, речь не об Игоре (Призрак права, уж кто-кто, а он лучше всех видит свои недоработки - даже в идеальных с нашей точки зрения ролях).
Метёлочка: Villina пишет: Ты прекрасно понимаешь, что для многого у творческих людей могут быть совсем не творческие причины. начать жить с этой ролью еще за два года до проекта, понимать как схож с тобой персонаж, раскрыть его достойно и бережно, не испытывать ни капли стыда при выходе на сцену (да перед самим Орловы было бы не стыдно), петь эту музыку как бог... - это ничего общего с творчеством?????? Отказаться от того, что Балалаеву даж и не снилось в этом проекте??? Ну тогда ваш Балалаев вообще с творчеством рядом не стоял. А ТОшных зрителей к нему просто банально приучили.
Villina: Анна пишет: Вообще, у меня складывается впечатление, что решения, принимаемые в МТО, зачастую не имеют художественной цели, а направлены на получение коммерческой выгоды.Респект вам за сугубую деликатность выражения. И в этой связи: Метёлочка пишет: Это разные труппы, по разным законам существующие.Не могу похвастать, что знаю много трупп изнутри, но за 2-3 могу поручиться. И для отцов и для детей закон один! И чем дальше, тем больше он в деликатной форме выражен мнением Анны в цитате выше.
Villina: Метёлочка пишет: петь эту музыку как бог... - это ничего общего с творчеством Я говорю о том, что "настоящий герой", каким, кажется, ты его видишь, дожен ведь при первых признаках обиды, нанесенной его творчеству, плюнуть в глаза продюсерам и уйти из проекта, громко хлопнув дверью. А почему никто не защищает Сидорцову, хотелось бы мне знать? Вот уж кто ИДЕАЛЬНЕЕ НЕКУДА подходит на свою роль, и тем не менее не имеет никаких преимуществ по графику (хотя ее и не обделяют количеством, 6 спектаклей в декабре, судя по составам в шапке, однако на видео будет не она). Просто потому, что тут большинство дамы, для которых важнее мужчина на сцене? Тогда о какой объективности может идти речь?
Villina: Метёлочка пишет: Я же про то, что просто хочу быть в равных условиях с поклонниками других Орловых. А, у нас тут мюзикловый майдан, понятно)
Метёлочка: Villina пишет: Просто потому, что тут большинство дамы, для которых важнее мужчина на сцене? важен главный герой мюзикла, без которого остальное - концерт. И уже там можно много кого защищать.
NiKita: Анна пишет: цитата: Вообще, у меня складывается впечатление, что решения, принимаемые в МТО, зачастую не имеют художественной цели, а направлены на получение коммерческой выгоды. У многих это впечатление сложилось ещё со времен "РиДж". Villina пишет: А почему никто не защищает Сидорцову, хотелось бы мне знать? Потому что началось всё с обсуждения распределения спектаклей между тремя Орловыми. Про Екатерину речи не было.
Villina: NiKita пишет: У многих это впечатление сложилось ещё со времен "РиДж". Я нас люблю. Вы давно встречали театр на свете, где бы коммерческая выгода не рассматривалась как цель, ради которой все затеяно? Даже балаганщик с петрушкой для этого по ярмарке ходит, и, о ужас, великий МХТ работал не задаром. В проекте есть медийные персоны, призванные только для того, чтобы сверкать именем на афише и привлекать толпы бандарлогов (не обсуждаю их таланты, они тут ни при чем). Уберите их, а высвободившиеся спектакли раздайте бедным гениям. И проект прогорит за месяц. Потому что мы, такие все ценители, купим максимум билет на балкон, чтобы не разориться от посещения половины спектаклей в блоке. А кассу, увы, делают бандарлоги.
Метёлочка: Villina, все медийные в равных условиях со своими коллегами по роли. Кто медийные-то, кстати? Гусева да Ланская.
NiKita: Тогда эти бандерлоги просто молодцы - четыре года тянуть на себе МК (я, кстати, и себя к ним отношу, и многих друзей, которым после первого посещения понравился спектакль).
Villina: Метёлочка пишет: важен главный герой мюзикла, без которого остальное - концерт Ну это печально, значит, так себе мюзикл-то. И это не ново. Нотр тоже становился для нас концертом при "неправильном" Фролло, кстати. А для меня в "Русалочке" всё бессмысленно без Боброва. И если "Паруса", то Заусалин-Белявский... а кому-то ИНАЧЕ! Почему НАС, а не других, должен слушать Тартаковский? Обоснуй) NiKita пишет: бандерлоги просто молодцы - четыре года тянуть на себе МК Я говорю только про слабые проекты типа "Орлова". МК сам себя тянул, не зря он возвращается. Метёлочка пишет: Кто медийные-то? кстати? Гусева да Ланская. Ну и Рагулин тоже. Представь, что их убрали, а окна в графике отдали Теке, Наташе, Андрею. Оставишь в покое Балалаева?
NiKita: А что, Тартаковский кого-то слушает?
Метёлочка: Villina пишет: Ну это печально, значит, так себе мюзикл-то. так себе там каст, а не мюзикл. Алые паруса - пример равноценности составов, если што.
Villina: NiKita пишет: Потому что началось всё с обсуждения распределения спектаклей между тремя Орловыми. Про Екатерину речи не было. Не было так заведем, мы тут незалэжные.
Villina: NiKita пишет: А что, Тартаковский кого-то слушает? И о чем тогда мы спорим? Приходит, вообразите, к нему такой ИБ с заявлением о героической отставке: "Не могу, - грит, - боле, права Метёлочка". А тот ему - кыш, работай иди. Метёлочка пишет: Алые паруса - пример равноценности составов, если што. Абсолютно не согласна.
NiKita: А мы как-то с Тартаковским связаны????????? Приходит вообразите, к нему такой ИБ с заявлением о героической отставке. А он ему - кыш, работай иди. Или отпустит на все стороны. Незаменимых людей нет (разве только для ценителей кого-либо)
Метёлочка: Villina пишет: Абсолютно не согласна.откинь личные предпочтения и попробуй взглянуть объективно - одноразовым зрителем.
Villina: Нам этого никогда не узнать наверняка. Каждому по вере его, следовательно.
Метёлочка: Villina пишет: Приходит, вообразите, к нему такой ИБ с заявлением о героической отставкеда он хоть бы для начала постеснялся становиться первосоставным, со всеми своими заморочками и преодолениями.))) Потом и про героизм можно порассуждать.)))
Villina: Метёлочка пишет: откинь личные предпочтения Только после вас Нет, ну какую-то, даже не знаю, ерунду говоришь. Ну что такое объективность, в самом деле? Я говорю - ГО слабый проект, ты - сильный. Про АП та же петрушка. Почему я - субъективна, а ты - объективна, скажи, бога ради? Почему, кто бы ни был с тобой несогласен - все субъективны? Что за странное возведение своего мнения в ранг истины в последней инстанции вдруг прорезалось? Этим мы вроде не страдали тут. Я тоже считаю, что Андрей - лучший Орлов, надеюсь, ты это еще помнишь. Но уже что-то не улавливаю твоей цели - влиять на внутритеатральные процессы ты не можешь, просто пар выпускаешь, что ли? Может, и правда, майданчик у служака замутишь? Ну а вдруг. Украинцы вроде добились. Щас их по полной проинтегрируют. И корень извлекут.
Villina: Метёлочка пишет: да он хоть бы для начала постеснялся становиться первосоставным Скажи это Голубеву - зачем он полез в клипе "Нотра" сниматься)))
NiKita: да он хоть бы для начала постеснялся становиться первосоставным- вряд ли его особо спрашивали. ИМХО.
Метёлочка: Villina пишет: Скажи это Голубеву - зачем он полез в клипе "Нотра" сниматься)))стрелочницей себя не ощущаешь?? Ты уже направила меня к кому только смогла придумать.))) Можно я не буду никому ничего говорить??)))) Villina пишет: Нет, ну какую-то, даже не знаю, ерунду говоришь Говорю так просто потому, что там нет непоющих и фактурно все на своих местах. Единожды пришедший зритель в целом получит полноценную красивую историю, выстроенную режиссером. Сама-то я конечно буду составчик подбирать теперь уже, но не обо мне речь. В ГО, где режиссер отсутствует, важен каст, да.
Метёлочка: Villina пишет: Я говорю только про слабые проекты типа "Орлова". МК сам себя тянул, не зря он возвращается.зайди хоть раз на оф и посмотри продажи билетов на ГО. Может хоть после этого ты перестанешь это бесконечно повторять?))
Маша: NiKita пишет: цитата: да он хоть бы для начала постеснялся становиться первосоставным - вряд ли его особо спрашивали. ИМХО. А выставлять все эти свои "не могу, но пытаюсь" на показ его тоже заставляют? Детский сад какой-то. А насчет Метёлочкиной притензии к количеству спектаклей и отсылок к различным разовым обстоятельствам, так это не разово если что, у Белявского регулярно меньше спектаклей. П.С. На всякий случай напоминаю, мне ИБ очень даже нравится, может и не больше других здесь, но все же.
Метёлочка: Маша пишет: у Белявского регулярно меньше спектаклей.да они как будто не слышат меня.)))) И если в блоке 4 дневных, то два обязательно у Андрея.)) Я не могу ходить на эти дневные, да и не люблю. И получается, что выбираю из трех спектаклей только.)) Ну разве можно поймать нормальный состав при таком минимуме? И даже в декабрьском блоке нас опять обделили. У ИБ-7, у АР-6, у Андрея опять только пять.((
Инна: Метёлочка пишет: Я говорю только про слабые проекты типа "Орлова". МК сам себя тянул, не зря он возвращается. а вот мне не нравится ни тот, ни другой проект. И оба я считаю слабыми. Хожу только ради некоторых персонажей и нескольких моментов. так что я вообще получаюсь третьей стороной в этом споре.)))
Анна: Метёлочка пишет: зайди хоть раз на оф и посмотри продажи билетов на ГО. Прибыльность не свидетельствует о художественном качестве. К тому же я бы не стала по оф. сайту судить об успешности мюзикла. Villina пишет: МК сам себя тянул, не зря он возвращается. Боюсь, МК возвращают не по причине самодостаточности проекта. Я думаю, что руководство театра понимает, что ГО не вытянет 4 сезона, не окупит себя и не заработает на новый проект. Поэтому, в подмогу одному мюзиклу возвращают другой. Но я не уверена, что это решит финансовую проблему. Мне представляется, что для того, чтобы быть успешным в мюзикловой индустрии, учитывая возрастающую конкуренцию, нужно постоянно придумывать что-то новое, например, использовать современные технологии, или удивлять публику интересными, нестандартными режиссерскими идеями. Для первого руководство МТО чересчур прижимисто, для второго ему не хватает художественного вкуса и воображения. Остается только делать ставку на интерес поклонников к артистам. Думаю, что МК протянет на волне эйфории и радости поклонников максимум до лета, но как самостоятельный проект своего же триумфа не повторит. Причина проста - спектакль по своим техническим характеристикам устарел и уже не способен удивлять, то, что казалось новым и современным в 2008 году, сейчас уже не столь интересно. Например, море, транслируемое на экран за спиной Бертуччо, при уже существующих 3-D декорациях в «Пола Негри», будет выглядеть несовременным, и публика быстро утратит интерес к проекту.
Метёлочка: Анна пишет: Прибыльность не свидетельствует о художественном качестве. Villina в данном случае имеет ввиду именно прибыльность. (Художественность пока не трогаем, ибо это субъективно и не пощупаешь). Ей почему-то кажется, что на Орлова никто не ходит.)) А продюсеры сидят и ручки потирают, прибыля подсчитывая. )) Анна пишет: К тому же я бы не стала по оф. сайту судить об успешности мюзикла.в каком смысле? Там видно насколько продан зал. Другим театрам/проектам впору обзавидоваться.)) Анна пишет: Я думаю, что руководство театра понимает, что ГО не вытянет 4 сезона, не окупит себя и не заработает на новый проект. опять же, могу только отправить в "билеты онлайн" и посмотреть насколько там всё в шоколаде.)) И пока так будет, ГО будет идти и идти.))
NiKita: Судя по регулярным (4-хлетним) комментариям в антракте МК - бОльшая часть зрителей на экран и внимания не обращала. МК - замечательная музыка, шикарные голоса, классный балет и классная игра артистов (по-моему - всех, ну, или почти). А экран на четырёхлетие МК особенно и не влиял (разве что отрицательно - многие бурчали, что билеты дорогие этот экран и окупали).
katia: Меня например покорил Рагулин. Теперь только на него и хожу.
Villina: Анна пишет: Я думаю, что руководство театра понимает, что ГО не вытянет 4 сезона, не окупит себя и не заработает на новый проект. Поэтому, в подмогу одному мюзиклу возвращают другой. Я так и считаю. Метёлочка, ты по офу судишь об успешности проекта, ты ли это? А отправляю я тебя агитировать в другие места потому, что тут ты ходишь по кругу. Все уже знают, как тебе противен Балалаев... желаешь, чтобы устали с тобой спорить и согласились, лишь бы отстала? Не думаю, что это случится, потому что Балалаева-Орлова любят никак не меньше, чем Орлова-Белявского и - как видишь - даже есть поклонники Орлова-Рагулина. Ну, докажи им теперь, что их любимец отстой. Или поклонникам ИБ доказывать это увлекательнее? А почему? Давайте посмотрим по следующему сезону. Два года в ТО шли все мюзиклы, кроме МК (МК теперь 4 с половиной будет). Если тебе кассу - то вот она. Тартаковский бы 4 сезона не катал (и не вернул бы из небытия) проект, который его разоряет, верно? В этом-то уровне компетентности не откажем ему? Метёлочка пишет: Может хоть после этого ты перестанешь это бесконечно повторять?)) То есть тебя тоже забавляют постоянные повторения одного и того же? Ну, терпи, как я)
Метёлочка: Villina пишет: Метёлочка, ты по офу судишь об успешности проекта, ты ли это?Ты нарочно что ли прикидываешься??? Я там каждый раз бронирую себе билеты, и часто не могу купить то, что хотелось бы. Схема зала с проданными билетами перед глазами на офе - продан почти весь зал. Или ты считаешь, что это фикция??? Может заговор против меня?? Villina пишет: То есть тебя тоже забавляют постоянные повторения одного и того же? Ну, терпи, как я)я тебе говорю, где можно наглядно убедиться в том, что ты не права. И твои-то умозаключения легко развеять. Ты просто не хочешь.)) Если бы МК был "в подмогу", урезали бы ГО.))
