Форум » Мюзиклы в России » Граф Орлов (7) » Ответить
Граф Орлов (7)
Villina: http://orlov-musical.ru/ мюзикл Романа Игнатьева в театре оперетты. [more] [/more] [quote]В продажу поступил компакт-диск с аудиоверсией мюзикла "Граф Орлов"! Партию императрицы записала Наталья Сидорцова. Также на диске вы услышите голоса Андрея Белявского, Теоны Дольниковой, Сергея Ли, Александра Постоленко, Александра Маракулина, Карине Асирян и Александра Маркелова. Двойной альбом уже можно приобрести в фойе театра.[/quote] НОЯБРЬ: [more]12.11.13 (вторник) Балалаев Ланская Рулла Маракулин Ли Постоленко Маркелов Диана ______________________ 13.11.13 (среда) Балалаев Шиловская Сидорцова Дыбский Ли Постоленко Маркелов Карина ______________________ 14.11.13 (четверг) Белявский Шиловская Рулла Маракулин Ли Толоконников Маркелов Карина ______________________ 15.11.13 (пятница) Рагулин Дольникова Сидорцова Голубев Ремчуков Кирюхин Маркелов Диана ______________________ 16.11.13 (суббота) 14.00. Рагулин Шиловская Сидорцова Голубев Балалаев Толоконников Маркелов Диана _______________________ 16.11.13 (суббота) 19.00. Балалаев Дольникова Гусева Маракулин Ли Кирюхин Маркелов Асирян _______________________ 17.11.13 (воскресенье) 14.00. Рагулин Ланская Рулла Дыбский Ремчуков Толоконников Маркелов Диана _______________________ 17.11.13 (воскресенье) 19.00. Белявский Шиловская Сидорцова Голубев Ремчуков Толоконников Маркелов Диана ______________________ ______________________ 19.11.13 (вторник) Рагулин Дольникова Гусева Маракулин Ли Кирюхин Маркелов Карина ______________________ 20.11.13 (среда) Белявский Шиловская Гусева Дыбский Ли Постоленко Маркелов Карина ______________________ 21.11.13 (четверг) Балалаев Дольникова Сидорцова Дыбский Ли Толоконников Маркелов Карина _____________________ 22.11.13 (пятница) Балалаев Ланская Гусева Голубев Ли Толоконников Маркелов Карина _____________________ 23.11.13 (суббота) 14.00. Белявский Шиловская Рулла Голубев Балалаев Постоленко Маркелов Диана _____________________ 23.11.13 (суббота) 19.00. Рагулин Дольникова Гусева Голубев Ли Кирюхин Маркелов Каринв ______________________ 24.11.13 (воскресенье) 14.00. Белявский Дольникова Сидорцова Дыбский Ли Кирюхин Маркелов Диана ______________________ 24.11.13 (воскресенье) 19.00. Рагулин Шиловская Рулла Маракулин Ли Постоленко Маркелов Диана[/more] ОКТЯБРЬ: [more]15.10.13 (вторник) 19.00 Балалаев Дольникова Гусева Голубев Ли Кирюхин Асирян Маркелов _______________ 16.10 (среда) 19.00 Рагулин Ланская Гусева Маракулин Ли Толоконников Асирян Маркелов _______________ 17.10 (четверг) 19.00 Белявский Ланская Сидорцова Дыбский Балалаев Постоленко Асирян Маркелов _______________ 18.10 (пятница) 19.00 Балалаев Шиловская Рулла Маракулин Ли Кирюхин Савельева Маркелов _______________ 19.10 (суббота) 14.00 Рагулин Дольникова Сидорцова Голубев Ли Постоленко Савельева Маркелов _______________ 19.10 (суббота) 19.00 Белявский Шиловская Сидорцова Маракулин Балалаев Толоконников Асирян Маркелов _______________ 20.10 (воскресенье) 14.00 Балалаев Ланская Сидорцова Маракулин Ли Толоконников Савельева Маркелов _______________ 20.10 (воскресенье) 19.00 Белявский Ланская Рулла Дыбский Ремчуков Постоленко Асирян Маркелов _______________ 22.10 (вторник) 19.00 Рагулин Дольникова Гусева Маракулин Балалаев Постоленко Асирян Маркелов _______________ 23.10 (среда) 19.00 Белявский Шиловская Сидорцова Маракулин Ремчуков Толоконников Асирян Маркелов _______________ 24.10 (четверг) 19.00 Белявский Дольникова Сидорцова Дыбский Балалаев Толоконников Асирян Маркелов _______________ 25.10 (пятница) 19.00 Рагулин Дольникова Рулла Голубев Ли Кирюхин Савельева Маркелов _______________ 26.10 (суббота) 14.00 Рагулин Шиловская Гусева Дыбский Балалаев Постоленко Савельева Маркелов _______________ 26.10 (суббота) 19.00 Балалаев Ланская Рулла Голубев Ли Кирюхин Савельева Маркелов _______________ 27.10 (воскресенье) 14.00 Рагулин Ланская Рулла Голубев Ремчуков Кирюхин Савельева Маркелов _______________ 27.10 (воскресенье) 19.00 Балалаев Шиловская Сидорцова Дыбский Ли Кирюхин Савельева Маркелов _______________[/more] Предыдущая тема click here
Метёлочка: NiKita, я сама спрашивала когда-то чего они там поют. )) И вроде тут кто-то писал нечто иное, более благозвучное.))) Нех... как-то того, как-то по русски очень.)))) Инна Кому они мешали, сердечки-то?)) Мило очень было по-моему.))
Призрак: Метёлочка, отзыв может и опоздал, но я то впервые все это...гм...лицезрела. Относительно Гусевой "играет хуже, чем поет"- имхо поет она иногда вполне сносно, хотя в данном случае она и пела не ахти. Но играет она ВСЕГДА ужасно. Видела ее в ИХС, КИЧ, ДиХ и еще в паре просто спектаклей. Ну плюс НО и Бригада. Самое приемлимое, когда она играла в НО. Остальное "ужас, ужас, ужас"...поэтому в виде Екатерины Великой я ничего хорошего не ожидала от нее. Но Царица-торговка рыбой...гм...это нечто. Метёлочка пишет: Кому они мешали, сердечки-то?)) Мило очень было по-моему.) точно)))но кому-то помешали. Может из завистников кто покусился. И доски с составами, они были одновременно добром и злом. Идешь себе на состав свой- посмотришь на доску и заранее радуешься, а иной раз войдешь уже, бац-замена на кого не надо...и все, сливай масло...правда иногда были сюрпризы типа"Дыбский"-вглядываешься в темноту, что-то мелкий какой-то Дыбский-то. Свет-батюшки, Постоленко...и куда цветы девать??? Относительно Балалаева и его репетиций. Помнится, он всегда работал в таком ритме: с одного спектакля бегом на другой, с репетиции-в ТО, из ТО в ТЮЗ на репетицию или еще куда. Но это никогда, на моей памяти, на ролях ТАК глобально не отражалось, никогда. Он даже когда болел, играл так, что никто ничего не замечал, а иногда даже и лучше здорового играл. Дело хозяйское, возрастное наверное...но роль определенно не его. Набор штампов- не его фирменный стиль, по крайней мере так было раньше...потому что если б он не был хорошим актером...он не был бы актером вообще. Ну и отсутствие режиссуры видимо сказывается. Просто я такого от него не ожидала. Ну естественно, когда видишь человека не в одной роли уже и даже не в пяти за столько лет, можно предугадать, какой он будет, многие знания-многие печали. Слабые места есть у всех(ну или почти у всех), ясное дело. Тем более, Игорь Владимирович, раньше по крайней мере, бросал вызов сам себе каждой ролью. И побеждал. Ну почти всегда. Или было не так заметно... А тут что-то ужасное... Ведь это главная роль. Главный герой,основной персонаж. Определенные действия можно трактовать по-своему, но основная линия сюжетная-то неизменна. Обиженное честолюбие-заговор с целью отыграться-влюбился-поклялся-оказался меж двух огней-предал-струсил-погубил любовь-запоздалые никчемные угрызения. Двух третей из этого не было. Соответственно, роли нет, образа нет, персонажа нет. Вчера посмотрела-послушала отрывки. Не, он и там такой же,ну не тянет...никто не виноват. Кстати, я вот особо не вслушивалась в финальную песню, на диске я ее вообще проматывала, тк мелодия нудная. А тут вслушалась и ох...ох...офигела... Оно о чем вообще? К чему? Типа это эпиграф такой чтоли или просто некуда было в спектакле эту песню впихнуть, а на финал-подошло? Мало того, что мелодия, да и текст местами напоминает финальную Риджа, так там она смотрелась органично. Спектакль про любовь, в финале поют про любовь. А тут спектакль фактически про то, как из-за политических интриг и собственного эго, человек эту любовь предал. Убил физически.Предал и убил. К чему в финале петь про " любовью дается жизнь, любовью хранится"?Если б это был РиДж-да. А в данном случае зачем эти сиропные сопли? А потом что-то про темные стороны души и прочие заморочки, интриган Радзи поет свое, Екатерина в свою дуду. Дико слушается, если честно. Несовместимо и с финалом и с поклонами ну никак не вяжется. Лучше б уж Присягу перепевали.
Метёлочка: Призрак пишет: отзыв может и опоздал, но я то впервые все это...гм...лицезрела.да разумеется.)) Я было замахнулась по пунктам порассуждать, но потом прям лень стало по десятому кругу ходить.))) Если Гусева не играла, тогда и не знаю, что ты скажешь о других. Сидорцова она более монументальна, может это ближе тебе будет. Руллу уже плохо помню.)) Призрак пишет: Оно о чем вообще? К чему? Типа это эпиграф такой чтоли или просто некуда было в спектакле эту песню впихнуть, а на финал-подошло? Мало того, что мелодия, да и текст местами напоминает финальную Риджа, так там она смотрелась органично. Спектакль про любовь, в финале поют про любовь. в ней есть и от нотровской Луны что-то. Нет ничего сильней, нет ничего больней, и ничего нет прекрасней любвииии.....любвиииии... ))) Я не знаю, но мне поклонка нравится.)) Зачем в ней какой-то глубокий смысл искасть на тему только что увиденного? Все живы здоровы, Елизавета в обнимку с Орловым..))) Зрителя плавно вывели из трагедии, все же предупредив, что в жизни не все всегда гладко бывает))))) Но вот я тоже считаю, что присягу главные герои могли бы спеть хоть кусочек. Вообще поклоны скомканые. Хочется немного побольше на актеров полюбоваться. В Нотре раза три Соборы пели на поклонах? В РиДже и Счастье и Королей. В МК главные герои тоже строчечку пропевали из дуэта своего. А в ГО как-то совсем всего мало. И кланяются пачками. Даж нет возможности каждому похлопать.(( Кургузо как-то..(( Вот я видела поклоны КиЧ у венгров.))))) Наверное уже на 10ой минуте меня смех разобрал - когда ж все это кончится уже.))) Хотя может там так долго не каждый раз, а только на знаковых каких-то спектах.))
Призрак: Да, поклоны какие-то странные. Нам с подружкой тоже так показалось. Непонятно, зачем так, что половину времени они сидят на ступеньках, как в фотоателье. Потом коротенько поклонились и все. Часть народу цветы не успел подарить, потому что подходят к краю сцены актеры только один раз в начале. Метёлочка пишет: Сидорцова она более монументальна, может это ближе тебе будет так и должно быть. Это императрица, а не торговка рыбой. Я тоже думаю, что Сидорцова играет , поэтому второй раз, как соберусь, только на Сидорцову-Белявского. А как Дыбский вообще Радзи? У него тоже порой при отсутствии нормально режиссера возникают проблемы. Ну понятно, что это не Маракулин, но его посмотреть все-таки интересно. Или Голубева. Просто потому, что это будет другой персонаж полюбе у обоих. Конечно, для общего развития неплохо бы глянуть все составы разные, но при такой билетной и ценовой политике и в целом равнодушию к данному "блокбастеру", не уверена, что выдержу такое количество просмотров из чисто любопытства. Что-то хочется пересматривать периодически, например того же ИХС, независимо от состава, тк тема моя. Даже Джекила иногда хочется пересмотреть. Ридж бы я глянула, тот что в То шел,НО. Даже ГМК..а вот Орлова-ну никак.