Призрак: viola пишет: На мой взгляд он не попадает в образ по другим причинам, не имеющим никакого отношения к внешности. Если уж к внешности придираться, то и Ли на поляка слабо похож, и тощие Гусева с Руллой на фактурную Екатерину II не больно-то. точняк!
Призрак: Метёлочка пишет: Там видно насколько продан зал. Другим театрам/проектам впору обзавидоваться там не совсем та информация. НА схеме ТО только те билеты, которые есть в продаже системы ТО. Туда не входят билеты, которые отданы на реализацию на других сайтах и в театральных кассах метро. И сколько чего там, продано, вопрос спорный. Если бы были такие шикарные продажи, не было бы такой толпы проходочников. И не выцыганивали бы последние деньги у фанатов, продавая балкон и прочий амфитеатр по принципу ни пяди земли врагу, ни одного билета без удостоверения и отпечатков пальцев. Раз на раз не приходится, но, когда была я, была пятница, дофига свободных мест, в тч в первом ряду, толпа проходочников, и дофига мест в бельэтаже и балконах. Это при наличии звездной Гусевой-то.
Метёлочка: Призрак, информация очень близкая к правде, уверяю тебя. Я уже сталкивалась более подробно с этим. Электронная система сейчас всё упрощает. Кто будет покупать в переходе/метро, когда можно из дома спокойно выбрать и купить онлайн? И безо всяких наценок и накруток при этом. Разумеется раз на раз не приходится. Бывают и спады, разными причинами вызванные. Но поверь, это картина объективная. Можешь сходить на самые популярные Партер или контромарку и посмотреть. Там практически ничего нет. И я не видела ни разу, чтобы за день-два до спекта вдруг высвечивался бы на схеме возврат хоть какой-нибудь. То небольшое кол-во билетов, что оттдается в другие театральные агенства, там благополучно продается тоже.)
Призрак: Метёлочка пишет: Призрак, информация очень близкая к правде, уверяю тебя. Я уже сталкивалась более подробно с этим. Электронная система сейчас всё упрощает. Кто будет покупать в переходе/метро, когда можно из дома спокойно выбрать и купить онлайн? И безо всяких наценок и накруток при этом. Электронные системы у них разные. Так что схема ТО отражает только наличие билетов на реализации ТО. У каждой фирмы система своя, и вряд ли они их синхронизировали, это денег стоит и всяких технических заморочек. Если надо, То может в любой момент позвонить в любую фирму и узнать точное количество проданных билетов. Когда я стояла в кассу, весь первый ряд был продан, а когда я пошла в зал, на половине первого ряда в центре с левой стороны сидели фанаты. Вряд ли не пришло аж 6 человек, купивших билеты. Моя подруга в тот же день, покупал билеты не через сайт ТО, 2 места рядом с ней не были проданы, а на сайте То их также не было. И электронные схемы наличия билетов , например, на партер.ру с наличием на сайте то также не совпадают. Я сравнивали в свое время специально. И кстати, довольно большое количество людей покупает билеты в киосках, спонтанно или там как, не знаю, да, дороже. Но покупают, иначе эти киоски давно бы посносили за неокупаемость, а их наоборот ставят, да еще и старые киоски на новые поменяли. В агентствах, где "не выходя из дома", между прочим, наценки ого-го да еще во многих за доставку отдельно деньги дерут.
ЭстонскийБлизнец: Призрак пишет: Электронные системы у них разные. подтверждаю. Была схожая ситуация в другом театре. Мелочь, но все же: на Тикетленде, например конкретно по Пушкинскому, порядок мест указан не с той стороны, т.е. если стоять лицом к сцене, то нумерация мест идет слева направо, а на Тикетленде справа налево.
Метёлочка: Призрак, ну вообщем, твое право не верить, разумеется.)) Я как-то даже была готова к этому.)) Ты была один раз и тебе повезло, что были места для пересесть. Чаще их очень мало. Я как-то приехала в кассу купить билеты. Чего хотела - не было уже. Но мне тут же сказали, что они небольшое колличество билетов отдают в Партер и контромарку. Офисы этих агенств недалеко - тут же на Б.Дмитровке. Типа попробуйте туда. Но и там уже ничего не было. Кстати можно посмотреть, какие билеты ТО оставляет себе, а какие отдает. На схемах февральского блока это еще прекрасно видно. Мало кто обилетился настолько заранее. Даже если они продадут только то, что оставили себе, это уже будет круто.)) А они это продают почти. Не абсолютный аншлаги, конечно, но зато и для проходок места есть.)) И кстати часто это очень плохие места.)) Призрак пишет: И электронные схемы наличия билетов , например, на партер.ру с наличием на сайте то также не совпадают. Я сравнивали в свое время специально. я и не говорила что они должны совпадать. Они и не совпадают. Просто в этих агенствах уже тоже почти не осталось билетов на ГО. Я про электронные билеты имела ввиду. Когда входишь в театр очень много людей проходит именно по таким. Билетеры спец.устройством считывают штрихкод с них.
marusya: а почему тогда много людей по проходкам? А вот к концу МК помнится проходки на ярус балкона выписывали.
Метёлочка: marusya, а много это сколько?? Я помню на прогоны ГО мы за проходками стояли аж от РАМТа. Вот это я понимаю много.))) А сейчас, я вот сколько ходила - очередь в кассу примерно равна очереди к админам. 10-15 чел. И там не только за проходками. Чтобы было больше ни разу не видела. Помню девушка однажды металась там, не зная в какую очередь ей стоять.)) Она все говорила что у нее какая-то акция. Ее тоже к админам отправили. Туда по разным причинам стоят. Или ты имеешь ввиду, что у людей в зале в руках не привычные билеты, а бумажки? Так это наверное те самые электронные билеты, которые ты сам себе распечатываешь.)
marusya: ого! Очереди до РАМТа ни разу не видела))) но на прогоны ГО могу понять, врядли там много было раскупленных билетов в кассах. Но сейчас, когда вы пишете что кассы распродают почти все, откуда остаются места для проходок? На ГО была 4 раза и толпы за проходками были точно не из 10-15 человек (включая заблудившихся). Как выглядят бумажки-проходки я знаю. А непривычные билеты тоже видно - что куплены в других кассах города.
Метёлочка: marusya, ну я ж говорю, что не абсолютные аншлаги-то. Хотя вот на НГ уже практически аншлаг.)) Конечно же остаются какие-то места. И льготникам и по проходкам хватает. К тому ж они тоже не бесплатные.) Но в целом, такие продажи зала на все спектакли - это для театра очень хорошо.
marusya: льготникам продают те места, которых в обычной продаже и не бывает. Тогда я уже запуталась, абсолютные аншлаги на ГО или недопродажи и поэтому возвращают МК))
Метёлочка: На ГО не абсолютные продажи, но очень-очень хорошие. И пробный запуск МК совершенно c этим не связан. Это точно.)
Edith: В ноябре я пыталась пересесть, но близко не было ни одного места. Чудом уже после начала спектакля увидела единственное пустое кресло во всем партере, ряд у прохода. И все! Возможно, играет роль Гусева в составе, но у меня бывали случаи такие и без нее в прошлом сезоне.
Villina: Метёлочка пишет: И пробный запуск МК совершенно c этим не связан. Это точно. Инфа от Тартаковского? А с чем он связан, этот запуск? Мне правда интересно.
Анна: Вопрос не в том, что ГО не приносит прибыль сейчас, а в том, что он скорее всего не продержится 4 сезона и, следовательно, принесет меньше дохода, чем МК. А для создания нового проекта средств, наверняка, нужно больше. Поэтому возвращают МК. У меня большие сомнения, что продюсеры руководствуются в этом решении пожеланиями публики и их любовью к мюзиклу, или художественной ценностью мюзикла...
Светлана: Уважаемые Призрак и Метелочка! Вы считаете что у меня предвзятое мнение и мне что либо бесполезно объяснять? А с чего Вы это вообще взяли? То что, извините, не разделяю с Вами Ваше Уважаемое (без иронии) мнение, насчет балалевского Орлова?.. Знаете.. У каждого своя точка зрения. Я защищаю свою. Вот и все. То что я не знаю лично человека, о котором говорю.. И рассуждаю.. Говорю просто все что чувстствую и думаю., хотя и сужу всего лишь по увиденному.. Спросите как же так можно? Наверное, можно и так.. В предвзятости обвиняете меня.. А скажите.. Вам порою не кажется ли самим и что и Ваши впечатления иной раз грешат тем же самым? Извините, никого не хочу ни задеть, ни ранить, ни обидеть.. Для меня И.В. - Орлов.. Если для кого-го то-он - Не Орлов - ну что ж.. для каждого свое.. Останусь при своем.. Но и Ваше мнение все же уважаю.. Всего Всем ВАМ доброго, Друзья!
Инна: Светлана Обвинять Призрака в предвзятости к Балалаеву ... Шутка месяца. А вообще, поверьте опытным зрителям, то, что вы видите на съемке и то, что вы видите в зале - очень часто не совпадает. А уж когда добаляется личное знание артиста, тут вообще все иллюзии рушатся вчистую.)))
Светлана: Анна! Спасибо за поддержку! Призрак! Скажите: Какие Вам более реальные аргументы нужны? Это как-то согласуется с тем, что я сказала, что видела в живую! вещи, в дебри которых лучше не лезть?.. Вещи, что опять-таки в Живую! видела я на репетициях спектаклей нашего студенческого театра? Поясните, пожалуйста, конкретнее свою мысль! Спасибо! Nikita! Спасибо за ответ насчет истории той с ролью! То что людей здесь задевает невольно, что слишком много тянет здесь он свою лямку.. ( я - Балалаева имею ввиду!) И вроде как не дает другим развернуться во всю свою мощь, глубь и ширь..Все же это, думаю, не так..Заявлены и партнеры его,Рагулин и Белявский, в этой же роли.. И заявлены - много.. Что еще? Призрак! Вам посчастливилось заглянуть за кулисы цирка! Белой завистью завидую в этом Вам! Мне тоже посчастливилось, в свое время заглянуть в Закулисье театра и повариться в той самой кухне! И постоять на сцене.. - тоже удалось. Так что.. чуток, поверьте, о метаниях актерских наслышана отнюдь не со стороны! Почему и говорю.. Не знаю, личный, пусть не слишком большой опыт, сойдет за право реального аргумента? Пока, пожалуй, все..
Светлана: Инна! Вы читали, извините внимательно, все мои посты? КТО КОГО ОБВИНЯЕТ В ПРЕДВЗЯТОСТИ? НИКТО И НИКОГО! И ТЕМ БОЛЕЕ _ НЕ Я! То что происходит в зрительном зале и на съемках - не поверите - ПОНИМАЮ! По поводу лишения иллюзий, как узнаешь человека лично.. бывает.. Хотя не всегда, не у всех и не во всем!
Инна: Светлана пишет: Вы читали, извините внимательно, все мои посты? КТО КОГО ОБВИНЯЕТ В ПРЕДВЗЯТОСТИ? НИКТО И НИКОГО! И ТЕМ БОЛЕЕ _ НЕ Я! вот вам ответ - Светлана пишет: В предвзятости обвиняете меня.. А скажите.. Вам порою не кажется ли самим и что и Ваши впечатления иной раз грешат тем же самым? Извините, никого не хочу ни задеть, ни ранить, ни обидеть..
Светлана: Инна! Это всего лишь был ответ на один предыдyщий ( не мой, пост!) Спасибо за понимание, Метелочка! Спасибо за понимание, Villina! (Это по поводу отыскания оправдания в собственных глазах милого сердцу драматического актера из-за несоответствия психофизики заявляемого им персонажа и его самого, Артиста, как такового!) Всем Вам - УВАЖЕНИЕ и РЕСПЕКТ!
Призрак: Светлана пишет: Вам посчастливилось заглянуть за кулисы цирка! Белой завистью завидую в этом Вам! даааа? Вам нравится, когда тигров бьют по яйцам? Светлана пишет: Скажите: Какие Вам более реальные аргументы нужны? вот честно, мне ничего не нужно. Вы очень трогательно защищаете Балалаева, мило рассуждаете о своих образах ощущений. Есть неприложный факт, что даже у самого захудалого и порой весьма плохого актера всегда найдутся люди, которым будет казаться , что все , что он делает-гениально. Это забавно порой смотрится. Игорь Балалаев, по счастью, к таким актерам не относится. Думается, он к себе более объективен, чем любой другой человек, если даже не предвзят, куда как больше нас, коли уж мы тут судим необъективно и предвзято. Собственно, тут на него никто так уж не нападает, чтобы так рьяно его защищать. Но, собственно, это тут тоже в рамках приличий не запрещается. Светлана пишет: Всем Вам - УВАЖЕНИЕ и РЕСПЕКТ! Обожаю людей, которые вместо логичных аргументов в споре приводят доказательствами свои чувства, а на все споры отписываются респектами и пожеланиями мира во всем мире. Они такие милые. Сразу чувствуешь себя гадким злобным троллем, который рычит на пушистого беленького зайчика)))
NiKita: Светлана, немного уточню - изначально (перед премьерой и месяца три после неё) Орловых было двое: Андрей Белявский и Александр Рагулин (как бы медийный), Игоря Балалаева "назначили" Главным Орловым в ГО где-то в конце 2012 (по-моему так). Так что скорее это Балалаев - партнёр Белявского и Рагулина. Просто уточнение, ибо накипело.
Villina: Инна пишет: то, что вы видите на съемке и то, что вы видите в зале - очень часто не совпадает Стереть все записи зубров старого МХАТа, все равно они на сцене были не те, что на видео
Villina: И вообще, дамы, вы точно уверены, что среди Орловых третий лишний именно Игорь?
Призрак: Villina пишет: что среди Орловых третий лишний именно Игорь неа, он второй лишний)))
Инна: Villina пишет: тереть все записи зубров старого МХАТа, все равно они на сцене были не те, что на видео не передергивай. я имела в виду фанатские некачественные записи спектаклей. Хотя, никакая съемка не передаст атмосферу театра и эмоции, идущие со сцнеы в зал и обратно.
viola: Villina пишет: Стереть все записи зубров старого МХАТа, все равно они на сцене были не те, что на видео Стереть - это конечно перебор Но вообще-то, не знаю как насчет именно МХАТа, но судя по воспоминаниям актеров, игравших в спектаклях, снимавшихся для телевидения, то, что мы видим - это ужас-ужас в сравнении с тем, что было в театре. Раневская так вообще из себя выходила, рассказывая о непрофессионализме тех, кто снимал в театре спектакли. Так что мало что изменилось.
Метёлочка: Villina пишет: Инфа от Тартаковского?))) Ты же знаешь, что нет.)) Монтекристу все равно рано или поздно вернули бы, это и так понятно было после закрытия. Два успешных проекта лучше чем один. Поэтому сталкивать их лбами и выяснять кто кого окупает не стоит.)) Две курицы, несущие золотые яйца)) Орлов заработал на возвращение МК, сказал "Нате, Россия платит надеюсь хватит!" и МК пока будет окупать свое возвращение.)) Так что давайте, активнее там ходите. Не подводите отца-основателя.)) Анна пишет: Вопрос не в том, что ГО не приносит прибыль сейчас, а в том, что он скорее всего не продержится 4 сезонану такие выводы из чего-то должны следовать же. Ну пока-то на каком основании делать такой прогноз?? Вон на ГО уже два раза цены на билеты поднимали. Даже в рекламе какой-то массированной (на ТВ, к примеру), они не нуждаются видимо. Пока всё норм.
Метёлочка: Светлана пишет: Для меня И.В. - Орлов.. каждый из нас к премьере "Графа Орлова" пришел с какими-то представлениями об Орлове. Это не вымышленный Эдмон Дантес, а реальный человек. Мне просто интересно, у Вас какое представление было об этом человеке? Чем для этого человека стала история с Таракановой (возможно вымышленная, ну уж какая есть)? Что появляется в Орлове-Балалаеве после ареста княжны? Чем Вас это цепляет эмоционально? И вот чего очень давно хотела спросить-узнать у поклонников Орлова-ИБ. Как вам кажется, почему он бросает кольцо цыганке? Зачем это нужно?
Villina: Призрак пишет: он второй лишний Вот тут не поспорю) Но Андрей бы не осилил, у него проект не один.
marusya: Метёлочка пишет: И вот чего очень давно хотела спросить-узнать у поклонников Орлова-ИБ. Как вам кажется, почему он бросает кольцо цыганке? Зачем это нужно? откупиться (символически) от всего этого наваждения, от этой истории, которую цыганка как-будто напророчила?
Метёлочка: marusya, всего-то?? Мелковато как-то для Орлова.)) Почему бросает?? Почему не вкладывает ей в руки, судорожно стягивая с пальца? Вроде не тот момент, когда Графа из себя строить надо. Да сам факт "бросания".. кольцо может отлететь/отскочить неудачно, на него может кто-то из ансамбля наступить или отфутболить его куда-то случайно. А потом кто-то писал, что видно как Орлов сам же его и поднимает (бережливый такой )) не пропадать же добру)) ). Просто понять хоцца, ради какой глубокой мысли стока неудобств? ))
marusya: Метёлочка, ну я так себе понимаю (и вообще слишком уж глубоко не копаю, иногда тут читаю и сильно удивляюсь тот ли мюзикл смотрела)). А как он может ей в руки отдать кольцо? Орлов весь на нервах, страдает, мучается сомнениями и невозможностью изменить что-то. Да и графские привычки чего менять? Бросил и бросил. А если и сам потом поднял, то это не Орлов, это артист озаботился реквизит не потерять))
Метёлочка: marusya пишет: иногда тут читаю и сильно удивляюсь тот ли мюзикл смотрела)) Ну я тоже читаю всегда, что Балалаев сильно глубоко копает в роли. И когда чего-то не понимаю, хочется докопаться до "балалаевских глубин".)))
marusya: Метёлочка пишет: хочется докопаться до "балалаевских глубин" тогда надо спрашивать у самого ИБ )) потому как вариантов может быть наверное много, тут на форуме любят копнуть очень глубоко) вот даже про кольцо - я так себе это понимаю, и с сюжетом у меня все связалось, и понятно что за жест.
Анна: Метёлочка пишет: когда чего-то не понимаю, хочется докопаться до "балалаевских глубин".))) скорее, вопрос к режиссеру... мне кажется, что глубокого смысла искать не стоит
ЭстонскийБлизнец: marusya пишет: вот даже про кольцо теряю нить дискуссии))) я не помню такого момента у Белявского: это склероз или у него этого эпизода нет?
marusya: ЭстонскийБлизнец пишет: я не помню такого момента у Белявского я тоже не помню у Белявского))) но вроде Балалаев действительно кидал кольцо) значит это только его находка
Метёлочка: Кроме ИБ никто не кидает. Вот и интересна суть "находки" этой.)) Цыганка не простая, дама с достоинством, денег ни разу не попросила, кольцо точно поднимать не станет. Зачем тогда?
Нюта: "Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии."
Mme Lemoine: Метёлочка пишет: И вот чего очень давно хотела спросить-узнать у поклонников Орлова-ИБ. Как вам кажется, почему он бросает кольцо цыганке? Зачем это нужно? Первый раз увидела этот жест на сотнике. И сразу возникли очень явные ассоциации. Герой одной из моих любимых книг - "Бриллианты для диктатуры пролетариата" Юлиана Семенова, граф Воронцов, бывший дворянин, тоскующий по родине в эмиграции, на протяжении всего романа ходит с обручальным кольцом, хотя с женой разведен, несмотря на то, что оба друг друга любят. Он часто теребит это кольцо. В дальнейшем Воронцов знакомится с женщиной, Анной Викторовной, связанной с группой, помогающей бывшему графу организовать нападение на хранилище драгоценностей. Анну Воронцов оставляют сторожить подводу, и чтобы оградить красивую женщину от лишего внимания, отдает ей кольцо. После, при погоне Анна Викторовна спасает Воронцова, закрывая его своим телом от пули. Воронцов бежит от преследования. Только в поезде он проводит привычным движением по безымянному пальцу. "И Воронцов плакал, забившись в угол, на верхней полке поезда, шедшего в Псков, к эстонской границе. <...>Раздевшись, он залез на верхнюю полку и сразу же забылся, будто упал в темную теплоту. Снились ему какие-то сладостные картины, а когда проснулся, перед ним появилось лицо Анны Викторовны. Он до того явственно увидел ее, что даже выставил перед собой руки. А она исчезла. И он заплакал. Он вспомнил нежное, доброе лицо жены, а потом увидел Анну Викторовну, а после ему пригрезилась мать и дети. «Все я потерял, все, — думал он, сдерживая рыдания, — любила меня женщина, больше себя любила — я отдал ее легко, бездумно этой страшной, жестокой жизни, где нельзя жить одному… Любила меня Аня, любила ведь; жизнь отдала за меня, а я, вместо того чтобы послушать ее, как снега тают, — об Островском, чтоб, спаси господь, не поверила в нежность мою… Всех растолкал, сам с собою остался; а зачем я себе нужен? Кому нужен я на этом свете? И чего я на этом свете искал? Нежность мне надо было беречь — и свою, и тех, кто мне ее отдавал, а я все борьбы хотел, истины, правды… Аннушка, бедная ты моя… Лежит сейчас на цинке, и к ноге бирка привязана…» — Сынок, — услыхал он тихий шепот старухи с нижней полки. Она лежала с краю, осторожно прикрывая плюшевой курткой внучку, разметавшуюся во сне. — Ты чего, сынок? Не убивайся, не надо. Воронцов выдохнул, не удержал голоса, всхлипнул. Старуха поднялась с полки, нашла в темноте его голову, стала оглаживать жесткие волосы, пришептывая: — Ты помолись, миленький, помолись господу, и сердечко твое отпустит, расслабит… Ну, не убивайся ты эдак-то, соколик бедненький, не убивайся, ишь спина как трясется… Воронцов нашел руку старухи и прижался к ней губами, лбом, слезами и замер так, только дрожь била спину и остро болело в левом виске…" На финальной арии Орлова ИВ так беспомощно провел рукой по тому месту, где должно быть кольцо, что меня накрыло. Орловские образы дополнились семеновскими. Естественно, вряд ли Балалаев вдохновлялся "Бриллиантами", но кто знает...) ПС: после "Парусов" очень сложно написать словосочетание "кто знает" один раз. Хочется повторить, как минимум два "Кто знает? КТО ЗНАЕТ..."
Метёлочка: Mme Lemoine, ох, ну это очень индивидуально, конечно. В ГО нет истории кольца. Больше жестов и движухи и что-нибудь кого-нибудь да зацепит.!! Mme Lemoine пишет: после "Парусов" очень сложно написать словосочетание "кто знает" один раз. после Парусов я только Парусами и разговариваю.)) Наизусть уже всё.)))
marusya: Метёлочка пишет: денег ни разу не попросила, кольцо точно поднимать не станет. а Орлов не для нее кидает, для себя. И на финале ИБ-Орлов в таком состоянии находится, что когда кидает кольцо, уже и цыганку не видит, весь в своих переживаниях. Mme Lemoine пишет: Орловские образы дополнились семеновскими. у меня сейчас тоже дополнились Хотя читаю это первый раз. Mme Lemoine пишет: «Все я потерял, все, — думал он, сдерживая рыдания, — любила меня женщина, больше себя любила — я отдал ее легко, бездумно этой страшной, жестокой жизни, где нельзя жить одному… ............ Всех растолкал, сам с собою остался; а зачем я себе нужен? Кому нужен я на этом свете? И чего я на этом свете искал? Нежность мне надо было беречь — и свою, и тех, кто мне ее отдавал, а я все борьбы хотел, истины, правды… »
Метёлочка: marusya пишет: а Орлов не для нее кидает, для себя. то есть не как плату за погадать? Просто куда-то кидает?
marusya: Метёлочка пишет: то есть не как плату за погадать? Просто куда-то кидает? не плата за услуги гадания. А откупиться (символически) от всего этого наваждения, от этой истории, которую цыганка как-будто напророчила
Метёлочка: marusya, просто технически мне объсните, плз - кольцо брошено цыганке или вообще куда-то в сторону, себе под ноги и тд?))
Edith: Балалаев и сам не всегда кидает. Возможно, это такое проявление отчаяния, готов щедро оплатить гадание, чтобы что-то хорошее услышать. Надежду получить. Конечно, спорный момент, но возникает порыв и все.
katia: Рагулин вроде бы тоже не кидает. Или я что-то упустила?
marusya: Метёлочка, просто куда-то, в сторону цыганки, потому что она напророчила. И еще про кольцо вспомнила - почему именно кольцо? Принято так в те времена у знатных особ - кольцами одаривать)) Вот например, в мушкетерах (1 декабря) - королева отблагодарила Д'Артаньяна кольцом? почему? почему кольцом?
Мяу: С оф.сайта: 17.12 orlov-musical.ru Театральный блокбастер «Граф Орлов» - теперь и на DVD! В канун 2014 года «Московская оперетта» дарит поклонникам спектакля «Граф Орлов» и всем ценителям жанра мюзикла замечательный новогодний подарок – видео-версию популярного мюзикла «Граф Орлов». Роскошное подарочное издание включает в себя DVD с английскими субтитрами, буклет с уникальными фотографиями и рассказ о спектакле, содержащий интересные и неизвестные до сегодняшнего дня факты о создании и постановке «Графа Орлова». В записи DVD-версии мюзикла принимал участие «золотой состав» исполнителей: Граф Орлов – Игорь Балалаев, Екатерина Великая - Екатерина Гусева, Елизавета – Теона Дольникова, Иван – Владислав Кирюхин, Радзивилл – Александр Маракулин, Доманский – Сергей Ли, князь Голицын – Александр Маркелов, Цыганка – Карина Асирян. Съемки проходили на сцене театра в течение двух дней. Для создания динамичной картинки высочайшего качества было использовано 10 камер, монтаж видео осуществлялся в лучших российских и зарубежных студиях, а над субтитрами работали профессиональные переводчики. Диск с записью оригинального российского мюзикла «Граф Орлов» для многих поклонников жанра станет отличным пополнением коллекции, ведь ровно два года назад публике была представлена DVD-версия легендарного мюзикла «Монте-Кристо», который триумфально возвращается на сцену Театра оперетты в январе 2014 года. Приобрести диск можно в фойе Театра оперетты в дни показа мюзикла, ближайшие из которых состоятся с 17 по 31 декабря и с 28 января по 9 февраля.