Метёлочка: Призрак пишет: А как Дыбский вообще Радзи?на моё имхо неитересен совершенно. И поет еле-еле. Одни понты на пустом месте.))
нежная-: А как Дыбский вообще Радзи? единственный Радзивилл, который играет. Только после его спектакля не возникает мысли "Эээ и зачем этот персонаж был нужен? аааа, так он был отрицательный?". тут это писать бессмысленно, но всё же. Как минимум в разы лучше Голубева, да и вообще одна из самых интересных актерских работ в мюзикле.
Метёлочка: нежная- пишет: тут это писать бессмысленно а что мешает-то? А где пишут про Дыбского? Я б почитала.
Дипломатка: нежная- пишет: единственный Радзивилл, который играет. Только после его спектакля не возникает мысли "Эээ и зачем этот персонаж был нужен? аааа, так он был отрицательный?". тут это писать бессмысленно, но всё же. Как минимум в разы лучше Голубева, да и вообще одна из самых интересных актерских работ в мюзикле. т.е. видели в этой роли Мараулина и предпочли Дыбского? Я без относительно игры Дыбского - я про сравнение с Маракулиным =)))
нежная-: Дипломатка, именно так
Listik: а вот я тоже скажу. Мне с одного раза Радзивилл Дыбского увиделся очень даже самобытным... Я не про вокал, а про подачу. И это плюс для меня: там и осанка, и походка, и внешность - все измененное человеком-актером. Не знаю как на сегодня, что там с нюансами и разными оттенками (которыми наслаждается из раза в раз Метелочка у предпочитаемого ею артиста:)/почему-то не вставляются смайлики/), но в первый раз было здорово его нового наблюдать.
Метёлочка: нежная- пишет: Только после его спектакля не возникает мысли "Эээ и зачем этот персонаж был нужен? аааа, так он был отрицательный?"роль Радзивилла такая, что я уж и не представляю, как можно не понять, зачем этот персонаж в принципе. Можно и не утруждаться артисту сильно.))) А дальше уж кто как Радзивилла раскрасил.)) Моё впечатление о Дыбском - много сил затрачено на изменение своего привычного образа. Я, кстати это оценила. Первые 10 минут мне тоже было интересно. Но дальше ничего из этих изменений не выплыло интересного, имхо. И даже наоборот стал узнаваться Владимир - любуйтесь все, какой я на себя не похожий. И стало скучно. Плюс вокал не айс. Но мне бы интересно было почитать людей, кто оценил именно игру. Ну там... здесь у него такой многозначительный жест, тут взгляд, там интонация.. это все делает его Радзивилла таким-то и таким-то.. Составы на октябрь такие.... вообщем может и увижу его в этом блоке. Я б глянула пристальнее на нюансы, которые подмечены теми, кому нравится.))
Метёлочка: Villina, составы скринами очень неудобно. Что скрины, что на офе - одна фигня.)) К тому же уже по крайней мере одно изменение есть и как там править ты будешь я не знаю.)) Так что по старинке кладу. С офа на сегодняшний день: 15.10.13 (вторник) 19.00 Балалаев Дольникова Гусева Голубев Ли Кирюхин Асирян Маркелов _______________ 16.10 (среда) 19.00 Рагулин Ланская Гусева Маракулин Ли Толоконников Асирян Маркелов _______________ 17.10 (четверг) 19.00 Белявский Ланская Сидорцова Дыбский Балалаев Постоленко Асирян Маркелов _______________ 18.10 (пятница) 19.00 Балалаев Шиловская Рулла Маракулин Ли Кирюхин Савельева Маркелов _______________ 19.10 (суббота) 14.00 Белявский Дольникова Сидорцова Голубев Ли Постоленко Савельева Маркелов _______________ 19.10 (суббота) 19.00 Рагулин Шиловская Сидорцова Маракулин Балалаев Толоконников Асирян Маркелов _______________ 20.10 (воскресенье) 14.00 Балалаев Ланская Сидорцова Маракулин Ли Толоконников Савельева Маркелов _______________ 20.10 (воскресенье) 19.00 Белявский Ланская Рулла Дыбский Ремчуков Постоленко Асирян Маркелов _______________ 22.10 (вторник) 19.00 Рагулин Дольникова Гусева Маракулин Балалаев Постоленко Асирян Маркелов _______________ 23.10 (среда) 19.00 Белявский Шиловская Сидорцова Маракулин Ремчуков Толоконников Асирян Маркелов _______________ 24.10 (четверг) 19.00 Белявский Дольникова Сидорцова Дыбский Балалаев Толоконников Асирян Маркелов _______________ 25.10 (пятница) 19.00 Рагулин Дольникова Рулла Голубев Ли Кирюхин Савельева Маркелов _______________ 26.10 (суббота) 14.00 Рагулин Шиловская Гусева Дыбский Балалаев Постоленко Савельева Маркелов _______________ 26.10 (суббота) 19.00 Балалаев Ланская Рулла Голубев Ли Кирюхин Савельева Маркелов _______________ 27.10 (воскресенье) 14.00 Рагулин Ланская Рулла Голубев Ремчуков Кирюхин Савельева Маркелов _______________ 27.10 (воскресенье) 19.00 Балалаев Шиловская Сидорцова Дыбский Ли Кирюхин Савельева Маркелов _______________
Villina: Провокасьон удалсьон) Мне просто было лень набивать)
Rutheniya: Спасибо Метелочка!19.10 дневной- поставьте Маракулина!!!!
Метёлочка: Villina пишет: Провокасьон удалсьон) ну правда, они такие кривые в этот раз, что я никак не могла запомнить, на какой странице было наименьшее зло.)) И пришлось, ага.)))
Метёлочка: Rutheniya пишет: 19.10 дневной- поставьте Маракулина!!!!))) И потом всю эту красоту перенесите на вечер.)))) Тоже этот спект заприметила, но очень днем не люблю ходить.))
Инна: Метёлочка пишет: Rutheniya пишет: цитата:19.10 дневной- поставьте Маракулина!!!!))) И потом всю эту красоту перенесите на вечер.)))) полностью согласна! Хотя, днем на такой состав тоже бы сходила.))) Вот почему уже второй или третий блок подряд есть именно такой состав, неужели трудно поставить сюда маракулина ( и карину для полного счастья)??? Вот я опять пролетаю с такими составами. Метёлочка пишет: Villina, составы скринами очень неудобно. Что скрины, что на офе - одна фигня.)) во-во. я на офе вообще с трудом могу разглядеть, какая фамилия выделена.
katia: Была на спектакле 22-ого. В роли Орлова был Рагулин. Очень понравился. актерская игра прямо на 5 с плюсом!!! Вокально правда Балалаев сильнее(на Белявском еще не была) Но Саша меня просто покорил, как он роль проигрывает. В конце я рыдала просто. Женщины рядом тоже плакали. Элизабет была Теона, на ней я уже второй раз. Теона это просто чудо. Ей веришь, переживаешь вместе с ней. В первом акте красивая кокетка, а во втором измученная, но ждущая свою любовь женщина. Когда Дманский произносит слова "Ее оболгали и я знаю кто, его сиятельство Граф Орлов, истиный злодей и предатель" (вроде так) Так отчаянно мотала головой,так зло смотрит на Доманского. Сердце просто зжимается. Когда она узнала, что ее Алеша пришел к ней по приказу. Теоне БРАВО!!!! В первый раз была на Ланской небо и земля. Я Ланскую во втором акте совершенно не помню. Хочу Аглаю посмотреть. Как Глаша достойно играет? Екатерина Наташа, после Гусевой просто глаз неоторвать как играла, как пела. Настоящая королевская стать!!!! Балалаев в роли Доманского понравился. Главное разочарование мюзикла Голубев. Шут а не Радзивилл. Вот маракулин я понимаю хитрый интриган. А Голубев в этой роли совершенно не к месту на мой взгляд. Девочки простите за ошибки. Писала быстро и в первый раз.
zhekkka: Rutheniya пишет: 19.10 дневной- поставьте Маракулина!!!! Метёлочка пишет: ))) И потом всю эту красоту перенесите на вечер.)))) и передвиньте на пятницу :)))))
Villina: И доставьте мне на дом
Rutheniya: Метёлочка пишет: ))) И потом всю эту красоту перенесите на вечер.)))) zhekkka пишет: и передвиньте на пятницу :))))) да нее, можно и там оставить))) Инна пишет: полностью согласна! Хотя, днем на такой состав тоже бы сходила.))) Вот почему уже второй или третий блок подряд есть именно такой состав, неужели трудно поставить сюда маракулина ( и карину для полного счастья)??? Вот я опять пролетаю с такими составами. грусть-печаль(((
zhekkka: Villina пишет: И доставьте мне на дом Ко мне домой декорации не влезут. Так что пусть остаются в ТО
Инна: "Радует" меня группа Орлова - помечтала я там вслух о замене Голубева на Маракулина 19го, и меня внесли в черный список за нарушение правил группы.))) Круто!
ЭстонскийБлизнец: навеяло правилами группы - только в одном случае принято о ком-то говорить либо хорошо, либо никак...
Призрак: Инна пишет: помечтала я там вслух о замене Голубева на Маракулина 19го, и меня внесли в черный список за нарушение правил группы.))) Круто! Дааааа, у них не забалуешь. ЭстонскийБлизнец пишет: только в одном случае принято о ком-то говорить либо хорошо, либо никак... я, кстати, тоже сразу так подумала, когда прочитала их излияние.
Метёлочка: Потырила из оф группы вконтакте.)) Прям иллюстрация к моим словам, какой Андрей был классный 28-го.)) Хоть что-то выложили с Белявским... и то оказался скриншот.)) Смешно даже уже. В группу эту заглядываю, как в другой какой-то параллельный проект.
Villina: Как будто пересчитывает что-то, не забыл ли)
ЭстонскийБлизнец: ага, " кто ж еще цветы не додарил?"))
Villina: Многовато выходит, учитывая, что букет один
Метёлочка: там два букета, судя по хвостикам.))) И желтый цветочек еще (или несколько их?).)) А у Андрея очень красивые руки. Пальцы такие длинные.
Призрак: Метёлочка пишет: Прям иллюстрация вот она, нужная фактура!
Метёлочка: Призрак В группе поклали видео про Артема и Тоню (предложения руки и сердца), креативно обозвав его "Случай на спектакле". Рассказали про случайность этого случая, добавив поздравлялки от артистов. Стеб был уместен.)))) "Окстись, малый!", "дай Бог не последняя" *а я по-прежнему не умею вставлять видео..
Villina: Ну хоть прямую ссыль бы кинула, я б вставила)
Призрак: Метёлочка пишет: В группе поклали видео про Артема и Тоню (предложения руки и сердца), креативно обозвав его "Случай на спектакле". Рассказали про случайность этого случая, добавив поздравлялки от артистов. Стеб был уместен.)))) Че ж это он, герой-любовник, девушке любимой в такую ж...даль то есть, билетики-то взял? Судя по тому, откуда она пробиралась, ряд 13 партера-то, на первый ряд бабла не хватило? Все деньги ушли на откат Тартаковскому? Андрюша отжег "Дай Бог, не последняя!" (почитала посты админов на стене в офгруппе. Боже, какая чушь. Особенно изложение исторических событий, связанных с персонажами.Как для детского сада. И все просют репостить их, репостить...)