Метёлочка: marusya, да понятно что так принято было. Просто Орлову никогда не нужны были ее гаданья. Он до поры до времени сам всегда знал, что ему делать. А тут растерянность такая, что сам вдруг попросил. И без кольца (в оплату) понятно, как припекло человека.))) Брошенное на землю кольцо, мне кажется унизительным для цыганки, и в этот момент не должен Орлов быть высокомерным, ибо реально просит помощи, как последняя надежда цыганка для него. Поэтому я бы поняла, если бы забыв о статусе своем он ей в руки кольцо пытался бы вложить, а не швырять его.
Метёлочка: Мяу, а какова цена вопроса, не написано нигде?
marusya: Метёлочка, ну просит гадалку, в надежде что-то хорошее предскажет? А она же отвечает, что потерял он любовь итд Вот разочарованный и бросает кольцо.
Villina: Тот случай, когда кавычки вполне уместны. Имею мнение хрен оспоришь)
ЭстонскийБлизнец: marusya пишет: почему кольцом? ну, короли с собой кошельки не таскали, а перстней-колец на каждом пальце по десятку, да и память о благодетеле: после столь щедрой благодарности в следующий раз не откажешь. как-то так наверное...
Инна: Метёлочка пишет: Мяу, а какова цена вопроса, не написано нигде? 1000
Villina: Итить колотить.
marusya: думала дороже загнут, раз CD по 600 рэ
NiKita: 1000 - за три (или четыре) арии Маракулина, минус Орлов, минус Екатерина, минус Доманский, зато - плюс Иван Брать - не брать...
marusya: а напомните, какой там состав? почему минус Доманский? там вроде Ли должен быть?
Анна: А у меня минус всё и плюс пара эпизодов любимого артиста. Куплю! :)
NiKita: А я Доманским как раз Балалаева и предпочитаю )
marusya: а мне там только Гусева портит все (много портит)...эх....
Нюта: А мне очень нравится состав, даже Гусева в последний раз понравилась больше Сидорцовой. Балалаев-Дольникова - идеальное сочетание, наравне с Белявским-Дольниковой. Теона очень хорошо взаимодействует с обоими Орловыми. Остальные тоже все на месте. Только видео все равно скорей всего будет ужасным, за Монте-Кристо до сих пор хочется убить операторов и режиссера.
Анна: пишет: Приобрести диск можно в фойе Театра оперетты в дни показа мюзикла, ближайшие из которых состоятся с 17 по 31 декабря и с 28 января по 9 февраля. Думаю, что диск будут продавать и в дни показов других спектаклей (в каких-либо ограничениях продаж вряд ли кто-то заинтересован), но публику привлекают именно на мюзикл.
ЭстонскийБлизнец: на сегодня есть две проходки ( за денюшку , естесстно). По всем вопросам обращаться к Ольге телефон 916 *** ** **
Маша: Анна пишет: Думаю, что диск будут продавать и в дни показов других спектаклей Я МК так покупала, но пришлось спрашивать и мне его откуда-то приносили.
Анна: Маша пишет: Я МК так покупала Я ни разу не видела, приходя в театр на репертуарные спектакли, чтобы были проблемы с наличием CD или DVD дисков мюзиклов. Там кроме них и покупать-то нечего. Эта фраза - явно маркетинговый ход. Противно!
Инна: я вообще не понимаю, почему из покупки диска делают какую-то проблему. Вол-первых, они не закончатся и купить их можно будет в любое время. Во-вторых, наверняка купившие поделятся. ))) А в-третьих, в любое время, с 6 до 9, в дни мюзиклов в оперетте всегда можно подойти в тетечке, проверяющей билеты, и попросить позвать кого-то, у кого можно купит диск. В чем проблема???
Призрак: Забавно, что они эти самые диски называют "можете приобрести эксклюзивные сувениры" Цена, конечно, аховая. Мяу пишет: ведь ровно два года назад публике была представлена DVD-версия легендарного мюзикла «Монте-Кристо» Если двд-версия графа Орлова снята теми же косыми глазами и смонтирована теми же кривыми руками, что снимали Графа Монте, то за диск еще и приплачивать положено. Скачаем, как обычно, на торренте.
Анна: Инна, проблема не в наличии/отсутствии диска в продаже (меня этот момент не беспокоит совершенно). Раздражение вызвало то, как сформулировано официальное сообщение о выпуске диска и порядке его покупки.
Анна: Призрак пишет: Цена, конечно, аховая. Все для людей!
Нюта: Во-вторых, наверняка купившие поделятся. Кстати, купившие, поделитесь пожалуйста.
Villina: ЭстонскийБлизнец, а ту Ольгу теперь в другие дни не задолбают желающие? Нет, будь там Андрей и Наташа на видео, я б и 1000 отдала, понимаю, инфляция и всё такое. Как фанату-коллекционеру, мне интереснее собрать DVD с разными артистами, а не с одними и теми же. С Гусевой у меня есть "Норд-Ост", с Балалаевым МК.
аня: Девочки,я вот вас читаю. Все так набросились на Балалаева с кольцом. Вот я уверенна если бы так сделал Белявский, все бы говорили как это гениально. Я вообще не понимаю восторга от Белявского. Голос да, шикарен, но игра.... Меня он в конце 2 акта просто бесить начал. Как он весь спектакль садился на одно колено, да еще так наигранно. А когда Лиза сказала "у меня нет другого имени граф", и узнал о смерти Лизы, у него было такое лицо как-будто у него ручка упала. Пьяного играть у него котегорически не получилось.... Я была с подругами и мы для себя решили больще на Белявского не ногой. Незнаю может Андрей был не в форме, может партнерша не подошла. Но я на него больше не пойду.
Villina: аня пишет: Все так набросились на Балалаева с кольцом. Вот я уверенна если бы так сделал Белявский, все бы говорили как это гениально. Ну, во-первых, не все. Однако, не будучи согласна в оценке Андрея, с цитатой соглашусь Впрочем, вам тут же возразят: "но Белявский же так не делает")))
ЭстонскийБлизнец: Villina, у меня нет сомнений в адекватности форумчан))) а залетные это сообщение не найдут - все читать не осилят)))
Villina: ЭстонскийБлизнец пишет: залетные это сообщение не найдут Не знаете вы наших залётных Ну да ладно, коли Ольга не против.
marusya: почему то ходит легенда, что Белявского притесняли и обделяли ролями. Хм.... А теперь торжество справедливости... аня пишет: Я вообще не понимаю восторга от Белявского. Голос да, шикарен, но игра.... голос? ну не знаю.... трубит и трубит весь спект.... Не то что ИБ, ходишь потом и навеваешь неделю его арии из мюзикла
Villina: Давайте всё-таки будем хвалить своих любимцев, не унижая остальных. Им пофигу, но мы-то друг друга не должны обижать, верно? Мюзиклы приходят и уходят, а фэндом всё тот же. И о диске. МК до сих пор продается на прилавках в ДРУГИХ театрах. Стоит 700. В Моссовета точно видела.
Призрак: Villina пишет: МК до сих пор продается на прилавках в ДРУГИХ театрах. Стоит 700. В Моссовета точно видела да небось к блоку и в ТО начнут опять продавать. Даже если старый тираж разошелся, новый закажут.
Маша: Призрак пишет: да небось к блоку и в ТО начнут опять продавать. Есть такое, сегодня видела, всё те же 600р.
Инна: marusya пишет: голос? ну не знаю.... трубит и трубит весь спект.... Вот только что с Орлова. И тем сильнее удивление от этих слов. Во время спектакля сидела и наслаждалась тем, как меняются интонации у Андрея в зависимости от сцен, переживаний!!! 24го пойду и будк специально слушать Балалаева, вот прям закрою глаза и буду слушать, как он поет. К недавнему вашему спору о том, загинается ли спект. Зал полон. Я такого давно не видела (хотя и не была с прошлого сезона). А вообще, после полугодичного перерыва могу сказать - я не соскучилась. Опять просто сидела и наблюдала хорошую актерскую работу своих любимых артистов. И почти сразу нахлынули воспоминания об Алых парусах - вспомнила свои эмоции, ощущения, переживания во время спектакля и сравнила с полным их отсутствием у себя во время Орлова. Печально как-то.((( ДВД-диски что-то как-то не рвутся покупать. Да и продают их не очень активно, про программки кричат, а про диски вообще не слышала упоминаний. аня пишет: Как он весь спектакль садился на одно колено, да еще так наигранно. Просто второе у него болит. И это не наигранность, а преодоление дискомфорта. Но тут уж ничего не поделаешь. Это не сравнить с дискомфортом Игоря Владимировича от своего присутствия на сцене,
marusya: Инна пишет: 24го пойду и будк специально слушать Балалаева, вот прям закрою глаза и буду слушать, как он поет. даже не настаиваю, что ИБ выглядит прям Орлов-орлов, но звучит приятно!
Нюта: Инна пишет: К недавнему вашему спору о том, загинается ли спект. Зал полон. Я такого давно не видела (хотя и не была с прошлого сезона). А вообще, после полугодичного перерыва могу сказать - я не соскучилась. Опять просто сидела и наблюдала хорошую актерскую работу своих любимых артистов. И почти сразу нахлынули воспоминания об Алых парусах - вспомнила свои эмоции, ощущения, переживания во время спектакля и сравнила с полным их отсутствием у себя во время Орлова. Печально как-то.((( Ну если идти с заведомым предубеждением - лучше вообще не ходить. Всегда можно убедить себя, что Х играет и поет ужасно, в отличие от Y.
Инна: Нюта вы уверены, что правильную цитату прокомментировали? ))) Заведомое предубеждение к спектаклю вы у меня увидели??? )))
Нюта: Инна пишет: Заведомое предубеждение к спектаклю вы у меня увидели??? ))) К Балалаеву в роли Орлова, а не к спектаклю.
Инна: Нюта вы ошибаетесь. Я Игоря в роли Орлова уже видела, и не раз (а два)))). И когда я шла первый раз, я действительно старалась посмотреть на него беспристрастно. А 24го иду, потому что состав меня устаривает на 90 процентов (исключение - именно Орлов). Так как состав моей мечты не случается уже год, поэтому я выбрала меньшее из зол, и Игорь не испортит мне наслаждение от голосов и игры остальных артистов. Тем более прям неприятия-неприятия у меня к нему нет. Предубеждение у меня в третьему Орлову - вот уж никогда не пойду на спект с его участием даже при том, что все остальные артисты будут "мои"))).
Нюта: Инна, тогда я действительно недопоняла ситуацию. :)
Метёлочка: аня пишет: Все так набросились на Балалаева с кольцом.просто попросила объяснить, кто как это понимает и не обижает ли это цыганку.)) Объяснили бы лучше че-нить полезное про ИБ.)) Про Белявского мне объяснять не обязательно (если это было мне).)) Инна пишет: Просто второе у него болит. И это не наигранность, а преодоление дискомфорта.вот да. И прихрамывает иногда. Но это травма еще Нотра. За неуклюжесть эту можно придираться (зритель знать не обязан, есессно), но это неисправить уже. А большие мужики они все не сильно уклюжие)), так что образу это не помеха, имхо.
Мяу: Народ, могу поделиться собственными воспоминаниями со вчерашнего спектакля. Состав: Белявский Шиловская Сидорцова Маракулин Ли Толоконников Маркелов Карина (кстати, у нас в шапке указана Диана) Пишите в личку
marusya: Метёлочка пишет: Но это травма еще Нотра а что случилось то? декарация упала?
Маша: Мяу пишет: Карина (кстати, у нас в шапке указана Диана) И не только в Шапке. В театре тоже были уверены что играет Савельева, я спросила, так как помнила, что должна была быть Диана, даже начала сомневаться, не загримировали ли ее так.
Метёлочка: Про замену Дианы на Карину есть в Новостях на офе. Не знаю, когда это выложили они. Только сегодня уже заметила. marusya пишет: а что случилось то? декарация упала?нет. Квазимодо же вечно с откляченной ногой приходилось ходить. Ну и где-то там в декорациях на лестнице он то ли оступился, то ли еще чего.. и травмировал очень серьезно колено. Всё начало моментально опухать и болеть. Спект доиграл, а потом сразу на скорой в больницу. Ну а потом уж какие-то осложнения после недобросовестной операции и проблемы на всю жизнь. Нога теперь у него почти постоянно болит и приходится делать периодические операции, типа поддерживающие (не знаю, правильно ли выразилась).
marusya: Господи, как страшна наша медицина
аня: Мне очень мешало. Ну всегда есть выбор))))
Care: Я тоже шла на Балалаева-Орлова без предубеждения, хотя не понимала, как внешне это может сочетаться с информацией о реальном человеке. Но Игорь мой любимый Дантес, и несколько моих знакомых, которые его любили в МК, сказали, что вопреки опасениям он шикарен в этой роли. Тем больше было разочарование. Я не могу увидеть в Игоре того графа, которому поверю. Это кто угодно, но не Орлов. Артист сам по себе (причем он всегда достоин уважения за талант), роль сама по себе. Подождав довольно долго, я пересмотрела с ним ГО и смирилась, что не могу принять такой образ. Инна, поделитесь потом впечатлениями, интересно, как все сейчас.
Villina: Призрак пишет: если старый тираж разошелся, новый закажу Хоть бы догадались в титрах исправить "Александр Белявский" на Андрей.
Инна: Метёлочка пишет: Про замену Дианы на Карину есть в Новостях на офе. Не знаю, когда это выложили они часов в 5 того же дня. Так же, как и вчера о замене доманского выложили день в день.)
Инна: с офа «Внимание, изменения в составах - сегодня роль князя Радзивилла в спектакле "Граф Орлов" исполнит Александр Голубев.» как-то "оперативно" стали они сообщать о заменах....
Метёлочка: говорят, ДВД какашковый. Villina, верни штоль в шапку новогодний коллажик для поднятия настроения.)) плз.
Villina: Новый штоле нарисовали бы... а? Потеряла мысль, какие замены за последние дни надо внести?
Инна: 18 карина 19 ремчуков 20 Голубев. Эти товарищи вместо заявленных
Метёлочка: Villina пишет: Новый штоле нарисовали бы... а? Зайка моя совсем заучилась. Я прошу ее, но ей бедолаге прям некогда. Мож в выхи сделает че-нить. А пока прошлый поставь, а то серость какая-то, прям.)) 18го играла Карина 19го Ремчуков 20го Голубев
Светлана: Привет Всем! Кажется, Вы меня уже исключили из числа участников, не знаю правда, за что.. Я не навязываюсь, напоследок все же скажу: Призрак! Отвечу Вам прежде всего. Я сказала на счет цирка, насчет того, что завидую , что Вы побывали там за кулисами.. Я имела по ввиду сам по себе лишь факт. Насчет тигров все что Вы проговорили.. - конечно же нет.. Я сказала насчет Балалаева, лишь основываясь на своих эмоциях, и своих виденнии и представлении самого этого образа и актера в нем, и опираясь на знание кое-каких реальных исторических фактов. Какие конкретно еще логические аргументы Вам нужны, уважаемые Метелочка и Призрак, Вы извините, отказались мне ответить. Извините, что невольно потревожила! Спасибо!
Метёлочка: Светлана пишет: Кажется, Вы меня уже исключили из числа участников, не знаю правда, за что..исключает из участников у нас админ баном или удалением аккаунта. Если Вы можете оставлять сообщения, значит Вы все еще. участник - формальный такой вот ответ.)))) Светлана пишет: Какие конкретно еще логические аргументы Вам нужны, уважаемые Метелочка и Призрак, Вы извините, отказались мне ответить. ну во-первых я вроде там что-то ответила. Заходите Вы не часто и беседу с Вами продолжать возможно только перечитав, о чем шла речь неделю назад. Не всегда есть такая возможность. Светлана пишет: Я сказала насчет Балалаева, лишь основываясь на своих эмоциях, и своих виденнии и представлении самого этого образа и актера в нем, и опираясь на знание кое-каких реальных исторических фактов.для чего? чтобы ваш пост просто лежал в нужной теме и никто на него не реагировал и не спорил? Сделайте к нему такую пометку.)) И в теме ИБ наверное удобнее беседовать будет всем только про ИБ.)) Вот Виллина всех призывает не критиковать других, а хвалить своих.))) И я могу не отвечать наверное уже. У меня в темах ГО 150 отзывов о спектакле с Белявским и в них расписано всё, что мне надо от Орлова и то что я вижу у Андрея. Надо Вам, идите читайте и сравнивайте. Может поймете, чего мне никогда не увидеть в Балалаеве-Орлове. А по кругу ходить и бесконечно писать одно и то же возможно только от избытка свободного времени. А у меня его сейчас мало - предновогодье.) Я вон про кольцо спросила, а мне в ответ - сам дурак зато у Белявского ноги неправильные - на колени встать нормально не может, и руки кривые - ручку постоянно роняет.))) И что мне остается теперь? Вычеркнуть себя самолично из участников форума?)))) Это маракулики. Привыкайте. Добро и Свет тут, конечно, подразумевается, но как-то все больше через войнушки у нас происходит.)))
Светлана: Метелочка! Поясню, почему подумала насчет исключения. Просто,когда заходила сюда, на форум, просто мой комп, видать, глюканул, и не отобразил меня в числе участников. Прошу извинить, если кого-то невольно обидела. Мне интересно читать отзывы и Ваши, и других форумчан насчет других актеров,занятых в ГО. Иное дедло, что я не видела (не слышала) ни Белявского, ни Рагулина, и лишь поэтому мне, извините, трудно судить и поддерживать , и принимать участие во всех спорах. Надеюсь, Вы все же согласитесь со мной, что не видя кого либо в роли, нельзя судить о том или ином исполнении. То что Вы считаете. что я хожу, словно пони, по одному и тому же замкнутому кругу и бесконечно пишу одно и тоже только от избытка свободного времени, - Вы ошибаетесь, извините. Но это Ваше мнение - Я уважаю его, хотя и остаюсь при своем. Все же , как ни странно,это звучит, поняла, чего Вам не хватает в Балалаеве-Орлове. А то что у Вас предновогодье - так думаю, это сейчас у всех людей. У меня, кстати, тоже - это самое предновогодье! Кстати, не знаю, может еще рановато с поздравлениями, но.. Все же хочу поздравить всех форумчан с приближающимся Праздником, И хочу также пожелать Всем побольше хорошего, улыбчивого настроения,, актерам - соответственно побольше новых интересных ролей, и ВСЕМ - Счастья, Любви и Удачи!
Метёлочка: Светлана, Вы так часто и подолгу за всё извиняетесь, что это становится заразным.))) Я не имела ввиду что все тут бездельники. Я к тому, что на понять, на что именно я не ответила Вам, у меня пока не хватает времени.)
Мяу: 21.12 orlov-musical.ru Изменения в составах на 22 декабря Внимание, изменения в составах! 22 декабря в дневном спектакле (14:00) роль Ивана исполнит Владислав Кирюхин, а в вечернем (19:00) - Евгений Толоконников. у Постоленочки видимо наметился корпоратив))
аня: Прежде всего мне в Белявско-Орлове не хватает эмоций. Ну не вижу я хоть убей любви к княжне. Страданий во втором акте. Не мой он Орлов 100 процентов.
Villina: Метёлочка пишет: А по кругу ходить и бесконечно писать одно и то же возможно только от избытка свободного времени. Ах вот оно что Ну не знаю, насчет Белявского-без-эмоций. Он рук не заламывает, не рыдает в голос, слезами не заливается (не знаю, делают ли это другие, одного не помню, другого не знаю) - но от него как-то эмоции просто на уровне нервной связи исходят, что ли. По крайней мере, я это так ощущаю. В случае Андрея меня и минимальный жест за сердце хватает, потому что видно - у такого сдержанного сурового мужика это равнозначно истерике.
Метёлочка: Villina пишет: Ах вот оно что именно. и когда повод есть. А теперь в ТО их для меня предостаточно.))))
Метёлочка: Villina пишет: В случае Андрея меня и минимальный жест за сердце хватает, потому что видно - у такого сдержанного сурового мужика это равнозначно истерике.да не то слово! Почему ж всем так хочется хватаний за сердце и заламываний рук от Орлова?? Как можно не понять, что с ним творится без этого примитива?? А у Андрея так еще и вся боль в голосе... Была я сегодня на Орлове, и счастливой вышла, что Андрей есть на этой роли. Умилилась девочкам, торгующим дисками.))) Они извиняющимся тоном и чуть ли не шепотом сообщили мне, что на двд не Белявский, а Балалаев.)))) Надеюсь на спектах с ИБ они смелее.)))
Призрак: Светлана! В том и дело, что Вы основываетесь на эмоциях. Личные эмоции-не аргумент, особенно, когда не с чем сравнить и поанализировать. Некая объективность, это когда ты не только свои эмоции включаешь, а видишь и косяки, извините. У Вас все так радужно-воздушно, это Ваше право. Я тоже не истина в последней инстанции. Если(ну или как только) Балалаеву удастся одолеть роль, это сразу будет заметно. Он перестанет так мучительно выжимать ее из себя, воспарит, никто уже не будет обращать внимание на внешнее несоответствие, потому что он не этим берет. Взять хоть эпизод с кольцом(я его не помню, правда, поэтому не спорю), значит он работает над образом, раз уже задал такую задачку зрителю-угадать, для чего его Орлов это делает. Будем поглядеть! Относительно заламывания рук и прочего-уж что-то, а боль и горе хороший актер по-любому должен уметь показывать голосом и глазами, а не одним заламыванием рук. У нас вообще в мюзиклах с этим перебор. Как какие женские страдания, или там мужская ревность от неразделенной любви, так обязательно акцентируются заламывания рук, ими размахивания, сжимания кулаков и гневно-страдательные воззвания к несправедливым небесам. Как какие страдания-бухание на колени. Я понимаю, это чтоб зрители с балконов и галерки тоже увидели, что герой страдает. Но надоедает этом набор штампов. Иногда лучше, чтоб меньше визуальных эмоций, а побольше внутренних.
Инна: изменения в составах (опубликовали где-то в час дня)))) - Внимание, произошли изменения в составах! 22 декабря в дневном спектакле (14:00) роль князя Радзивилла сыграет Александр Голубев, а в вечернем (19:00) - Александр Маракулин
Светлана: Призрак! Ваша правда, что мне пока вот не с кем сравнивать - ни с Рагулиным, ни с Белявским! Их обоих - мне бы тоже было бы интересно посмотреть - именно - посмотреть сначала самой, а не опираясь пока на чьи-то суждения, ! - в данной роли! Сравнение и анализы - штука хорошая, не спорю.. Хотя меня в игре Балалаева цепляет еще и то, что свои внутренние эмоции, которые у него плещутся через край, он может еще передать и мимикой, и глазами, и более сдержанной жестикуляцией, и модуляциями нервными, где-то насмешливо-ироничными, где-то надрывными, своего своеобразного голоса. Вот согласна: когда он действительно ее сделает, сложнейшую эту, мучительную для него , противоречивую роль - ибо он же ее пропускает через себя, через призму своего собственного внутреннего восприятия, и когда он сам наконец поймет, что роль - удалась! -он, возможно, и перестанет так мучительно копаться в себе и в образе, Говорю - "возможно" - сомнения у него могут сей счет, боюсь, остаться. Он - действительно воспарит. И скептикам, что не верят в его Орлова, - уже будет не важно внешнее его несоответствие - ибо, как Вы верно, мудро заметили, - не этим! - он берет! Да, задачки он своим зрителям задает. Эпизод с кольцом - не исключение. Да уж если загадал - то будьте добры, многоуважаемые зрители, угадать, для чего его Орлов это делает, для чего этому Орлову, на кой ляд все это было нужно! И о да! "Будем поглядеть!" И то, что он работает, продолжает работать над образом - тоже согласна! Вот, Вы говорите, Призрак, все у меня так радужно-воздушно.. Но, поверьте, это - далеко не так! Здесь не все так просто! Ну да мне ближе уровень эмоций, через который я пропускаю все свои внутренние, собственные ощущения.. Я верю его Орлову.. Но в то же время.. сомнения мучают.. что-то мне мешает.. не знаю.. до конца что-ли.. отдаться этой самой своей вере.. Я .. словно бы.. действительно пытаюсь оправдать талантливого, невероятного Человека, действительно - Удивительного - Актера.. в своих глазах..Не знаю.. не выходит у меня из головы и из сердца фраза Андрея Белявского, сказанная им насчет Игоря Владимировича: "Я не верю, чтобы человек такой добрейшей Души , как Игорь, ..резал..людей!" Жестко, жестоко, но верно и мудро, справедливо сказано! Да, наверно, так и есть. Именно здесь - собака зарыта! В корне этой самой фразы - все и дело есть! Противоречу сама себе? Это - есть. Правда, похоже, сам Игорь Владимирович - ходячая загадка! Снова говорю: это Вы верно, Призрак, отмечаете: задает он загадки своим зрителям, задает! И не только - ролями.. Да, вот насчет штампов, кои некоторые артисты действительно на сцене практикуют..Согласна с Вами, - оно есть! И то что боль, беду актер должен пропускать прежде всего через самого себя, и передавать глазами. голосом, нюансами тончайшими мимики - согласна тоже! И с тем, что набор этих самых штампов может здорово зрителю поднадоесть - согласна вот тоже! Но не знаю.. Может все же дать таким товарищам шанс, - проиграть по-новому, по-иному, по настоящему все прожить и потом отыграть? Были такие на моей памяти случаи, смотрела в живую на наших красноярских сценах, спектакли. Актеры, безусловно талантливые, но кто-то играл с дикой, бешеной отдачей, а кто-то - не буду, извините, называть имен!, - .. в общем, лишь из вежливости, из уважения собственно к сценическому труду, аплодировали таким товарищам - зрители. Не зацепила и меня тогда их игра. Уже немного, позже, была на тех же спектаклях. Состав немного поменялся, но в большинстве, в основе своей, точнее в своем костяке, состав был прежним. Так что хочу сказать? Те актеры, что в прошлый раз, не проняли меня своим исполнением, играли так, что. многие из тех, кто уходил тогда со мной из зала, вытирали платком глаза, отворачиваясь и стесняясь скупых своих слез! А меж тем почти все эти люди, - видели прежние их работы, те, от которых, они извините, в свое время - да и я сама.. пожимали лишь недоуменно плечами, в надежде на лучшую игру. Такие случаи, быть может, редки, но они - есть! Иногда может, нужно просто время - актерам - отыграть, и отыграть, чтобы не оставить к своей игре равнодушным, безразличным зрителя! А зрителям - чтобы открыть в тех же самых актерах, - какие-то новые, неизвестные доселе им грани, нюансы, аспекты актерской игры. И открыть, быть может, именно в тех, исполнителях, которых, быть может когда-то прежде, уже давно, клеймили словами почем зря! Прошу, пожалуйста, заключительную мою фразу насчет клеймения словами почем зря - не принимать - НИ В КОЕМ РАЗЕ! - на свой собственный счет! А вообще.. Вы конечно, безусловно Правы Призрак! Играть Актеру "нужно ТАК, чтобы зритель забыл, что перед ним - СЦЕНА!" (М.Булгаков "Театральный роман") Кстати, мне кажется ребята из МТО и из МТЮЗа - умеют это делать! Впрочем, в других театрах - тоже!
Villina: Светлана пишет: не выходит у меня из головы и из сердца фраза Андрея Белявского, сказанная им насчет Игоря Владимировича: "Я не верю, чтобы человек такой добрейшей Души , как Игорь, ..резал..людей!" А я верю. Но, конечно, не каждый день. И даже не каждый год. Пожалуй, раз в жизни. Не приведи господи. Но это не орловская натура.