Призрак: Все в сад)))
Метёлочка: https://www.youtube.com/watch?v=Yt5eg9IkYzo Призрак пишет: Судя по тому, откуда она пробиралась, ряд 13 партера-то, на первый ряд бабла не хватило? Не, в ряду 7-8-9ом они сидели. А там самые дорогие билеты.)) Кстати, видео поклонки взяли с 28-го. Потому что там Наташа. А в день свадьбы была Гусева.))
ЭстонскийБлизнец: вооот, все не взаправду)))
Призрак: Метёлочка пишет: Не, в ряду 7-8-9ом они сидели. А там самые дорогие билеты.)) а чего она тогда сбоку выходила? Девятый ряд полюбому не первый при одинаковой цене, оттуда уже фигово видно без подъема, максимум 5-6 середина смысл имеет, не дальше. А делаючи предложение-так вообще первый должен быть. ЭстонскийБлизнец пишет: вооот, все не взаправду))) атож)))
Villina: Прям случай-случай... столько съемки-подготовки...
Призрак: Villina пишет: столько съемки-подготовки... ага, вплоть до того, как он типа билет покупал, ага. А у Белявского шрам через глаз- от турецкого ятагана? Прикольно! Я аж испугалась сначала, стала вспоминать, вроде ничего такого у ИБ я не видела, хотя я не всматривалась.
Метёлочка: Я, главное, заметила, что Наташа там, а то что Ланская на поклонах, только щас дошло.))) 19-го вообще-то Тека играла. Так что спектакль весь от 28-го.)) Намонтировали, короче.)) Призрак, снимали девушку из директорской ложи, прям от левого угла сцены считай, так что из центральной части партера она и выбирается.)) А у Андрея шрам, да. ИБ и Рагулин без. Так что только у Белявского... и у реального Орлова шрамы.)))
Дипломатка: Положу сюда цитату из Болонина. На поржать не тянет, скорее грустно, но чтобы вы, так сказать, знали: Мы сознательно занимаемся популяризацией тех артистов, которые с нами работают, и это помогает фанатскому движению сохранять постоянный интерес и к спектаклю, и к своим артистам. И к жанру. Мы каждый год организовываем праздник - День мюзикла. У нас есть премии «Легенда мюзикла», «Любимый артист артистов», где сами артисты определяют среди себя лучшего. Это такой цеховой праздник, который не имеет аналогов в театре. Наш жанр будет жить — а значит нужно заниматься его популяризацией.
Нюта: А почему грустное-то?
Призрак: Метёлочка пишет: Так что только у Белявского... и у реального Орлова шрамы.))) так и я о том. Мне идея понравилась. Мало того, что Андрей вообще выглядит брутально в хорошем смысле, так еще и шрам этот к месту, так сказать. Верится, что это полководец и герой. Да я поняла , откуда снимали, даже ряды посчитала. Все равно, стремно 9 ряд. Дипломатка пишет: занимаемся популяризацией тех артистов, которые с нами работают, и это помогает фанатскому движению сохранять постоянный интерес и к спектаклю, и к своим артистам. И к жанру ну-ну, очень заметно. Особенно то, что усиленная попули....тьфу ты, популяризация отдельных артистов прям таки питает постоянный интерес к этим артистам в отдельных ролях отдельного мюзикла? А то, что тех, кого надо...короче они сами себя сделали, без помощи неуместного пиара, и интерес к ним не угасает уже добрый десяток лет, а? А он не в курсе, что когда усиленно пиарят Бога, отбивает веру даже у святых?
ЭстонскийБлизнец: какая странная цитата из Болонина. Свалил все в кучу. День мюзикла. Это такой цеховой праздник я только не понимаю, при чем тут фанатское движение? Разве этот праздник и поздравления-награждения проходят в присутствии фанатов и зрителей? в данном случае- мухи отдельно, котлеты отдельно. Опять же сомнительность итогов голосования...
Призрак: День Мюзикла-как День Жестянщика, только для своих.
Метёлочка: Да, малопонятная мысля.))) Никогда не против была обозваться фанатом мюзиклов Театра оперетты и их артистов, но тут почувствовала себя за бортом.)))) Кого они популяризируют-то?? И как? Шиловская-Ланская-Гусева на обложках журналов - он про это?? Так они и без ТО будут там по разным причинам. И моему личному фанатскому движению они как не требовались, так и не требуются.)) Рагулина посветили чуть-чуть, так понятно для чего, а потом его даже на ДВД снимать не стали.)) Ну вот Теку, слава богу, хоть не только на обложках увидели люди, а так сказать в деле.)) А где Маракулин, Ли, Постоленко, Дыбский тот же, Белявский, Карина такая роскошная, Сидорцова офигенная..? По 10 лет им верой и правдой служили, и по сию пору любимы народом без засветок всяких.)) "На людях" и без того медийные мелькают, а местно - культ Балалаева у них.)) Вот и вся популяризация Наш жанр будет жить — а значит нужно заниматься его популяризацией.актеров нормальных набирайте на роли, чтобы зритель каждый раз получал полноценный продукт - самая лучшая популяризация будет. А то подход междусобойчиковый, а радеть пытаются за весь жанр. Про премии эти вообще молчу. Мне интересно только когда зрители голосуют, ну или если им так угодно - фанаты.)))
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: Мне интересно только когда зрители голосуют, ну или если им так угодно - фанаты.))) меня в таком случае больше интересует какого размера срач будет в связи с "честным" голосованием))
Инна: Метёлочка пишет: Вот и вся популяризация я бы сказала ПОПУЛИЗАЦИЯ.))) (извините)
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: меня в таком случае больше интересует какого размера срач будет да как-то раз нам же дали выбрать Маракулина любимым.)) С большим отрывом выбрался. Без срача.)) Инна извиняем.
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: да как-то раз нам же дали выбрать Маракулина любимым.)) С большим отрывом выбрался. Без срача.)) ну не разорваться же организаторам)) В тот раз диффчонки ( Быстрова и Ланская, кажется) зажигали, перетянули на себя все внимание и силы)). Вот Маракулину и повезло, тихой сапой, под прикрытием...)))
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: Вот Маракулину и повезло, тихой сапой, под прикрытием...)))ну там за второе место у мальчиков воевали Дыбский с Балалаевым. Конкретные такие вбросы наблюдались.))) А наш-то в принципе был недосягаем.))
Villina: А где у нас особо пиарят достойных-то? В Стейдже, что ли? Тоже вон бросили делать звезду из Быстровой, взяли в Америку Долину проверенную.
Villina: Щас ушла с "Моцартов", девочки, в антракте. Не поют ребята... даже Микеле не в голосе, ахтунг. Имхо, конечно.
ЭстонскийБлизнец: Villina пишет: В Стейдже, что ли? Тоже вон бросили делать звезду из Быстровой, взяли в Америку Долину проверенную. +1 Стейджу . Не стали тянуть на роль неподходящего человека. В отличии от ТО
Villina: Угу, Долина - идеальное попадание
ЭстонскийБлизнец: в сравнении с упомянутой Быстровой Долина однозначно лучший вариант. Я не говорю, что Долина - идеал. Но Стейджу хватило ума не приплетать к Чикаго Быстрову. В битве хэдлайнеров , имхо, Стейдж лидирует. хы) Стейдж в теме Орлова, Балалаев - в "Чикаге"... куда катится мир))
Villina: ЭстонскийБлизнец пишет: Стейджу хватило ума не приплетать к Чикаго Быстрову Я бы не была так уверена) но что-то у нас оффтоп на оффтопе, айда в тему "Чикаго", вытеснять тамошний оффтоп.
Метёлочка: я категорически заблудилась, куда чего пишут и где кого цитируют.
Призрак: Метёлочка пишет: культ Балалаева у них "Сверзвезда, сверхзвезда, ради тебя мы пришли сюда...ну вот , философ наш, куда ты нас завел и сам теперь страдаешь из-за упрямства своего, но что печальнее всего, ведь ты и сам уже сражен, тебя раздавят и сомнут , как выжатый лимон" извините, навеяло)) ЭстонскийБлизнец пишет: меня в таком случае больше интересует какого размера срач будет в связи с "честным" голосованием)) да, отсутствию хорошего вкуса у большинства зрителей остается только ужасаться порой... а самое честное из самых честных-смс голосование, ага. Villina пишет: Тоже вон бросили делать звезду из Быстровой, взяли в Америку Долину проверенную. ну почему, ее на Русалочке попиарили, Чикаго-не ее жанр, там ни одной хорошей спортсменки-комсомолки нету, а тут столько лет все девочка-припевочка)-карамелька. Глянула клип Русалки, от сиропу,кукольно-вытаращенных глаз и улыбки до ушей -аж зубы свело. ЭстонскийБлизнец пишет: хы) Стейдж в теме Орлова, Балалаев - в "Чикаге"... куда катится мир)) в тартарары, куда ж еще))
Villina: Метёлочка пишет: я категорически заблудилась, куда чего пишут и где кого цитируют Да будут тебе заглавия тем путеводной нитью
Villina: Метёлочка пишет: Ты ж не думаешь, что с именем Балалаева я и ложусь и встаю? Последнее время я весьма в этом сомневаюсь, гм) Метёлочка пишет: Мне так обидно за проект! Вот этого я как раз не понимаю. Музыка так себе, уровень текстов ниже плинтуса, декорации клюква... ну, сюжет кагбе патриотический, и то - стилизация в десятой степени... пиар запредельно безвкусный, мягко говоря... и как кто-то своим участием или неучастием может это испортить?
Призрак: Villina пишет: Вот этого я как раз не понимаю. Музыка так себе, уровень текстов ниже плинтуса, декорации клюква... ну, сюжет кагбе патриотический, и то - стилизация в десятой степени... пиар запредельно безвкусный, мягко говоря... и как кто-то своим участием или неучастием может это испортить? Не скажу, что музыка прям так уж "таксебе".Тексты конечно...гм...костюмы мне не нравятся в большинстве своем-это да. Единственный хороший-у Радзивилла. Сюжет чисто как исторический, мне интересен. Но гораздо интересней было бы сделать из Елизаветы настоящую интриганку, а то эта ее тупая наивность бесит "феодалов бородатых.... я велю прогнать медведей...дыханьем просвещенья растоплю снега Сибири...по святым его заветам"...дурочка какая-то. Типа я вся такая наивная, и мной вертят как хотя все, кому ни лень?Слабо верится. При наличии нормальных текстов и костюмов, ну и режиссера, можно было все это поставить несколько по другому, особенно некоторые сцены, поставить актерам иные задачи, придать чуть другой смысл и было бы круто. Пиар , согласно, голимый. Такая пошлость писать на театральной постановке слово "блокбастер".Афиша странная с непонятным чуваком, логитип короны угловатый и некрасивый-очень неудачный.Вот насколько было удачней лого ГМК и сама идея вида из темницы через фигурную решетку.