Care: У Андрея во взгляде читается все, и любовь, и боль, и вина. Слезы у него есть, и от его слез просто разрывается сердце. Когда плачет ТАКОЙ мужчина... Слов даже не подобрать. Я посмотрела двд, решила не откладывать. Хорошо, что в театре нет крупных планов! Часть того, что меня шокировало, я не видела или не замечала, когда в зале смотрела. Не могу вспомнить пример, чтобы до такой степени артист и роль не совпадали. Игорь и Орлов не совпадают ни в чем вообще. И смотреть это невозможно. А еще смонтирован спектакль так, что все классные моменты не показаны и вырезаны, взяли другие кадры. Какой-то бессмысленный клип.
Светлана: Призрак! Вы пишите свое мнение насчет объективности, что помимо эмоций, тут вкладываешь и свое сравнение и свой анализ, и включаешь свою логику, и видишь, ясно, четко видишь, все косяки и лажи. С этим со всем - не поверите! - согласна! Я отдаю себе в этом и Вам отчет! Иное дело - эти самые косяки и лажи по каким-то своим чисто внутренним, субъективным причинам - принять, не принять, или же - выдать здоровую, полноценную, вполне адекватную критику насчет них! Да, так вот получилось, не видела я двух его партнеров в заявленной роли, не видела.. Понятно, что в связи именно с этим! у меня идет некоторая необъективность. Но пожалуйста.. поймите меня правильно.. есть ведь еще такая штука - я по поводу зашкаливающих у меня эмоций .. - Есть в игре Актера, и Балалаева в частности, нечто, .. ну..это уже скорее всего личное подсознание человека выдает.. - есть что-то, что не поддается обычной здоровой, ясной и четкой, неумолимо-жесткой и простой в своей ясности, неповторимой человеческой логике, что иной раз не поддается обычным аргументам, обычным простым словам, выражающих свое отношение к нему. И вот=это-то "ЧТО-ТО!, это-то вот "НЕЧТО", что никак не поддается обычной аргументации, основанной на логике, анализе, сравнениях, в силу ли особенностей и разности человеческого мышления, или в дело вступают иные какие-то грани восприятия , нутра, знаний, того же подсознания, чутья ли, в общем, лично мне - это вот НЕЧТО - как раз и цепляет, пронимает до косточек, до их мозга, точнее - до мозга костей, в исполнении вообще! - Актера! И Кстати, - того же Балалаева! Не знаю, как это обяснить, просто - надо почувствовать, и прочувствованное осознать. А актерам - еще и в живую! выдать это осознанное подсознание на сцене! И выдать так, чтоб у зрителей - и мурашки по коже, и немение на финале, в каких-либо актерских сценах и слезы крови скрытые в душе.. И щемящая радость, что зашкаливает, порою, на овациях, и поклон - уже АКТЕРАМ! - от зрителей самих! Виллина! Меня очень затронул Ваш отзыв насчет Андрея! Просто я знаю тоже , лично знаю таких людей, и кстати - они - профессиональные Актеры! - и все они тоже - удивительные, прекрасные люди! и среди них есть обладатели тех самых черт, о которых Вы сказываете в характере Белявского -Орлова: сдержанность, суровость. Возможно, эти черты характерны для характера, натуры самого Андрея, не знаю..Да, есть такая штука, когда от человека как-то "эмоции просто на уровне нервной связи исходят".. Сталкивалась с таким явлением, сталкивалась.. и не раз. Верно, и то: есть такие люди, есть такие Актеры - посмотришь - рук не заламывают, глаз не закатывают, на коленки вроде лишний раз не бухаются, а все же..Минимальный один жест, вот как в данном случае - ухватился Орлов Белявского за сердце! - В Душу так проникнет! Ибо -да! Ибо нутром своим чуешь -этот сдержанный, суровый, могучий, вроде бы казалось не склонный на проявление внешнее своих эмоций и чувств человек - умирает заживо.. Кстати.. У братьев Вайнеров, в их повести "Визит к Минотавру" - речь идет там, параллельно пересекаясь с двумя эпохами - 20 века и столетия , поправьте если ошибусь, 17 , о расследовании пропажи.. не много ни мало, а скрипки Страдивари! и не только вот о ней.. о судьбах людей, живших в иных столетиях, о немыслимых их пересечениях и с судьбами, жизнями людей века 20, уже для нас - прошедшего, но все же не канувшего в Лету. .. - так вот в повести в этой есть строки: ..Плотью живой он в могилу уходит.." Страшно сказано, правда? Мне почему-то кажется, что эти слова - об ОРлове-Белявского.. Но эти же слова - с полным правом, в моем чисто понимании, можно отнести к Образу и Балалаева-Орлова.. Разве не так? Спасибо, Виллина! Кстати; у Вас интересный псевдоним! Напоминает почему-то одну милую, добрую сказку, "Волшебник Изумрудного города" А.Волкова. Есть один в ней такой очень милый персонаж: мудрая и добрая Волшебница Виллина! Интересно, правда! Метелочка! Вы пишите, что у Вас просто не хватает времени, чтоб разобраться, на что Вы вроде не ответили мне! И что, вовсе не имели ввиду что все здесь - не занимаются каким-либо делом.. Так очень даже занимаются, и Здорово , и мудро, и справедливо - это делают! А насчет нехватки времени, тем более когда люди захвачены и иными вещами, да просто подготовкой к новогоднему волшебству!.. Милая Метелочка! Неужели Вы и вправду думаете, что я этого не поняла? А с праздником то что вперед поздравила.. Надеюсь, все девчата, все ребята на этом, форуме, меня поймут! И ВЫ, Метелочка, Душой на то надеюсь! - поймете меня и в этом - тоже! Да.. вот еще что..так сказать..под занавес: Боюсь, что уже все плешь здесь людям проела.. Но таки подмывает добавить! Эмоции, не подкрепленные аргументами, - не есть правильно, и возможно, не есть - хорошо! Но и аргументы, не, ни вскипающие в соку кипучем эмоций, не варящиеся в их лаве, - тоже, думаю, не есть абсолютно, совершенно правильно, и не есть - абсолютно, правильно, совершенно - хорошо! такая вот штука.. Спасибо - ВСЕМ!
Инна: Villina пишет: Ну не знаю, насчет Белявского-без-эмоций. Он рук не заламывает, не рыдает в голос, слезами не заливается (не знаю, делают ли это другие, одного не помню, другого не знаю) - но от него как-то эмоции просто на уровне нервной связи исходят, что ли. По крайней мере, я это так ощущаю. В случае Андрея меня и минимальный жест за сердце хватает, потому что видно - у такого сдержанного сурового мужика это равнозначно истерике. лучше и не скажешь! Светлана пишет: Да уж если загадал - то будьте добры, многоуважаемые зрители, угадать, для чего его Орлов это делает, для чего этому Орлову, на кой ляд все это было нужно! ????? Правда, чтоли? Я должна сидеть и угадывать, чего он там загадал? А я вот хочу сидеть в зале и понимать без всяких угадываний, что происходит на сцене и почему. Светлана пишет: Но и аргументы, не, ни вскипающие в соку кипучем эмоций, не варящиеся в их лаве, - тоже, думаю, не есть абсолютно, совершенно правильно, и не есть - абсолютно, правильно, совершенно - хорошо! А вы не подумали, что все, кому не лень писать на подобных форумах, приведены сюда именно эмоциями? Просто эти люди научились отделять эмоции от разума. Почти всегда это получается.))) А вообще, Светлана, умоляю - перестаньте всем льстить и извиняться! Это уже просто бесит. Лично у меня такое чувство, что вы издеваетесь над нами таким стилем своего изложения. Хотя.... может, я просто давно не встречала таких людей, и они все-таки существуют... а цитата про добрую волшебницу Виллину просто снесла меня со стула от смеха... Ну, это я о личном...
Светлана: Виллина! Мне снова понравился Ваш отзыв! . " А я - верю.Но, конечно, не каждый день! И даже - не каждый год! Пожалуй, раз в жизни. Не приведи Господи! Но это - не орловская натура." Не могла удержаться, чтоб не процитировать! Не знаю чем, но понравился отклик этот и зацепил! Знаю я из истории: в пьяни исторический Орлов да в буйстве своем.. убил российского царя..Вроде как не в себе, в подпитии хмельном, угаре-ударе был человек...Да вот все же на шее убитого - черный след от шнурка, пудрой дворцовых гримеров присыпанный, и щедро..Знаю также, Екатерина, еще будучи тогда Великой Княжной, терпела и невнимание как к женщине, к ней, супруга. И власть конечно, тем паче - над такой громадной, великанской державой, как Россия, - тоже отнюдь не последнее дело.. Отсюда и заговор. А если учесть, когда дело зашло уже далеко, - там либо пан, либо пропан. Екатерина ведет с братьями Орловыми да с друзьями их свою игру. На кону ведь либо трон, либо - жизнь.Екатерина выигрывает схватку.. убийством собственного мужа-императора. Чужими руками. И на -то.. раскрыт давно уже историками ее высочайший указ. Орлов.. Алексей Орлов - поклялся навеки похоронить эту тайну в сердце своем..Да нет видать, ничего, что не стало бы явью. А след от шнурка, как ни сыпь фальшивую пудру, а не скроешь. Не в натуре орловской - шнурок, по широкой мерке, с размахом скроен Человек, а все ж.. И бывший в свое время в фаворе Орлов поплатился в благодарности Императрицы ссылкой почетной в Ливорно.. Ну, как лихо он провернул дело с самозванкой Лизаветой Таракановой, претенденткой да на престол великий российский, - то Все Вы прекрасно знаете! Заслужил тогда Орлов монаршу милость. - волком, бесом, дьявол вой - .самому хоть в петлю полезай. Потому как - предал.. потому как - Любил. Что сказать, что добавить? Люба- Лизушка помирает в Петропавловке , задыхаясь, захлебывась от крови в разорванных легких, от чахотки. А ребенок, кровинушка орловская..и не рожден вовсе. Срежиссировал Орлов постановку.. Действо знатное поставил! А что в финале?.Просто человек своими собственными руками вырыл себе заживо могилу.. Не подействовало тогда на Алексея Григорьевича кольцо графа Сен-Жермена, кольцо реальное, сделанное из химически чистого, никогда не ржавеющего железа, кольцо странное, колеса Фортуны, Богини Счастья и Удачи. Да и правду-то сказать, было то кольцо подарено одному юнцу, корнету Ганыке, пришедшему на помощь в свое время таинственному графу. Не сдержал просто граф эмоций, чувств своих, когда поведал, живьем резал правду матку императрице Всея Руси об убийстве императора, принятый матушкой всесильной государыней тогда с глазу на глаз, в личной аудиенции-беседе. Все высказал, ей глядючи прямо в глаза. Ну и что оставалось делать Екатерине? Ну да, все верно.. пустить по его следу опытных ищеек и..убийц.Чтобы тайна ее не разнеслась случаем по свету, прямиком - да в простой народ.. За такие вещи и она ведь могла поплатится жизнью. Посему - жизнью по ее высочайшему разумению, должен был поплатится другой. Да не тут-то было. Оберегало графа видать, то самое странное, железное кольцо. Корнет Ганыка, в трактире тогда остановившейся, спас ему жизнь. отвел встречной пулей, уже на излете, пулю, выпущенную уже из пистолета соглядатая. Отвез его в благодарность граф в имение, на Польшу, к друзьям к своим.. А и было то имение принадлежащим владетельным панам Радзивиллам.. Препоручили юного корнета заботам пана хорунжего. Имени того пана не припомню.. А вот фамилия его - Доманский - фамилия..не знаю..никому ничего здесь, случаем не говорит? Далее что? Юный Ганыка, простившись со слезами с Родиной - Ганыки - польско-русско-литовский род! - оседал коня.. и поехал в глухие тогда места.. В мечке, что под Житомиром, основал он свой Второй Дом. Женился.. Дети.. Внуки.. Правнуки. Старым барином его кликали местные. Ныне село это - современное украинское село - Ганыши. А кольцо было утеряно.. историками и ювелирами прошлого ушедшего столетия решено было отдать кольцо на спектрально-химический анализ. Анализ тот был еще проведен.. Отчего и узнали люди про химически чистое "небесное железо" Ибо когда-то в Индии упал на землю метеорит. "Небесное железо" - прозвали его индийцы. Кольцо было сделано уникальными умельцами из крохотного кусочка того небесного железа. Много уже веков назад. Как оно попало к Сен-Жермену. Не знаю. Он говорил что ему оно было подарено императором Индии Чандрагуптой Викрамадитьей, великодушным и на редкость чутким и добрым раджой, жившим.. если брать век 18 - так чуть поболее пятьсот лет назад! Да! Я не оговорилась! Не пять, не пятьдесят.. а именно - 500! Еще и с излишком! Воображение - великая вещь! И Искусство перевоплощения - вещь не менее великая! О том ведают господа актеры и госпожи Актрисы! И просто - Люди Сцены. Кольцо было утеряно в дате 22 июня 1941 года. Многих - миллионы людских жизней и судеб , многое сгубила, унесла, искалечила проклятая война. Там где гуляли, колыхались когда-то белесым ветром ковыли, - колосится там пожарищем черное, полегшее жнивье. И не скоро, не скоро еще полетят журавли и аисты над Хатынью.и над Бабьим Яром, и на Пискаревском кладбище в Питере не скоро умолкнет отмертвевший плач.. Но. Жить и Любить Живому! И цвести садам и лилиям красным и белым, и желтым на прудах! И Аисты вновь вьют свои гнезда на крышах, у стрехи. Ведь не даром же Аисты - ПТИЦЫ ЛЮБВИ, ЖИЗНИ И СЧАСТЬЯ! И играются на сценах спектакли, воскрешая невероятным образом в Памяти, Прапамяти - Былое! И ушло вроде отгоревшее, отболевшее, откипевшее - навеки.. Ан нет.. НЕ УШЛО! Остались и есть Люди. И осталась и есть Память. А значит. Есть Любовь. А значит. ЕСТЬ И БУДЕТ _ ЖИЗНЬ! СПАСИБО! ПОКЛОН!