Rutheniya: Призрак пишет: Но гораздо интересней было бы сделать из Елизаветы настоящую интриганку, а то эта ее тупая наивность бесит "феодалов бородатых.... я велю прогнать медведей...дыханьем просвещенья растоплю снега Сибири...по святым его заветам"...дурочка какая-то. Типа я вся такая наивная, и мной вертят как хотя все, кому ни лень?Слабо верится. При наличии нормальных текстов и костюмов, ну и режиссера, можно было все это поставить несколько по другому, особенно некоторые сцены, поставить актерам иные задачи, придать чуть другой смысл и было бы круто. Пиар , согласно, голимый. Такая пошлость писать на театральной постановке слово "блокбастер".Афиша странная с непонятным чуваком, логитип короны угловатый и некрасивый-очень неудачный.Вот насколько было удачней лого ГМК и сама идея вида из темницы через фигурную решетку. Подписываюсь под каждым словом, если честно. Мне кажется, именно потому что не понятны мотивы поступков некоторых героев, нет четкой канвы постановки, нет логики, мне и не интересен так ГО, как был интересен тот же МК, хотя в общем и целом, костюмы не такие уж и плохие, музыка прикольная, тексты...ну Ким, такой Ким, в оформлении есть что-то, не скажу что бы прям вах-вах, но что-то есть (Не МК конечно же), если бы при этом была логика...Мне захотелось сходить на Орлова только сейчас, спустя год после просмотра, увы. И той тяги, что была к МК нет и в помине, если честно, меня на Русалочку тянет больше чем на Орлова, дожились
Призрак: Rutheniya пишет: именно потому что не понятны мотивы поступков некоторых героев, нет четкой канвы постановки, нет логики, мне и не интересен так ГО ИМЕННО! Если бы Маракулин не был Маракулиным со способностью показывать тему одним взглядом, улыбкой и движением брови, то вообще непонятно было бы, чего там Радзивилл делает. Странная роль Елизаветы, непонятно что с Доманским, Екатерина тоже какая-то не такая. Скажите, Екатерину-Сидорцову Орлов тоже трясет, как грушу? И она также хлопает по щеке Радзи, как собачку? Первого не могло быть в принципе, второе выглядит как-то неестественно. Она его переиграла могуществом власти, и так понятно, что все в ее руках-как послушные собачки, но вот чисто хлопать по щеке она не стала бы. Фамильярно и не царский жест. Rutheniya пишет: меня на Русалочку тянет больше чем на Орлова, дожились Русалочку-как Диснейский мульт я люблю, но на мюзикл не особо тянет, при таком обилии детей в зале. Если только на Ябчаника посмотреть и Балалаева. Но тут как бы не попасть на Быстрову.
Villina: Ланская делает крутую интриганку, но ей мешает либретто.
Rutheniya: Призрак пишет: Русалочку-как Диснейский мульт я люблю, но на мюзикл не особо тянет, при таком обилии детей в зале. Если только на Ябчаника посмотреть и Балалаева. Но тут как бы не попасть на Быстрову. Да я тоже не люблю экранизации мультиков на сцене, если уж я по этой причине, в свое время забила на КиЧ, то на Русалку попала случайно, но мне очень понравилось, сама не ожидала что так зацепит. Призрак пишет: Странная роль Елизаветы, непонятно что с Доманским, Екатерина тоже какая-то не такая. Скажите, Екатерину-Сидорцову Орлов тоже трясет, как грушу? И она также хлопает по щеке Радзи, как собачку? Первого не могло быть в принципе, второе выглядит как-то неестественно. Она его переиграла могуществом власти, и так понятно, что все в ее руках-как послушные собачки, но вот чисто хлопать по щеке она не стала бы. Фамильярно и не царский жест. Я бы сказала, это поступки из дешевого мыла или водевиля, если уж переносить на театральный манер, но ни как серьезного произведения. Вульгарно выглядит. Пошло. И да, когда я была,Белявский Сидорцову тоже откидывал от себя, но это вопросы к Чевик((
Инна: Rutheniya пишет: Да я тоже не люблю экранизации мультиков на сцене, если уж я по этой причине, в свое время забила на КиЧ, то на Русалку попала случайно, но мне очень понравилось, сама не ожидала что так зацепит. А я не люблю диснеевские мультики и КиЧ и Русалочку (мультфильмы) посмотрела только после мюзиклов. ))) И Мне охрененно понравился КиЧ - картинкой на сцене - реально смотрела мультфильм на сцене. А русалочка - на уровне художественной самодеятельности с картонными декорациями. ))) Villina пишет: Метёлочка пишет: цитата:Мне так обидно за проект! Вот этого я как раз не понимаю. Музыка так себе, уровень текстов ниже плинтуса, декорации клюква... ну, сюжет кагбе патриотический, и то - стилизация в десятой степени... пиар запредельно безвкусный, мягко говоря... и как кто-то своим участием или неучастием может это испортить? Вот все, что написала про ГО, я могу сказать про МК. ))) В принципе, меня оба спекта не "захватили" - на оба ходила/хожу редко - чтобы посмотреть на отдельного актера.)))) Но дело в том, что сейчас я вообще не могу выбрать состав для себя, так как на неугодный мне состав ни времемни, ни даже 300 р тратить не хочу. Ну вот нужен мне вокальный Нотр плюс Сидорцова (СД-состав), хоть убей! И получается, что из-за обильного участия в спектакле одного актера, такой состав не выпадает вовсе.(((
Метёлочка: Если откинуть воспоминания о многособытийном гениальном Норд-Осте, то пожалуй скажу, что мне больше нравятся мюзиклы не столь богатые на события и растянутые во времени. Если все проекты ТО мы относим к французским мюзиклам, то с красивой музыкой и красивыми сильными голосами предпочитаю смаковать персонажей. Небольшая история, на твоих глазах творящаяся, дает возможноть внутрь персонажей заглянуть поглубже. Маракулин же говорил, что в мюзикле как нигде нужно раскрываться. Вот и раскрывал он своего "закрытого" Фролло. Игрой, голосом.. - у него было на это время и возможности.)) В МК же погоня за вместить всё в один спект, не дает надежды прочувствовать героев в полной мере. Все очень прямолинейно. Этот ктегорически плохой, этот сиропно хороший. Здесь они любят, тут грустят, там ему холодно, здесь про душу поет, тут дети скачут, тут разоблачают и тд. Куча массовых сцен, где каждый пыжился что-то свое отыграть хотя б мимикой и жестом, а за всем этим следить одновременно было невозможно. Второй акт совсем не освещает истории Эдмона и Мерседес. Всё какие-то люди посторонние мелькают, а что меж главными героями (и в каждом из них) творится совершенно не понятно. И финалка.. опять же непонятно из чего вытекает. То есть эмоциональных, щемящих моментов очень мало. Документальное кино какое-то. Мне ближе когда любая ария, реплика персонажа это отклик на то что сейчас и на сцене и с ним происходит, а не "лирическое отступление". А ГО схож с Нотром. Поэтому так и разнятся составы для меня. Если вокально/драматически не тянут, то и смаковать 2,5 часа там попросту нечего. Призрак пишет: Скажите, Екатерину-Сидорцову Орлов тоже трясет, как грушу? И она также хлопает по щеке Радзи, как собачку? Первого не могло быть в принципе, второе выглядит как-то неестественно. Она его переиграла могуществом власти, и так понятно, что все в ее руках-как послушные собачки, но вот чисто хлопать по щеке она не стала бы. Фамильярно и не царский жест. считаю, что если бы и были такие события в реале, то было именно так. Совершенно нормально всё. Меня абсолютно другое напрягло недавно. В интервью Сидорцова сказала такую фразу - типа.. "ну да, там такая сцена, что либо целуй, либо отталкивай". Может поэтому ее Екатерина так ухватила Орлова? Поцелуя ждала что ли? Вот уж чего-чего, а этого я никогда не считывала в этом моменте. Откуда мысль про поцелуй должна возникнуть, если говорят совершенно о другом и думают в этот момент каждый о своем? Про "целуй", имхо это лишнее.) *Просто, редко видя ГО, вы пока еще какие-то общие схемы для себя постигаете, а меня уже нюансы волнуют.)) Елизавету воспринимаю именно интриганкой. Иначе история не складывается. Фонари-медведи-феодалы вполне могло быть стебом с ее стороны. "Внучка Петра" запросто могла припомнить деяния дедушки и озвучить слегка.))) Но в последнее время они действительно усердно отыгрывают так, что у Елизаветы это выскакивает какбэ непроизвольно, раскрывая ее недалекость. Теона так раньше не делала, но потом тоже стала. Но до совсем наивной, она не скатывается хотя б. И если у Ланской и Шиловской это именно глупостью выглядит, то у Теоны все же сглаженней. Открывшаяся перспектива ее вдохновляет и вызывает желание *приколоться*, но и одергивание последующее тогда скорее не как "заткнись, дура", а как "рано пока радоваться".
Villina: Метёлочка пишет: В интервью Сидорцова сказала такую фразу - типа.. "ну да, там такая сцена, что либо целуй, либо отталкивай". Может поэтому ее Екатерина так ухватила Орлова? Вот кстати да, царица явно там намекает на то, что у них было в прошлом - и получает именно от мужчины отлуп, а не от подчиненного царедворца. В силу тотальной нелегитимности там же все было построено на личных отношениях. Словом, кто что "считывает" в разных проектах и сценах, очевидно. Я во всех "массовых" сценах МК каждый нюанс прекрасно замечала и наслаждалась ими. А ГО для меня комикс похлеще "Русалочки". И ужасно раздражает топорность текста, до головной боли прям, чесслово. Поэтому не скучаю между дримкастами совершенно, хоть год пройди.
Метёлочка: Villina пишет: Поэтому не скучаю между дримкастами совершенно, хоть год пройди.да я на МК больше двух лет носу не казала совершенно безболезненно.)) Давайте кто больше?)))) Ну не срослось и не срослось, бывает. Villina пишет: Вот кстати да, царица явно там намекает на то, что у них было в прошлом - и получает именно от мужчины отлуп, а не от подчиненного царедворца.Не замечала этого, к примеру, у Гусевой. Как-то поспокойней у нее с этим.)) Они когда-то конечно были сильно близки-дружны, провернув вместе такой переворот. И обласкан был Орлов милостью и благодарностями всякими. Конкретным таким фаворитом был есессно брат Григорий, но вроде как и Алексею что-то интимное перепало.)))) Но дело не в этом. Сейчас-то Орлову реально позарез нужна ее помощь. Он, помятуя о том, что когда-то ей так помог, просит помощи ответной - люблюнимагу-отпусти. И в силу былых заслуг он считает себя в праве на эту помощь расчитывать. Но на стену натыкается. Он стал другим и цари меняются тоже.)) Не нужен ей Орлов, ей главное - отречение Елизаветы. Екатерина ему не просто отказывает, но и ставит условие, которое практически нереально. Орлов и без того слабо верит, что Елизавета его простит, а ему еще и подпись от нее получить надо. Бесполезняк полный и безнадега.))) Поэтому и отталкивает Екатерину, что на его любовь ей наплевать. Его просто в очередной раз прогнули. И Екатерина к нему бросается по сути со словами ты сильный-красивый-умный-хитрый, у тебя получится, ну помоги мне и в этот раз усидеть на троне без особых сложностей. И дает она ему на это не какие-то полдня, а такое многозначительное - "ночь". Делай что хочешь, только пусть отречется. Почему Орлов в этот момент должен захотеть ее целовать???? Почему Екатерине приходит в голову мысля о поцелуе каком-то?? Странно мне это.)) Если уж хотели как-то былую связь их обозначить, надо было это раскрывать иначе, а не в одном мимолетном жесте.))
Villina: Метёлочка пишет: Не замечала этого, к примеру, у Гусевой. Ну с этим не ко мне, ибо - дримкаст другой.
Призрак: Все равно не согласна с такой трактовкой. Орлов пришел просить, практически Христа ради просить, потому что, как царедворец с опытом он должен был понимать, что хоть любовь, хоть что-но заговор против государыни это очччень серьезно. Царицы, пришедшие к власти путем переворота, сильно не любят конкурентов на трон, хоть фальшивых , хоть настоящих. Это был век заговоров и переворотов. А Екатерина терпеливо и методично прокладывала себе путь к трону, ждала звездного часа. Пугачевский бунт был подавлен очень жестоко. Он все это понимал, не мальчик. И руки распускать, придя просителем, хоть какие там ни будь у них раньше отношения???Нонсенс. Он был за такое головы лишиться мог запросто. Тем более бред, что Екатерина прям рванулась его целовать. Она больная штоли, или так пламенно Орлова любила? Чушь! Прям на фоне заговора у нее проснулась сентиментальность(каковою она никогда не страдала) и ее потянула к прежней любви?? Единственное, с чем согласна, с тем, что "есть у тебя одна ночь" именно так и трактуется- делай что хочешь, раз тебе так приспичило. Условие я поставила. Дальше дело твое. Вот прям так не могла Екатерина дознаться, кто эта девка. Дыба-и всех разговоров, рассказала бы все, что и не знала. Кнут. Методы вполне приемлемые при заговоре противу государей, и на женщин вполне применимые. Вообще, надо почитать, что вообще есть про Елизавету эту, мемуары Екатерины я читала давно-давно и сентиментальной эта дама мне не показалась. Так что насчет "бросается, помоги усидеть на троне"-это перебор. Как и сопливые метания из серии " значит место в глухой тюрьме не ей, а мне" и "быть убийцею внучки Петра"... Екатерина была умная, хитрая и расчетливая. Она практически с самого приезда в Россию, как подросла, рвалась к трону. Была лишена сантиментов. Ненавидела мужа. Терпеть не могла Елизавету. И такие сопли разводить бы попросту не стала.
Villina: Призрак пишет: Вот прям так не могла Екатерина дознаться, кто эта девка. Дыба-и всех разговоров, рассказала бы все, что и не знала. Кнут. Методы вполне приемлемые при заговоре противу государей, и на женщин вполне применимые. Ну так она боялась, что вдруг это правда внучка Петра. Фиговый вклад в историю России бы получился.
Метёлочка: Призрак, ой да ладно. Он же ее не прилюдно где-то пихнул.)))) Встреча у них с глазу на глаз. К чему церемрнии и игры в слуг и царей? Знают всё друг про друга. И сейчас она в нем нуждается не меньше чем он в ней. Да она и значения этому не придала. Поважнее есть проблемы. Она-то уж переживет, не такое переживала ради власти. Лишь бы он не брыкался и с самозванкой всё уладил должным образом. *так и вижу как Екатерина выбегает к слугам и жалуется - он меня пнул, отрубите ему голову.)) Нее, она баба умная и сама прогнется где надо и где полезно.)) Призрак пишет: Вот прям так не могла Екатерина дознаться, кто эта девка.ты прям не сценарий, а историю готова поправить.)) Не дозналась ведь. И так и не понял никто, чего эта княжна уперлась. Отсюда и версия их отношений с Орловым.
Призрак: Из истории тоже не все ясно, конечно. Не дознались, потому что пытки не применяли. Непонятно почему, правда. Царь Петр не пожалел собственного сына только по подозрению в заговоре. А Екатерина,стремившаяся к власти любой ценой, пожалела такую угрозу своему благополучию... Но мне такая трактовка не нравится, как хотите. Орлов, хоть и посадили ее братья на трон фактически, от муженька-законного царя, помогли избавиться, вряд ли был единственным, на кого она прям так могла рассчитывать. В истории много неясного, конечно. Но цари фамильярности не прощают в любой обстановке, хоть дома, хоть бывшему.Потому как по отношению к царям даже высшие чины и знатные роды-все одно холопы. Короче, как хотите, но я с этим бредом не согласна.
Villina: Пётр был царь законный, а Екатерину надуло в Россию. Вот и не решилась вероятную родню Великого пытать. А кто знает, что дальше с Орловым было, после гибели Таракановой?
Нюта: Если это вопрос, а не риторическое восклицание, то в том же году был с почестями отправлен в отставку. Под конец жизни по приказанию Павла участвовал в перезахоронении Петра III - нес перед гробом императорскую корону. "Современники вспоминали, что получив этот приказ, граф «зашёл в тёмный угол и взрыд плакал. С трудом отыскали, а еще с большим трудом убедили его взять корону в трепетавшие руки». После этого Алексей Орлов покинул Россию и уехал за границу, взяв с собой дочь." (c) Вики
ЭстонскийБлизнец: Нюта пишет: а Екатерину надуло в Россию. Вот и не решилась вероятную родню Великого пытать я , конечно, не знаю , что там было в реале. Но вообще какая-то странная отмазка. Я соглашусь с Призраком, что такая мягкотелость по отношении к Таракановой , как-то не вяжется с предыдущими поступками Екатерины. То есть вот свергнуть реального родича Петра 1 у нее рука поднялась, а тут вообще непонятная какая личность. Чего с ней нечего миндальничать? Самозванка-так поделом, реальная родственница-так и тем более устранить конкурентку. После Петра 3 одной жертвой больше, одной меньше... Для меня спект тоже не складывается-слишком много нестыковок по сюжету, не понятны поступки персонажей, их мотивы.
Villina: Что заставило вас думать, что это не был вопрос? Спасибо, буду знать. Это ему велено было корону им же убиенного нести? Нет, он точно царицу толкнул, значит ЭстонскийБлизнец пишет: Самозванка-так поделом, реальная родственница-так и тем более устранить конкурентку. Ну, автор либретто настаивает на моральных метаниях Екатерины насчет собственной легитимности. Но в принципе, повторюсь, логики я в сей клюкве особо не ищу.
Нюта: Villina пишет: Что заставило вас думать, что это не был вопрос? Я не думала, но мало ли.
viola: А мне все кажется вполне логичным. Но возможно тут сыграло роль то, что я этой эпохой, Екатериной, да и Орловым с княжной Таракановой интересовалась задолго до мюзикла. И тоже в свое время разбиралась, почему с самозванкой так миндальничали. Да и в мюзикле все акценты сделаны, вот разве что не всем артистам удается их передать... Екатерину весь мюзикл мучает комплекс из-за ее не совсем законного положения. Она то поет, что заслужила право на трон своими делами, то с горечью вспоминает, что она всего лишь Софья-Августа, а в конце вообще прямо говорит о том, что если Элизабет на самом деле дочь Елизаветы, то сама Екатерина превращается в узурпаторшу, место которой в тюрьме. Поэтому для нее принципиально важно получить неоспоримые доказательства того, что Элизабет - самозванка. С другой стороны - пока этих доказательств нет, и остается хотя бы тень вероятности, что та - настоящая царевна, Элизабет неприкосновенна. Ни о каком кнуте тут и речи быть не может - даже Голицын сразу возражает императрице, да и та не пытается настаивать, про кнут у нее явно вырвалось с досады. Чтобы без последствий вздернуть на дыбу наследника престола, надо быть Петром I, а не иностранкой, взошедшей на трон путем переворота. А вот убить потихоньку - это другое дело. Финал мюзикла открыто намекает, что Екатерина так и поступила. Как и с Петром III. А про фамильярность Орлова... да Орловы как раз такие и были, чем довольно быстро Екатерину и стали раздражать. Они слишком хорошо помнили, что посадили ее на престол. Мысли о Екатерине и Орлове прячу под кат, вряд ли они особо интересны, просто самой захотелось сформулировать. Но мне понравилась другая тонкость, которую тоже в мюзикл вставили довольно заметно, хоть и не так прямолинейно. Отношение Орлова к Екатерине очень многогранное, отсюда и фамильярность, и их очень личный разговор с намеками на прошлое. Для Орлова Екатерина - и царица, и женщина, причем одновременно, в одном флаконе. Он очень искренне на нее обижается в первом акте за опалу, но ему ни на мгновение не приходит в голову мысль об измене, хотя ведь это была бы не измена родине, а всего лишь новый дворцовый переворот, ничем не хуже того, что он уже совершил. И потом он только болтает о штурме крепости, а на деле приходит к Екатерине как проситель, хотя видно, как непривычна для него эта роль. Имхо, он Екатерину любит. Не так, как Элизабет, а скорее как верный рыцарь свою даму и королеву. И она это знает, поэтому манипулирует им больше не как царица, а как женщина. И ревнует его к Элизабет тоже как женщина, отсюда ее злые и насмешливые выпады во время их разговора. Но при этом они оба постоянно помнят, что она царица, а он - ее рыцарь. То есть, статус помнят, а субординацию не соблюдают, что ли. Отсюда и такой странный разговор, в котором оба примеряют на себя то одну, то другую роль. Отсюда, я думаю, и насчет "поцеловать" Сидорцовой.
Нюта: viola пишет: да Орловы как раз такие и были, чем довольно быстро Екатерину и стали раздражать. Да, особенно Алексей, у которого тормозов в импульсивных действиях вообще не было, судя по биографии.
ЭстонскийБлизнец: viola пишет: а в конце вообще прямо говорит о том, что если Элизабет на самом деле дочь Елизаветы, то сама Екатерина превращается в узурпаторшу, место которой в тюрьме хы)) интересно, а после устранения Петра 3 она в кого превратилась?)) Еще по молодости, наверное, какие-то морально-этические метания, наверное, возможны. А сейчас-то чего? Что ее смущает? Что скажут люди? Свои нечего не скажут, заморские тоже смолчат. А вот убить потихоньку - это другое дело. Финал мюзикла открыто намекает, что Екатерина так и поступила. Как и с Петром III. тогда опять возникает вопрос: чего с ней церемонится? "Элизабет" обречена. Она умрет в любом случае.
Призрак: Villina пишет: логики я в сей клюкве особо не ищу то-то и обидно, что из российской истории делают клюкву. А мог бы получиться реальный хит.
viola: ЭстонскийБлизнец пишет: хы)) интересно, а после устранения Петра 3 она в кого превратилась?)) Еще по молодости, наверное, какие-то морально-этические метания, наверное, возможны. А сейчас-то чего? Что ее смущает? Что скажут люди? Свои нечего не скажут, заморские тоже смолчат. Так Петр III же уже мертв, чего по его поводу беспокоиться, поздно уже. И убрали его именно так - по-тихому, неофициально. Причем одной из причин охлаждения Екатерины к Орловым стало как раз то, что из-за них она оказалась замазана в этом убийстве. Неудивительно, что она не хотела повторения и новых разговоров о том, что она узурпировала власть. И сама она прямо об этом говорит: "Не хочу в пересудах двора быть убийцею внучки Петра". А с Элизабет Екатерина сама промахнулась - после того, как ту открыто похитили и привезли, эта история стала всем известна, и пошли разговоры, что это наверняка настоящая претендентка, иначе чего бы Екатерина так всполошилась. тогда опять возникает вопрос: чего с ней церемонится? "Элизабет" обречена. Она умрет в любом случае. Зачем? Как раз признай та, что она самозванка, ее вполне могли открыто отпустить, чтобы все видели - это не дочь Елизаветы, она не опасна, вот видите, мы ее отпускаем. Реальной самозванке тоже такое предлагали - подписать и замуж за Доманского. Естественно, это было бы под надзором, но все равно в такой ситуации она была бы куда нужнее живой, чем мертвой. А вот с непризнавшейся другого выхода не было. Кстати, по поводу моральных терзаний, царской крови и тому подобного напомню про Иоанна Антоновича, которого держали в крепости, но не убивали. И если бы не было попытки его освободить, так он и умер бы своей смертью. В общем, я клюквы не вижу. Все вполне логично в рамках эпохи и характеров, только очень романтизировано, но это уже закон жанра.
Призрак: viola пишет: Кстати, по поводу моральных терзаний, царской крови и тому подобного напомню про Иоанна Антоновича, которого держали в крепости, но не убивали. И если бы не было попытки его освободить, так он и умер бы своей смертью. По поводу Иоанна Антоновича, в крепости его держали при правлении Елизаветы. А стоило только Екатерине захватить власть, узник скоропостижно скончался "при попытке к бегству", потому как тоже законный претендент.