Светлана: Инна! Я НИ НАД КЕМ! _ НЕ ИЗДЕВАЮСЬ! И НИКОМУ! _ НЕ ЛЬЩУ! То что извиняюсь, - меня этому научили! Эмоции от разума отделяю, не беспокойтесь! И что людей сюда, на этот форум, привели именно эмоции - так в том - НЕ СОМНЕВАЮСЬ! Про волшебницу Виллину фраза Вас насмешила-убила? Ассоциация сработала! Или с Вами, уважаемая Инна, такого не бывает? И Бога ради - не угадывайте, что там загадывает - не загадывает там, на сцене Актер!! Кстати загадки там загадывает не один только Балалаев!Никто Вас не заставляет! Сидите просто и наслаждайтесь спектаклем! Он того стОит! А если Вас бесит то что я пишу, ну пожалуйста, не читайте мои посты! И не будут они Вас тогда раздражать и бесить!
ЭстонскийБлизнец: Инна пишет: Скрытый текст какое у нас с вами похожее личное)))) по поводу "одолеть\сделать роль" мы возвращаемся к диспуту, который уже был стописят мильёнов раз (в основном, обычно, на прогонах и сразу после премьеры) - почему мне, обычному зрителю, обязательно нужно ждать, когда актер выграется, раскачается, осилит роль? Особенно, если у актера ведущая роль.
Инна: Светлана пишет: Про волшебницу Виллину фраза Вас насмешила-убила? Ассоциация сработала! Или с Вами, уважаемая Инна, такого не бывает? И Бога ради - не угадывайте, что там загадывает - не загадывает там, на сцене Актер!! Кстати загадки там загадывает не один только Балалаев!Никто Вас не заставляет! Сидите просто и наслаждайтесь спектаклем! Он того стОит! А если Вас бесит то что я пишу, ну пожалуйста, не читайте мои посты! И не будут они Вас тогда раздражать и бесить! не психуйте! я даже не сомневалась, что вы именно так отреагируете на меня.)))) насколько я знаю, ник у хозяйки этого форума именно из этой сказки. просто характеристика, на мой взгляд, не совпадает. Но это, повторюсь, личный опыт... вот вы, Светлана, отстаиваете свою точку зрения, а я пишу свое мнение, свое восприятие ваших постов, так чего вы беситесь? у вас сложилось про меня мнение, как о злюке, а у меня о вас тоже сложилось определенное мнение. И я уверена, что они не совпадают с реальностью, но проверить мы это не сможем. Да, меня никто не заставляет угадывать, но ваша же фраза - будьте добры, многоуважаемые зрители, угадать, вам же противоречит. Поэтому я и не очень радуюсь Игорю-Орлову, потому что многое приходится домысливать и дорисовывать. Кстати, что СПЕКТАКЛЬ стОит того, чтобы им наслаждаться - поспорю. Ничего в этом СПЕКТАКЛЕ стОящего нет, за исключением нескольких актеров. И посещаю я этот спектакль только ради того, чтобы насладиться живым вокалом любимых артистов в правильном сочетании.))) А ваши посты меня не раздражают - наоборот, я всегда их жду, потому что они удивляют своей непохожестью на других, а бесит именно количество извинений и оправданий. Почему вы извиняетесь за собственное мнение, за свои слова? Очень странная привычка...
аня: Слезы у Белявского???? Я на первом ряду не разглядела. Девченки может кто знает, а почему он во втором акте парик не снимает? И кстати интересно ваше мнение насчет княжны Шеловской???? Как вам???? А то вот собираюсь на нее. Ее не видела и Постоленко.
Villina: Инна пишет: цитата про добрую волшебницу Виллину просто снесла меня со стула Ну, я выбирала ник больше по возрасту, ну и конечно Гингемой или Бастиндой называться как-то примета нехорошая, померли обе. Еще, помню, на синей доске когда забанили, Страшилой была. Так что не особо маскируюсь, ага. Ну, и личный опыт, он у всех разный, не будем сейчас перетряхивать. Кстати, мерси за комплиман. Общие взгляды нас тут всех и удерживают. ЭстонскийБлизнец пишет: какое у нас с вами похожее личное А вас я даже лично не знаю) или знаю, но не догадываюсь? И не хочу, коли так, живем дальше. Инна пишет: А вы не подумали, что все, кому не лень писать на подобных форумах, приведены сюда именно эмоциями? Просто эти люди научились отделять эмоции от разума. Почти всегда это получается.))) Ну, тут опыт нужен. Сын ошибок трудных.
ЭстонскийБлизнец: Светлана пишет: когда дело зашло уже далеко, - там либо пан, либо пропан ...а также пропан-бутан, бутан, изобутан ))) Villina, ну причем тут личное знание друг друга?)) Но я, пожалуй, соглашусь с Инной в том, что не могу вас ассоциировать с Виллиной. Та, как мне помнится, была слишком .. мягкой, а вы у нас дама характерная))).
Villina: А меня не надо ни с кем ассоциировать; хотя спорить об ассоциациях еще глупее, по-моему, чем о мнениях. Этому нику лет 12, и родился он не в мире мюзиклов, а на ростовском чате любителей фантастики. Кстати, Виллина не была просто доброй старушкой - именно она лишила убийственной силы ураган и обрушила домик Элли на голову Гингеме. Вообще я предпочитаю публично не обсуждаться даже в положительном ключе. Не про то форум. Спасибо и закончим, хорошо? Всем добра и пожелание добиться наконец всего, о чем мечталось. Я вроде не мешаю. Насчет опечаток дразниться - это мы можем дойти до шуток в адрес Дипломатки, и мир рухнет
Маша: аня пишет: Слезы у Белявского???? Я на первом ряду не разглядела. Я 18го первый акт как раз из первого ряда смотрела, так что могу подтвердить: слезы в глазах блестели. аня пишет: интересно ваше мнение насчет княжны Шеловской???? Как вам? Лично мне вполне смотрибельно, приятная такая Княжна, но, в отличие от Дольниковой, ничем особенным не зацепила, хотя вроде бы и придраться не к чему...
ЭстонскийБлизнец: Villina пишет: и мир рухнет да ладно)) тут периодически подкалывают на предмет опечаток, а конца света покамест не наблюдается))) к тому же бывают весьма забавные очепятки))
Метёлочка: Я коротенько пока.)) Насчет кольца быстренько вставлю. Никакая это не задачка. Я просто не могла понять, так как не видела самолично. Посмотрела на ДВД - ничего в этом нет. Просто плата за погадать. Его Орлов до конца барин и таких "отношений" с цыганкой как у Андрея у него просто нет. И из мухи слона не стоит делать. Светлана пишет: Говорю - "возможно" - сомнения у него могут сей счет, боюсь, остаться. Он - действительно воспарит. И скептикам, что не верят в его Орлова, - уже будет не важно внешнее его несоответствие - ибо, как Вы верно, мудро заметили, - не этим! - он берет!нет. Нельзя откинуть его внешнее несоответствие. Хоть убейте. Выглядит... трындец. 60-летний субъект лакейского вида. Очень некрасивый. Бесконечные наигранные картинные жесты руками, типа аристократ. Его Орлов рядом с военными даже и не стоял и ничего тяжелее десертной ложки в руках не держал. Ну или это было лет -дцать назад. С Текой - папа-дочка. Особенно когда на тюремном свидании целует ее в макушку.))) Расстроило, что Тека не красивая.((( Ужасный макияж. Ни разу таких теней у нее не видела. Совершенно потерялись ее роскошные глаза из-за визуального смещения акцента этими черными тенями. Очень жаль.((
Призрак: Прочитать я это осилила, но вот высказываться уже нет ни сил, ни слов.
Метёлочка: аня пишет: И кстати интересно ваше мнение насчет княжны Шиловской???? если бы Вы не спросили, у меня наверное так и не дошли бы руки написать о Глаше. Она большая умница и нравится мне раз от разу все больше и больше. Пару блоков назад, я страдала, что она срывает тюремную арию. У нее приятный моему слуху низкий достаточно голос, но верхушек не было. Потом она стала петь это злополучное финальное "однаааааааааа" просто ниже, удобнее для себя. И я подумала - а и молодец. Ну чего срываться каждый раз, уж лучше наверное так. Но как оказалось, она не смирилась. И сейчас уже два раза я эту верхушку от нее слышу. Она боец! Не сдалась))). Она может менее эффектнее Теоны, но играет замечательно. И княжна ее не дурочка совсем. Фонари-медведи-феодалы конкретный стеб с ее стороны. В ней есть стержень. И одергивание Доманского, она воспринимает с достоинством. Тюремные свидания у них с Андреем просто аховые каждый раз. А вот Тека меня подрастроила вчера. Куда-то ее не туда ведет уже по-моему. Первый акт шикарный. С Орловым прям любовь-любовь, от которой обоих подколбашивает, но опять что-то происходит с ней на тюремном свидании.(( Стоит вся из себя в чахотку погруженная, от Орлова отшатывается как безумная... такое чувство, что спасать Орлову тут по сути уже и нечего. Что бы он ей щас не сказал, она похоже уже и не поймет. Вместо "Леша, ты пришел.. я знала что ты спасешь.. скажи, мы свободны?.." ти-ши-на. Ничего не говорит вообще. И на это "ничего" наш Орёл, должен отвечать как попугай "да.... да...." Такое уже было раз на моей памяти. Но это был их первый спект в сезоне и я думала, что то ли слова забыла, то ли с микрофоном что-то.. Писала даже про это. Очаровалась тогда растерянностью Графа и трогательностью сцены в целом. Но я то понимала, что это накладка какая-то. А она-то теперь каждый раз так что ли делает??? Ну позвольте.. до зрителя-то надо донести идею.. Да и партнерство должно присутствовать... Вообщем испортило мне это впечатление. Но поет она конечно круто. Люблю ее голос.))
Светлана: Инна! Да нет, я не психую! Просто - невольно сорвалось.. Бывает у меня иной раз такое.. И я нет, опять таки - не бешусь, То, что у Вас - именно такое восприятие, и моих постов, и спектакля в целом, так на то - Ваша Правда! и Ваше полное Право! Я - не отрицаю! То что ник у хозяйки форума взят именно из этой сказки - это Здорово! Просто люблю эту сказку! Да и все мои домашние зачитываются ею! Насчет извинений, таких частых.. Попробую вот объяснить.. Мне порой, иногда кажется, чувствуется, что я могу невольно кого-то задеть здесь, ранить случайно, причинить кому-то, - боль.. Не знаю, мне трудно, сложно объяснить это словами. Да это и неинтересно!. Отсюда, быть может, и извинения.. Вот и в данном случае.. может, обидела я нечаянно Вас, Инна.. И хоть и знаю, что все эти мои извинения - Вам, в общем-то не по Душе.. все же вновь: Извините! То что противоречу сама себе? Ну да, это есть. А что все же ждете мои посты.. На это лишь одно могу сказать: СПАСИБО ВАМ - ОТ ВСЕЙ ДУШИ, ИННА!
Метёлочка: Я предлагаю в шапке темы вместо новогоднего коллажа очень крупными буквами цитануть; ПРОСТИТЕ МЕНЯ, И Я ВАС ПРОЩАЮ. С ГОСПОДОМ БУДЕМ ЖИТЬ.. ))) Светлана, соглашусь с Инной, ваша манера изложения мыслей уж слишком витьевата и мягко говоря странна.)) Читаю и теряю мысль периодически, и блуждаю в лабиринте.)) Я себя чувствую то ли как на приеме у психиатра, то ли как на собрании секты какой-то.))) И это начинает раздражать.)) Ни там, ни там мне оказаться не хотелось бы.)) Вы нормальный современный человек. Придя в магазин, вы врядли так будете разговаривать с продавцом - вас просто побьет скопившаяся за вами очередь.)) И на приеме у врача вам надо побыстрому объяснить где и что у вас болит.)) Если деньги на телефоне кончаются, то краткой приходится же быть, да? Не призываю вас меняться, прошу пытаться на время подстраиваться под общую массу.))) Иначе на ваше словоблудие просто перестанут отвечать. Ну это всё, естественно, только в том случае, если Вы реально хотите диалогов. Всегда оставаться собой это круто, но иногда полезнее быть просто услышанной.) Поэтому покороче и по делу. Со мной можно как с продавцом, я не обижусь.)) Пререстаньте извиняться, любите-благодарите нас всех "молча", словарь синонимов фтопку.)) *просто на правах доброго совета..
marusya: Метёлочка пишет: Я предлагаю в шапке темы вместо новогоднего коллажа очень крупными буквами цитануть; ПРОСТИТЕ МЕНЯ, И Я ВАС ПРОЩАЮ. С ГОСПОДОМ БУДЕМ ЖИТЬ..
Маша:
Ежик в тумане: Предлагаю в шапку
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: Читаю и теряю мысль периодически,...словарь синонимов фтопку. +10500 Метёлочка
Инна: Метёлочка пишет: Я себя чувствую то ли как на приеме у психиатра, то ли как на собрании секты какой-то.))) А я все думала, как бы покорректнее это выразить.))) Светлана пишет: просто мне кажется порой, чувствуется, что я невольно кого-то задеваю, могу невольно, случайно кого-то ранить, причинить случайно боль.. Ну просто чувствую я так. а я представила, если все вдруг тут будут извиняться за то, что вольно или невольно обидели кого-то... тем более, что зачастую тут обижают очень даже специально. Во что превратится форум... Главной тогда здесь надо будет поставить Анжелику. Кстати, куда-то она запропастилась.)))
katia: Никто не знает можно ли DVD на недели днем купить?
аня: Я на Теоне в сентябре была, она весь текст в тюрьме говорила. Спасибо за отзыв про Глашу в ближайшем времени на нее пойду. Теона мне очень понравилась, Ланская не впечатлила.
Care: Шиловская изумительна. Спасибо ей за слезы Андрея, тут все зависит от партнерши. Она самая точная по трактовке образа, как мне кажется. Теона всегда чудо, но последнее время я не могу понять, что она делает во втором акте. Главная сцена всего спектакля рушится, и бедный Орлов должен выкручиваться из сложной ситуации без малейшей помощи. Так не должно быть!
Villina: Ежик в тумане, ну это как бы все же ближе к разделу/теме о ГЕРОЕ? По-моему, недопонимание возникает не только из-за разницы в часовых поясах, но и в возрасте, я верно угадываю? Молодёжь всё куда-то спешит-торопится, увы.
ЭстонскийБлизнец: Villina пишет: По-моему, недопонимание возникает не только из-за разницы в часовых поясах, но и в возрасте, я верно угадываю? Молодёжь всё куда-то спешит-торопится, увы. ога, то ли дело немОлодежь. Начнут мысль, вздремнут между делом, снова продолжат повествование. Куда торопиться-впереди вечность)))
Светлана: Метелочка и Инна! Вы чувствуете себя как в секте как-то или на приеме у психиатра, только за то что мой стиль - странный и витиеватый, и что я ни под кого здесь не подстраиваюсь, а говорю как умею, - вот уж где СПАСИБОЧКИ_ТО! Знаете Метелочка! Чтобы быть услышанной - не надо под кого-то подстраиваться! Стиль изложения - менять поздно, да и не хочется. Мысль теряете среди длиннющего текста? Вообще считаете это словоблудием? Ну, Инна, И как же Вам поверить, что ждете Вы мои посты? Вывод - просто с Вашей стороны - это ложь! Здорово Вы умеете клевать человека, и только потому что его манера изложения не похожа на Ваши! А стоит чуть душу приоткрыть - правильно люди говорят, могут и заплевать. ВЫ Метелочка Пишите: придя в магазин, буду ли я также разговаривать с продавцом, как здесь? А Вы вообще в курсе, что есть обычная живая разговорная речь, используемая повседневно, ежечасно, ежеминутно, и есть речь литературная, принятая чисто в обсуждениях на форумах ну и так далее? Что-то сомневаюсь, судя по этому Вашему совету! Возомнили что Вы величайшего все ума тут люди, других выставляете поэтому идиотками : психически больными : меня и неизвестную мне Анжелику, чьи посты я тоже вроде когда=то здесь читала! Маруся! Вы поставили тут смеющиеся смайлики в ответ на фразу Метелочки! Ох как смешно! Просто животики сейчас можно надорвать от смеха! Не ожидала подобного отношения, не ожидала.. Ну да и ладно!
Villina: Брейк...
Метёлочка: аня пишет: Спасибо за отзыв про Глашу в ближайшем времени на нее пойдуидите обязательно. Она Вам должна понравиться. Ну и опишите потом впечатления свои хотя б вкратце. Мне интересно.) katia, не знаю как днем (есть ли там кто-то, кто может продать?), но вечером, во время спекта точно можно подъехать и купить - отдадите деньги и вам вынесут. Во время спекта весь персонал на своих рабочих местах и поэтому без проблем. Ну или во время дневного в выхи. Care солидарна с Вами. Мне бы вот еще хотелось от Глаши больше женственности в Ливорно.)) Слишком современны ее танцевальные движения (пацанские прям иногда какие-то). И хочется больше именно таинственности и загадошности, а не дешевого демонстративного кокетства.)) И тогда б для меня вся история начиналась именно тогда, когда ей и положено начинаться .))
Метёлочка: Villina пишет: но и в возрасте, я верно угадываю? Молодёжь всё куда-то спешит-торопится, увы.кто молодежь-то???)))) Я штоль?? ))) Villina пишет: Брейк...слушай, а по-моему лучше "в канзас".)))) Я если честно не нашла про тебя никакую цитату в текстах, извини - задолбалась читать, но пора тебе уже воспользоваться волшебной палочкой или чего там у тебя в сказке было и куда-то это всё перенести.))) Тема чёрти во что превращается.
Villina: Просто мне не очень понятно, почему "за Балалаева" - это психушка и секта, а "против Балалаева" - норма и благодать. И раз уж мы тут не такая уж неразумная молодежь, может, можно без ластика просто держаться в рамках корректности? Just sayin'
Инна: Villina пишет: Просто мне не очень понятно, почему "за Балалаева" - это психушка и секта а при чем тут это? Мы же говорим о манере изложения Светланы, а не о ее взглядах на артистов.)))
Villina: А с какого перепугу мы тут обсуждаем публично чью-то манеру, кроме манеры актеров исполнять роли? Это называется переход на личности. И ветеранам лучше бы показать положительный пример, а не противоположный. Однако мне сдается, что если бы в той же манере превозносили Андрея, отношение было бы несколько другим. Потому и упомянула Игоря. Имевшего глупость (хотя это тоже дело вкуса, как назвать) раскрыться там и перед теми, где и перед кем совершенно этого делать не следовало. Урок всем его коллегам: вот так вы будете встречены с вашей искренностью. Ну, они в общем, в курсе - наверное, уже были биты на раннем этапе карьеры. Впрочем, опять-таки ему всё это (надеюсь) с гуся вода - тем более не вижу логики в глумлении. Ломает от стиля - не читайте. Это не вотчина маленькой группы узких специалистов, это вообще-то форум для всех, кто способен принимать других поклонников жанра такими, какие они есть. Кстати, все поздравили Андрея с днем рождения в его гостевой и написали много добрых слов о его работе?
Метёлочка: вообще Балалаев не при чем ни разу. Боюсь я бы ни про Маракулина, ни про Белявского такого "чтива" не осилила. Да даже если и вычленять какие-то мысли, на которые хочется ответить/поспорить/обсудить, то диалога не происходит все равно. "Добра и Света всем" - вот и весь сказ. И реально ощущение, что над тобой издеваются.))
Villina: Ну, надеюсь, ты уже поняла, что не издевались. И кто эти безликие анонимы? http://belyavskiy.ru/gostevaya/
Метёлочка: Villina пишет: Ну, надеюсь, ты уже поняла, что не издевались.Знаешь, я вот когда отзывы свои пишу, я потом времени дофига трачу на их оформление. Перечитываю, поправляю, чтобы было понятнее в каких-то местах, делю на абзацы, выделяю жирным нужное... Мне вот не пофиг на тех, кто это будет читать. Составы копирую, так, чтобы удобнее всем было смотреть. Мне неловко доставлять людям неудобства, там, где мне посильно этого избежать. Я хочу чтобы ко мне, как к потенциальному читателю, относились аналогично. Я могу забить и не читать вообще. Да я собственно уже..))) Villina пишет: И кто эти безликие анонимы????????????? При чем тут это вообще?? Почему анонимы-то??? Ну я вот не отписалась в гостевой - не успела. Но я поздравила.)))
Светлана: Виллина! Спасибо! Насчет поздравлений Андрею - отпишусь сейчас в его гостевой!
Нюта: Отвечу на дискуссию из соседней ветки. Маша пишет: Моя главная притензия . И вообще, уже не раз замечала, что ИБ надо прилично времени чтобы выстроить роль, сама иногда начинаю балдеть от образов, которые в начале проекта не переваривала, но так ведь не должно быть... Так это претензия не к актеру, а к режиссеру, который не проработал с актером роль и поспешно потребовал ввестись. Как я поняла, Балалаев не хотел вводиться так быстро. И в итоге Игорь в условиях отсутствия режиссуры и принуждения вынужден играть сырую для него роль, к которой он не был готов. При этом несмотря на отзывы оказался успешен для зрителя, спектакли с его участием более успешны, чем спектакли с Рагулиным и не менее успешны, чем спектакли с Белявским. Его трактовка роли может не нравиться, я не спорю, но это уже вкусы каждого зрителя. В остальном-то он в чем виноват? В том, что не послал театр по известному адресу и не остался вообще без работы? Светлана пишет: Насчет поздравлений Андрею - отпишусь сейчас в его гостевой! Ну вот, и Белявского зацепило шальной пулей.
katia: Дело в том что не из Москвы. И на спектакли в этом блоке не собираюсь. А в пятницу не удобно до 19:00 ждать. Ну разбирусь на месте.
Villina: Метёлочка пишет: Почему анонимы-то??? Ну это я образно - про картинки-аватарки. Метёлочка пишет: я вот когда отзывы свои пишу, я потом времени дофига трачу на их оформление. Перечитываю, поправляю, чтобы было понятнее в каких-то местах, делю на абзацы, выделяю жирным нужное Матушка, у тебя опыт-то какой! А тут человек новый не то что на форуме - в интернете. Ну, как я понимаю. Нюта пишет: и Белявского зацепило А он профессионально вежливый человек (припомним блог ИБ снова, не к ночи будь помянут). Не обидит никогда.
Призрак: ЭстонскийБлизнец пишет: Начнут мысль, вздремнут между делом, снова продолжат повествование. Куда торопиться-впереди вечность)))
Призрак: Нюта пишет: Так это претензия не к актеру, а к режиссеру, который не проработал с актером роль и поспешно потребовал ввестись. Как я поняла, Балалаев не хотел вводиться так быстро Он вообще любит сначала все хорошенько проработать с режиссером , без какой-либо самодеятельности, а потом. когда все нормально, начинает привносить что-то свое, какие-то находки, фишки. Но не раньше, чем все отточит с режиссером. Я как раз про это в самом начале и говорила. Что при отсутствии режиссера, Игорь вынужден делать все сам. А самому у него получается долго, мучительно и тяжко, тк он не режиссер, а 100% актер. А коллеги, которые режиссеры попутно, могли бы помочь, между прочим. Сделал роль сам-помоги другому! Тем более, не первый год вместе работают, чего смотреть, как человек страдает.
Маша: Нюта пишет: Как я поняла, Балалаев не хотел вводиться так быстро. Ну я не только данный проект имела ввиду и вот честно, опять же, мне не должно быть дела, до того кто тут исключительно актер, а кто никакой режиссер, я зритель. Между прочим, мне в общем, без относительно Орлова, Балалаев нравится больше Белявского, ну это так о птичках предвзятости. Нюта пишет: и не менее успешны, чем спектакли с Белявским. Ничего не берусь утверждать, но, по-моему скромному мнению, именно ИБ ставят в наиболее популярные зрительские касты, как основного Орлова, взять хотя бы завтра (уже сегодня). Призрак пишет: Сделал роль сам-помоги другому!
marusya: сам себе режиссер А как такая помощь от коллег может выглядеть то?! И восприниматься и самим ИБ и коллегами. Да и может у них там "каждый сам за себя".
Метёлочка: Нюта пишет: Ну вот, и Белявского зацепило шальной пулей. У меня уже паника.))))) Villina, и после этого ты добрая волшебница?? Villina пишет: Матушка, у тебя опыт-то какой! А тут человек новый не то что на форуме - в интернете. Ну, как я понимаю.а не надо углядывать в моих словах прям агрессию-агрессию. И я из лучших побуждений советовала на правах тутошнего ископаемого.))) Светлана пишет: А Вы вообще в курсе, что есть обычная живая разговорная речь, используемая повседневно, ежечасно, ежеминутно, и есть речь литературная, принятая чисто в обсуждениях на форумах ну и так далее? Что-то сомневаюсь, судя по этому Вашему совету! Villina видишь, человек же все понимает. Только человек еще должен понимать, что надо вовремя уметь перестраиваться с одного стиля на другой, в зависимости от ситуации. Оглядеться ведь можно для начала? И понять как где принято. Я лично так всегда делаю, приходя в незнакомое место.)) Я же не требую, к примеру, в химчистке чтобы квитанцию мне заполнили следующим образом - на платье цвета предзакатного неба безветренным южным вечером удалить пятно, напоминающее профиль Пушкина, сделанный им собственноручно в таком-то году на полях такой-то рукописи.)) В автосалоне я тоже не буду объяснять мастеру, что двигатель автомобиля как-то вот в последнее время странно тарахтит, и что вот какой-то баритон у него теперь стал совершенно не лирический. Сделайте как было, а еще лучше чтоб не тарахтел, а чувственно урчал.)) Мы конечно не химчистка и не автосалон, но до высокой литературы нам тож далеко. Если понятно стало, что читать литературный стиль здешним обитателям сложновато, можно и умерить слегка литературность эту. А так получается, что я должна под Светлану подстраиваться, а она под меня не хочет.)) Еще и обижается.))
Метёлочка: Призрак пишет: Сделал роль сам - помоги другому! Там всё уперлось во внешнее несоответствие, и по мнению коллег тоже. Ну чем помочь-то? Ну может и подсказывают что-то по мелочам.))
Маша: Метёлочка пишет: Я же не требую, к примеру, в химчистке чтобы квитанцию мне заполнили следующим образом - на платье цвета предзакатного неба безветренным южным вечером удалить пятно, напоминающее профиль Пушкина, сделанный им собственноручно в таком-то году на полях такой-то рукописи.)) В автосалоне я тоже не буду объяснять мастеру, что двигатель автомобиля как-то вот в последнее время странно тарахтит, и что вот какой-то баритон у него теперь стал совершенно не лирический. Сделайте как было, а еще лучше чтоб не тарахтел, а чувственно урчал.)) дальше
полная версия страницы