Нюта: ЭстонскийБлизнец пишет: хы)) интересно, а после устранения Петра 3 она в кого превратилась?)) Еще по молодости, наверное, какие-то морально-этические метания, наверное, возможны. А сейчас-то чего? Что ее смущает? Что скажут люди? Свои нечего не скажут, заморские тоже смолчат. В этой фразе про место в тюрьме она скорей говорит о том, что будет, если это правда и информация просочится в массы. Только что закончилась Пугачевщина, которая была успешна несмотря на очевидный факт того, что Пугачев - не Петр. До Екатерины было несколько дворцовых переворотов, и главным поводом которых было "Я имею большее отношение к Петру, чем этот самозванец". А тут настоящая дочь Елизаветы. И, думаю, Орловых Екатерина, помимо перечисленных эмоций, жутко боялась. Потому что лучше всех знала, на что они способны.
Метёлочка: viola пишет: Он очень искренне на нее обижается в первом акте за опалу, но ему ни на мгновение не приходит в голову мысль об измене, хотя ведь это была бы не измена родине, а всего лишь новый дворцовый переворот, ничем не хуже того, что он уже совершил. И потом он только болтает о штурме крепости, а на деле приходит к Екатерине как проситель, хотя видно, как непривычна для него эта роль.из 21 века очень легко рассуждать и говорить про перевороты - "подумаешь, переворотом больше, переворотом меньше".))) Радея за Державу, даже будучи опальным, Орлов такой мысли не допускал. А его слова про взять крепость Петропавлоскую - это всего лишь образность, отражающая его бессилие. И не во власти он, и просить за самозванку практически бесполезно, и во вред России он действовать не будет - хоть головой об стену. Орлов до конца дней был предан России и ответно любим народом. Даже в отставке он не тупо почивал на лаврах, а все что-то организовывал, создавал, улучшал. Он действительно был патриотом.)) (За одних лошадок орловских, невероятно красивых, ему спасибо.)) ) Говорили мы уже про все это, так что сорри, если буду повторяться. Сугубо о своем восприятии, с учетом того, что мюзикл просто про Историю, никому не интересен был бы.)) Если бы такой поставили, то не мы бы с вами это обсуждали, а историки копья ломали, что и почему там не точно отобразили.)) А задача театра попытаться эти исторические персонажи оживить, наделить эмоциями и как-то попытаться раскрыть. Без романтики и любовных дел тож не обойтись, а собссно как иначе раскрывать-то?))) Роль Голицина хоть и маленькая, но в его арии, имхо, заложена основная мысля - "власть царей это храм на крови, здесь нет места мечтам и любви". И дальше идет череда персонажей, котрые так или иначе на себе этот "слоган" проверяют.)) Что мечтательница Елизавета со своим оглохшим от любви разумом, что Доманский, по сути преданный Радзивиллом, но понесла ж его нелегкая за Елизаветой, что Орлов, считавший, что все у него под контролем, но умудврившийся таки влюбиться. Замыслы у всех были грандиозные, все люди незаурядные, но смешав личное с общественным, все потерпели поражение.) А Радзивилл с Екатериной это как раз те, кто ни ради любви, ни ради дружбы и прочей романтики со своего пути не свернут. Вон Радзивилл пьет-гуляет, но как до дела доходит - трезвее трезвого. И в маракулинской хватке мускулистой Доманские похожи на жалких котят.)) А из Екатерины машину государственную не надо делать. Ничто человеческое ей не чуждо - "страх мой простите... и слезы мои простите" - всяко бывало конечно же, но она практически всегда могла и умела с этим справляться. *Давно еще я детёнышу работу какую-то делала по истории про пугачевский бунт. Так вот по мнению историков, тот факт, что Пугачев назвался не кем-нибудь, а именно чудом выжившим Петром III, очень сильно психологически задел Екатерину. Вплоть до того, что в последующем, уже после подавления бунта, и указы намеченые какие-то не были подписаны, и в политике она чего-то там передумала предпринимать (простите, но тонкостей совершенно не помню) и все это было не во благо России. Так что был и страх, и метания, и необдуманность каких-то поступков, на личном замешанные. Но вот в любовь Императрицы с Орловым я не верю и в спектакле этого не вижу. Орловы действительно начали в какой-то момент ее раздражать и подобное раздражение (постоянно чувствовать себя благодарной) ни к любви, ни даже к симпатии не располагает. Решение проблемы - с глаз долой. Поэтому в сцене диалога, в Екатерине я наблюдаю только ее зависть к любви Орлова и Елизаветы. Тот факт, что Орлов пришел к ней просить за самозванку, о многом говорит.) Такой любви она себе позволить не может, и хоть такая любовь напогибель, но по-женски все равно завидует им. Ну и злит ее конечно это.)) Но она прекрасно понимает, что раз любовь, значит в ней-то и слабость "соперницы". И кому ж как не Орлову и удастся уговорить ее отречься. Все средства хороши.) Поэтому к чему там поцелуй должен быть хоть убейте, но не понимаю. И даж думать про это не хочу.)) И нечего Орлова хватать за бантик... на затылке)))) Я конечно при случае повнимательнее пригляжусь, но боюсь забуду, настолько это мимо моего восприятия.)) Призрак , ну и чем это противоречит твоему, что Екатерина была умная и расчетливая?? Опять же с Радзивиллом она хитрой лисой все уладила. Взвесила, что важнее, и отдала земли, а не стала Ливорно бомбить.))) Какая должна быть трактовка по-твоему? И с Елизаветой все довольно не сложно, в принципе. От союзников Екатерина откупилась. Извне беспокоить не будут, а уж тут у себя как-нибудь разберутся не торопясь.)) Ну допрашивают ее. А она чем дальше, тем больше на сумашедшую становится похожа. Ну опять допрашивают.. и уже интерес к ней вообщем-то потерян... а тут она уже и заболела, а там и умерла. Ничего не логичного я тоже в спектакле не обнаруживаю.)) И даж историком быть не надо. Все по-человечески очень понятно там.) С персонажами обошлись бережно и представили их достойно. А главное ярлыков не навешено - этот плохой, а этот хороший. Плюсы/минусы расставляйте по своему усмотрению, на своих принципах и знаниях основываясь. И все эти перипетии совершенно спокойно проецируются на любую временную эпоху. Власть над собой отдай разуму и тогда будешь иметь власть над людьми, а любовь это все равно самое прекрасное, что может быть.)) Такая вот заковыка.)))
Призрак: Метёлочка пишет: Роль Голицина хоть и маленькая, но в его арии, имхо, заложена основная мысля - "власть царей это храм на крови, здесь нет места мечтам и любви" согласна! Я не отрицаю, что ничто человеческое ей было не чуждо. в тч.страх, так как к власти она пришла, как не крути, через переворот. Это была эпоха дворцовых переворотов. И фаворитов казнили, как нечего делать. И со сподвижниками расправлялись. Потому что для свергнутых цариц была одна дорога-насильный постриг в монастырь. И все таки, при том, что Екатерина УЖЕ сделала для укрепления своей власти, не верится, что ее так уж беспокоит пролитая царская кровь.Тем более, что она, в отличие от предшественницы Елизаветы, была не сильно религиозна. Метёлочка пишет: Ничего не логичного я тоже в спектакле не обнаруживаю.)) И даж историком быть не надо. Все по-человечески очень понятно там.) С персонажами обошлись бережно и представили их достойно. А главное ярлыков не навешено - этот плохой, а этот хороший. Плюсы/минусы расставляйте по своему усмотрению, на своих принципах и знаниях основываясь. И все эти перипетии совершенно спокойно проецируются на любую временную эпоху. Власть над собой отдай разуму и тогда будешь иметь власть над людьми, а любовь это все равно самое прекрасное, что может быть.)) Такая вот заковыка.))) Ну, кому как. Мне не нравится трактовка образов персонажей, потому что мотивы их не выстроены логически. Мотивы Екатерины еще туда-сюда, потому что цари-не люди. А мотивы Радзивилла в спектакле прописаны исключительно благодаря Маракулину. Нет работы режиссера, нет грамотной расстановки- вот и додумывает каждый , что ему хочется. Я не спорю, что это не документалка, а мюзикл. Более того, хорошо поставленный спектакль ДОЛЖЕН заставлять зрителя задумываться о том, как было, почему то и почему это именно так вышло. Но именно хорошо поставленный, а не там, где заставляет задуматься не мощь постановки, а хромота логики повествования и отсутствие основных деталей. Но все таки насколько интересней было бы, если б Элизабет была в спекте реальной интриганкой, а не красивой заграничной дурочкой, которой хитрые дяди крутили, как хотели.ИМХО. Насчет власти и любви-это прописные истины, но и их можно было подать несколько тоньше, а не очередным финальным блеянием на тему "ничего прекрасней и сильней любви". Кстати, не спорю, может это у меня сейчас такое восприятие, потому что из-за состава я не увидела там ни царицы, ни любви Орлова, ни интриги. Мне в ГМК тоже не нравилась подача некоторых образов, упрощение сюжета, я всегда считала, что дуэль Монте с Альбером и разговор Мерседес с Эдмоном, где она просит не убивать ее сына-очень сильная вещь, которая хорошо показала, что она все равно переиграла всесильного графа, должны были присутствовать.
Метёлочка: Призрак, ну я уже вот все что могла расписала от души.))) А дальше действительно просто иди и смотри другой каст. Мне это помогло во всяком случае.)) Призрак пишет: Но все таки насколько интересней было бы, если б Элизабет была в спекте реальной интриганкой, а не красивой заграничной дурочкой,если прорисуешь себе нормального Орлова, то в мозгу засядет, что нежными ногами и высокой грудью его вряд ли удивишь. В старом либретто он говорит о Княжне Ивану "коварна суть, похвальна страсть". Конечно же она цепляет его чем-то большим. Я бы возрадовалась, если бы перестали отыгрывать на арии про фонари-феодалы-медведи, вышедшую из под контроля девицу. Пусть лучше это будет стебом с ее стороны. Меня это сначало умилило, а теперь кажется, что это просто Маракулин с Ли нашли чем занять своих персонажей, чтоб столбами не стоять.)))) Они молодцы, а Елизавете это в ущерб пошло.)) И кстати, если уж пытаться тянуть нить любовных отношений меж Орловым и Царицей, то может Тараканова ему молодую Екатерину напомнила?? Вообщем не знаю.))) Эта любовь невнятная - единственное, что меня напрягает и никак не притягивается к сюжету.)) Вернее не напрягает, а я просто это отмела без ущерба всему остальному.)) Главный для меня там Орлов и то что с ним происходит, и то как он меняется. Это про него история. Но только когда с Белявским.
Villina: Призрак пишет: из российской истории делают клюкву. А мог бы получиться реальный хит. Можно подумать, в кино дела обстоят иначе. Или мои предположения о "Сталинграде" сильно неверны
Призрак: Villina пишет: Можно подумать, в кино дела обстоят иначе. Или мои предположения о "Сталинграде" сильно неверны сорри за оффтоп, но кино патриотическое-госзаказ с последующим распилом и освоением бюджета. А Федя так вообще даже обсуждать не стоит. Сделал из народного подвига блокбастер с малиной и спецэффектами. Я как афишу увидела, так все про это кино стало сразу ясно, можно даже не смотреть. Брутально-гламурные защитники Сталинграда... Но театрам пока не дают таких бюджетов и спецпроектов, у них есть какая-никакая возможность делать вещи с художественной ценностью. Другое дело, что желание почти не осталось видимо...
Метёлочка: почему клюква??? А чего вы за нотр не переживаете - из такой огроменной книжки только любовь выдернули??? А в кабаре почему не требуете Гитлера с парадами вместо двух трогательных старичков??? Зачем вам в ГО Екатерина-Идол?? Политики там не коснулись, историю не переврали. Предположили как могли развиваться события, которые историки до сих пор не могут однозначно трактовать.
Villina: У меня к ГО, если уж оставить главную претензию, это уродский корявый НЕРУССКИЙ текст. Если уж делаете вещь патриотическую, извольте писать ее на литературном русском языке. Не можете - всё, КЛЮКВА. Кстати, к МК была масса претензий в клюквенности, но и МК и Нотр, кроме сокращений (что есть, наверное, недостаток, но неизбежный в жанре), имели в моих глазах массу других достоинств. И, наверное, плюсом было то, что они не трогали историю России. "Давайте отрежем Мересьеву ноги, не надо, не надо, я буду летать..."
Johnnie_Walker: Хочется просто идти по всем страницам темы ГО и нажимать напротив постов Метёлочки "Спасибо +1"
Призрак: Метёлочка пишет: А чего вы за нотр не переживаете - из такой огроменной книжки только любовь выдернули??? А в кабаре почему не требуете Гитлера с парадами вместо двух трогательных старичков??? в нотре любовь-основное, а все остальное занудство "парижсвысотыптичьегополета" на триста страниц описаний. в Кабаре, кстати, силами хорошего режиссера и постановщика и без парада показано все как надо, и расставлены все правильные акценты. Достаточно периодических воплей Гилера по радио и пары номеров-хоровое пение на помолвке и уход Эмси под нарастающее гудение печи. Метёлочка пишет: Предположили как могли развиваться события, которые историки до сих пор не могут однозначно трактовать. во первых сами события криво показаны , во вторых из-за невнятной постановки, трактовка образов героев и мотивы их поступков в глазах зрителя лишена логики. Villina пишет: это уродский корявый НЕРУССКИЙ текст. Если уж делаете вещь патриотическую, извольте писать ее на литературном русском языке. Не можете - всё, КЛЮКВА. про это я молчала, но сейчас ППКС. У Норд Оста, например, отличный текст, хотя книга тоже сильно сокращена. Но там не возникает вопросов по мотивировке поступков персонажей.
ЭстонскийБлизнец: Johnnie_Walker, что же Вам мешает?)) ей будет приятно))
Призрак: Метёлочка пишет: Зачем вам в ГО Екатерина-Идол?? Потому что это-исторический персонаж. А не кухарка. Поступки можно трактовать по-разному, но образ должен быть целостным. А то этак в следующий раз сочинят история любви, к примеру, между Петром 1 и Меньшиковым, поставят( а что, были такие теории насчет их неоднозначных отношений), а режиссер какой поставит это дело и скажет, вот я так вижу, так трактую этот образ...
viola: Призрак Он скончался именно при попытке к бегству, что произошло бы и при Елизавете, если бы его пытались освободить. И насчет законности - это спорный вопрос, у кого больше прав, у него или у Павла. Метёлочка Это если идентифицировать державу с Екатериной, что Орлов собственно и делает. Но это именно его личное восприятие, а никак не истина в последней инстанции. Как раз нам из XXI века оно кажется логичным, потому что в школе мы изучали Екатерину Великую и автоматически воспринимаем ее как лучшую и законную государыню. А для современников она вовсе не для всех таковой была. Удайся хоть тот же переворот с Иоанном Антоновичем, или даже с Элизабет, и мы бы сейчас точно также нормально воспринимали бы как данность, что свергли узурпаторшу и посадили на престол законного государя. Так что, Орлов предан Екатерине лично, а не только как царице. Метёлочка пишет: Поэтому в сцене диалога, в Екатерине я наблюдаю только ее зависть к любви Орлова и Елизаветы. Тот факт, что Орлов пришел к ней просить за самозванку, о многом говорит.) Такой любви она себе позволить не может, и хоть такая любовь напогибель, но по-женски все равно завидует им. Ну и злит ее конечно это.)) А я и не говорю, что она его любит. Любила когда-то - скорее всего. А сейчас это ревность и чувство собственности. Но тем не менее, это отношение дамы к неверному паладину, а не только царицы к подданому.
viola: Villina Вот насчет текста +1. Кривой, аж жалко артистов, которым приходится как-то его выпевать.
Призрак: viola пишет: Он скончался именно при попытке к бегству, что произошло бы и при Елизавете, если бы его пытались освободить. И насчет законности - это спорный вопрос, у кого больше прав, у него или у Павла. Я в курсе. А Вы не в курсе, как , например, в Гулаге, убивали "при попытке к бегству"? Елизавета Петровна все правление боялась сторонников Ивана, боялась панически, что ее свергнут, оправят в монастырь или отравят, отсюда и жестокое наказание по игрушечному лопухинскому заговору. На дыбу женщин подымали, били кнутом и урезав языки, сослали на вечную ссылку В Сибирь. Это при том, что Елизавета единственная из всех царей в то время соблюдала клятву "не казнить смертию", данную при восшествии на престол. Приговор считался очень мягким. Но тем не менее, Елизавета не осмелилась на такой грех-убийство наследника. Пока она жила, Иван был жив и никаких побегов ему никто не устраивал. А при Екатерине прям так и решили ему побег устроить, ага. К тому же, может Екатерина прямого приказа и не отдавала убивать, на то и политика. Так, высказала пожелание о решении проблемы.( Сталин вот тоже практически никогда на прямую не высказывался, однако доблестные подчиненные всегда находили способы услышать и исполнить) Вообще, на Руси было нормальное явление-кому присягнули, тот и царь. А присягнули тому, за кем стоят мощные силы и поддержка. Усидеть сложнее, да. Поэтому Екатерина и старалась всячески укрепиться на рубежах, так сказать. После пугачевского бунта она никакого милосердия не проявила, по казакам и их семьям прошлась с косой просто, переименовали все, вплоть до реки, чтоб не напоминало. Поэтому мне лично слабо верится в такую мягкость. Екатерина мела манипулировать и умудрялась лукавить даже в своих знаменитых дневниках для потомков. И , кстати, доподлинно ведь все равно неизвестно, отчего умерла самозванка. Написано, что от чахотки, а там мало ли что невыгодно было официально ничего подтверждать, а итог один-нет человека, нет и проблем... про царевича Алексея, вон, официальная версия была одна, а по сути его замучили на допросах. Доподлинно не было доказано, участвовал ли он в заговоре против отца или просто был такой наивный и мягкий, что им вертели заговорщики. Про тексты,это да..капецццц...
Метёлочка: Johnnie_Walker viola пишет: Это если идентифицировать державу с Екатериной, что Орлов собственно и делает. не очень я поняла, на что это был ответ, но я-то как раз считаю, что посадил ее Орлов на трон во благо России. И сечас шатать трон под Екатериной будет России во вред. Не идентифицирует он ее с Державой, просто так совпало сейчас по его представлениям. Villina пишет: Если уж делаете вещь патриотическую вот щас открытие для меня случилось. Так это патриотическое оказывается?? А я все думаю, чего вам не хватает там.))))))
ЭстонскийБлизнец: вот только не патриотическую, пожалуйста. От патриотизма уже диатез начинается.
Маша: Метёлочка пишет: Не идентифицирует он ее с Державой, просто так совпало сейчас по его представлениям. Призрак пишет: Вообще, на Руси было нормальное явление-кому присягнули, тот и царь. Вот да, я конечно не так сильна в истории, но самое известное, что, наверное, каждый может вспомнить: Декабристы, ведь тогда все было возможно (случилось) только потому, что царя не было, они не успели присягнуть Николаю... Мне кажется, по другому быть не могло, слишком благородные были, чтобы изменять присяге, потому и момент такой выбрали.
Villina: Метёлочка пишет: вот щас открытие для меня случилось. Так это патриотическое оказывается? А какое же? Позиционируется именно так.
Метёлочка: Villina, где позиционируют? Всё там про любовь, поверь.)) Маша, да я сама не спец.))) Но для любого руского человека Россия это всегда больше чем царь и прочее правительство. А этому несчастному убиенному Петру III успели присягнуть иль нет? Если честно, я уже выдохлась и потеряла суть разговора. Трактовку я свою вам обсказала. Копаться настолько досконально я не вижу смысла. От всего этого жутко захотелось на спект, к Андрею и Теоне, подальше от вас, всем недовольных. С ними все так ясно, все так просто.
Маша: Метёлочка пишет: А этому несчастному убиенному Петру III успели присягнуть иль нет? После смерти императрицы Елизаветы Петровны 25 декабря 1761 (5 января 1762 по новому стилю) был провозглашён императором. Правил 186 дней. Не короновался (Из Википедии click here). Так что даже не знаю, может и не присягали, если не короновали... Там если почитать, то вообще создается впечатление, что Елизавета, возможно, хотела сделать наследником Павла, а Екатерине поручить управление... Кстати, Петр успел отречься от престола. Да и наиболее вероятная причина его смерти совсем не насильственная.
Призрак: Метёлочка пишет: А этому несчастному убиенному Петру III успели присягнуть иль нет? Присягнуть успели, короновать нет. Петра 3 не особо любили за его откровенную нелюбовь ко всему русскому и страсть к голштинскому. С самого приезда, выписанный с родины царственной тетушкой, он ненавидел Россию. Все попытки привить ему манеры, какое-то уважение к родине предков, ни к чему не привели. Кроме того, он был очень испорчен сомнительным воспитанием еще в Голштинии. Пить был приучен чуть ли не с 9 лет. Вел себя безобразно даже при тетушке,которая вскоре пожалела, что выбрала его наследником. Много пил, кривлялся, передразнивал придворных. Был весьма недалек умом.Любил все военное и немецкое. Прозвище получил "Голштинский чертушка". По рождение , однако имел права аж на три престола, русский, голштинский и еще какой-то, сейчас не помню. Как ни странно, немка Екатерина была больше русской, чем Петр. Она искренне хотела стать русской с самого приезда. Екатерину Елизавета, впрочем , особо тоже не любила, за несомненный ум и самостоятельность. Когда ее выбирали в невесты наследнику, надеялась, что нищая принцесса станет легко управляемой. Но Елизавета понимала, что Петр не способен управлять государством. Павел был слишком мал для престола и Екатерина должна была стать регентшей при нем. По восшествии на престол Петр отдал своему кумиру Фридриху все плоды победы в Семилетней войне и ввел в армии прусские порядки, за что его люто невзлюбили военные. Единственно полезное дело-упразднение созданной Петром Первый Тайной канцелярии. Так что, он был по сути обречен. Но насчет ненасильственной смерти, это вряд ли. Уж слишком быстро и ко времени.
Метёлочка: ну ясно, короче.)) Всё это в принципе интересно, потому что нифига уже не помнишь толком.)) Но все же у меня есть основания справедливо полагать, что если мюзикл Граф Орлов показывают не на историческом факультете МГУ, а в обычном театре, то мне вполне по силам разобраться, что там к чему, не углубляясь в дебри.))) Сюжет запросто можно перенести в наши дни, не привязываясь к историческим персонажам, поэтому ничего сложного и запредельного там нет. И повторюсь, что ко всем историческим личностям отнеслись бережно (за свой каст это говорю). Я думаю, что Екатерина была бы довольна, что в ее ариях такая музыка и поет это Наташа Сидорцова. И даже Ким бы ей понравился.)))
Призрак: Метёлочка пишет: Сюжет запросто можно перенести в наши дни, не привязываясь к историческим персонажам, поэтому ничего сложного и запредельного там нет можно, только в наше время Лизу замочили бы еще быстрей, а Орлова никто и слушать бы не стал.
Villina: Вспоминаю офигенный фильм Мирзоева "Борис Годунов"... вот где ТЕКСТ вневременной. Метёлочка, да я не против любви, тем более Андрей+Теона/Аглая+Наташа... + и так далее по списку. Но когда Андрей выходит с этим "меня-меня", меня тошнит.
Метёлочка: Villina, ну текст котрый нужно пропеть, отличается от прозы. Тут и смысл, и рифма и удобность пропевания должны быть. А потому сложно это конечно. И огрехи я тоже слышу. Но это злополучное "меня-меня" оно конечно самое такое яркое.))) Но в остальном приемлемо. Где-то музыкой оправдывается, где-то игрой актеров. И все не так страшно. Ну правда, ну уж точно не до выноса мозга. Мы уж сколько людей сводили. Я спецом не спрашивала, но на текст еще никто не пожаловался. Образность восприятия подключайте.)) Помню во времена МК, пока кто-то не спросил "где трап у карнавального колеса?" я осознала, что даже никогда не вдумывалась в эти слова. Чисто образно воспринимала, типа - очень осторожненько погружаемся во всю эту круговерть событий.)) Ну а где еще в Орлове что-то прям сильно вопиющее?? *мне пожалуй уже пора идти к Чевик и требовать абонемент на ГО. Третий день за нее отдуваюсь тут.
marusya: Метёлочка, напомните что за трап у колеса?))) что-то давнооо не слушала МК
Метёлочка: marusya, а самое начало - чего-то там... накинем плащ...., укроем маской свое лицо, и друг за другом вперед по трапу на карнавальное колесо.))
marusya: Метёлочка точно, вспомнила))) а вообще я из тех, кто звучание и мелодичность слушает, а не текст анализирует)) мне хоть про трап, хоть про беззаветно ребенка ждала - главное чтоб звучало красиво
Призрак: Елы-палы, это ж Ким. Я тут недавно переслушивала Нотр...и вот горю, как порох и таю, словно свечка...логика железная, особенно, если учесть, что порох не горит, собстна, а взрывается. Ну, то есть горит, если , к примеру, насыпать дорожку до основного заряда, и то, не горит, а вспыхивает моментально...но это ж какую логическую цепочку надо провести?! "дочь цыган - я пою на любом языке"..."Так и плачет по нем тюрьма"... про стон, покатившийся камнем, я вообще молчу... Я кстати, никогда не утверждала, что в ГМК идеальный текст. Тоже косяков полно. Одна некошеная трава чего стоит, ага... а про трап это из серии "волны перекатывались через мол стремительным домкратом"... Ну про Орлова бедного, с пресловутым "меня-меня" молчу. Лично меня больше всего коробит песня Екатерины, точней обе. Сначала до скрипа пафосное "Бог дал мне власть" с крестами-перстами, потом полный бред про "место в глухой тюрьме не ей, а мне"... А если вслушаться в "игру в карты" вообще уши вянут. С одной стороны песня призвана провести параллель между хитростью, с какой Катя всех переиграла, хотя просто купила, чего уж там.С другой стороны, карточные игры-это было самое популярное развлечение при дворе. Только вот Екатерина не особо их любила, предпочитая шахматы. но " чтобы даму побить, нужно пойти с короля"-полная чушь...ежу понятно, что не с шестерки, не с валета. Дама по любому бьется либо королем, либо тузом. Тем более, что дама явно козырная. Это тема из простого дурачка, в него при царском дворе не играли, знаетели. А при дворе играли в основном в ломбер. Но там дама тоже шестерками не билась и смысл был в другом.
Метёлочка: marusya, вот и я такая же.)) Слова употребленные атмосферу того времени не нарушают - вот и спасибо.))) А остальное.. бум считать изюминками.))))) Призрак, ну я уж и не знаю, когда ты успеваешь на спектакле про все это подумать и обосновать.)))
Призрак: Так если там больше заняться нечем? Хотя выше сказанное мне ухо резало еще на стадии прослушки диска. Вот в Нотре, к примеру, был цельный спектакль, он восхищал и сам по себе, и декорации, и танцы и музыка и актеры, поэтому текст мне ухо не резал. В Ридже музыка мне нравилась, и постановка, декорации и актеры тоже, а тексты местами уже напрягали. И некоторого занудство во 2 акте. В Гмк с постановкой уже возникли проблемы, с текстами тоже, к Орлову, увы, претензий больше всего. Мне не нравятся декорации, костюмы, танцы, тексты, постановка в целом, увы... Я бы с удовольствием слушала бы диск с минусами, да взять негде... Ну и я еще не была старым циником, наверное...
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: ну я и не знаю, когда ты успеваешь на спектакле про все это подумать и обосновать.))) не знаю как Призрак, но капитальный анализ происходит, конечно же, после спектакля. На спектакле мозг просто выдает резюме "коряво", "понравилось", "ужос" и тд. А потом ,в спокойной обстановке, когда первые эмоции схлынут, идет разбор полетов. Ну а корявость текстов цепляется сразу, не дословно, но общий смысл или конкретно корявое слово. Маленький офтоп: тут надысь довелось послухать "чудное творение", по жанру фэнтази. Цитата "проснулась я в глухом лесу одна нечаянно живая". Ну как такое не запомнить даже с первого раза?))
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: "проснулась я в глухом лесу одна нечаянно живая" Нет, я не про фразы, а про карты-шахматы-ломбер и тд.)) Посто получается что в самой фразе "чтоб даму побить надо пойти с короля" ничего ужасного нет, но если провести глубокий анализ, то Екатерина должна петь - "я в карты играть не люблю, предпочитаю шахматы, но я прекрасно помню, что дама бьется королем. а не шестеркой, а козырная дама - козырным королем".)) Призрак пишет: Мне не нравятся декорации, костюмы, танцы, тексты, постановка в целом, увы...а чего я тебя тогда агитирую на другой каст? Все перечисленное там то же самое, увы..((
Призрак: Метёлочка пишет: Екатерина должна петь - "я в карты играть не люблю, предпочитаю шахматы, чего она там должна, не знаю ужо, но тут получается. что она поет типа "я вообще умная, да к тому же до меня надысь дошло, что дваждыдва это четыре и я этим воспользовалась, так я вообще самая гениальная" Метёлочка пишет: а чего я тебя тогда агитирую на другой каст? Все перечисленное там то же самое, увы..(( глобально ничего не поменяется, но если роли будут сыграны,как положено, от того, что мне не нравится, я сумею хоть немного отвлечься...хотя от рифмы князь-мразь отделаться неудастся, конечно.
Villina: Призрак пишет: Я бы с удовольствием слушала бы диск с минусами, да взять негде... Вот я бы тоже слушала бы наших артистов (чтоб родные голоса), на эту всю ту же музыку - но на иностранном языке. Мне в ТО вообще все время хочется быть счастливой китаянкой Ди. Чтоб все песни звучали как ария Гайде и "Душа" до наложения текстов.
Метёлочка: Призрак пишет: но тут получается. что она поет типа "я вообще умная, да к тому же до меня надысь дошло, что дваждыдва это четыре и я этим воспользовалась, так я вообще самая гениальная"ну она же плохо играла в карты, по твоим словам.)) А провернутая ею комбинация с княжной руками Орлова, просто напомнила ей, что на каждую даму всегда найдется свой король. А на короля - и туз, и козырь. А валета-Доманского так и вообще можно безболезненно сбросить.)) И уж теперь-то это она навсегда запомнит.)) Призрак пишет: хотя от рифмы князь-мразь отделаться неудастся, конечно. чисто как рифма - лучше не придумаешь.))) И даже не знаю почему, но она меня не парит совсем.)) Может я чего не понимаю, иль со вскусом у меня плохо..
Нюта: Киму просто нельзя писать тексты на готовую музыку. Когда он делает тексты с нуля, получается отлично, поэтому не понимаю фраз "Ну это же Ким", он хороший поэт.
Призрак: Villina пишет: Чтоб все песни звучали как ария Гайде и "Душа" до наложения текстов. на смеси французского с нижегородским?увольте. Ария Гайде еще ничего, а вот Душа... Не, мне минуса дайте, желательно и минуса Монте. И я от всех отстану. Метёлочка пишет: чисто как рифма - лучше не придумаешь. При учете того, что на афише стоит 6+, слово "мразь" на самом том месте, конечно. Нюта пишет: он хороший поэт не спорю...у него масса хороших стихов, с юмором. Но в мюзиклах... Метёлочка пишет: ну она же плохо играла в карты в карты она играла нормально, при дворе тогда все играли. Не любила просто, но того требовал этикет. В тех играх, в которые играли при дворе, козыря и вообще вся игра складывалась по-другом. а вообще, мы пошли по н-ному кругу, нравится-не-нравится-спи-моя-красавица...
Метёлочка: да никто не знает во что тогда играли. А так всем понятно. Ты уже просто придираешься чтобы придраться.)))
Призрак: Ну, если держать зрителей за то самое , что никто из зрителей вообще ничего не знает, ни кто такие были Орлов, Екатерина, что там вообще происходило даже приблизительно, то конечно, ага, так и есть. Собственно за то зрителя и держат. Вот это меня собственно большевсего и напрягает, к этому я и собственно и придираюсь.
Метёлочка: Ну вот я приблизительно такой зритель.)) Но напрягаться и переживать за меня совершенно не стоит.))) Я ничего не знаю про карточные игры того времени. И мне не стыдно ни разу. Эти знания очень специфические и ценны для специалистов узкого круга. А я даже и не стану ничего выяснять, потому что мне это совершенно не нужно и нет времени этим заниматься. А если бы и выяснила что-то, то через короткое время оно бы выветрилось само.)) И у основной массы людей точно такая же фигня.)) Неколько раз я помнится разбираралась в сути игры в "Пиковой даме", въезжала, но потом благополучно забывала. Спроси людей на улице - про "Пиковую даму" расскажут все, про игру тамошнюю - единицы, а то и вовсе никто. И у меня к примеру мысли не возникнет обозвать этих людей тупой полпой. Ненужная информация в мозгу имеет свойство сбрасываться, вытесняясь более нужной, полезной и ценной. И глупо требовать от людей знать всё. "Многознание - не есть ум". Всегда уважала вузовских преподавателей, которые ценили в студентах не тупое зазубривание, а понимание сути и умение работать со справочной литературой. Даже историю все знают по-разному. У одних даты от зубов отскакивают, а другие ориентируются опираясь на логику событий. В спектакле есть более значимые неточности, которые смогут обнаружить люди, просто полистав википедию перед просмотром. Но разумный человек поймет, что какими-то вещами можно было принебречь безболезненно ради художетвенного замысла и расстановки акцентов. И уж точно не сочтет это для себя унизительным/оскорбительным и головой об стенку биться не станет.)) Оно того не стОит.
Призрак: Метёлочка пишет: Спроси людей на улице - про "Пиковую даму" расскажут все данифига. спроси, единицы вспомнят вообще о чем там речь шла, хорошо, если вспомнят , что Пушкин написал. Дело не в карточной игре даже,дело в большом количестве косяков из которых и скалдывается тот факт. что произведение посредственное, хотя могла бы получиться бомба. Но таких художественных задач,разумеется, никто не ставил. Искусство в массы-деньги в кассы. Метёлочка пишет: разумный человек поймет, что какими-то вещами можно было пренебречь безболезненно ради художественного замысла и расстановки акцентов пренебречь-то можно, только если акценты так расставлены, что вопреки событиям и логике, нафик нужен такой художественный замысел?
Метёлочка: Призрак пишет: только если акценты так расставлены, что вопреки событиям и логике, нафик нужен такой художественный замысел?а кто это так решил? Ты? У меня вот нет совершенно такого ощущения.)) Двое нас - два мнения, две правды. А тот факт, что многие дадут себе труд почитать об этих событиях и осежить свои знания, уже ценен.
Villina: 6+? А оргия у Радзивилла это как? Тоже для деток? Вот я кстати на МК водила детей - и еще поведу, как видно - но на ГО ни ногой, пусть родители рискуют.
zhekkka: 19 октября роль графа Орлова в дневном спектакле (14:00) сыграет Александр Рагулин, а в вечернем (19:00) - Андрей Белявский. И все-таки хорошо, что я не перекроила планы на утро субботы)))
Marie-Helene: Villina пишет: А оргия у Радзивилла это как? Я только вчера над ней задумалась, что это оргия А так - ну танцуют в обнимку за решеткой и танцуют! Там же все в одежде. Спектакль сильно убыстрён. Вчера уже не только Балалаев не успевал после диалога запеть в нужный момент, но и Гусева. И приходится им порой строчки как скороговорки пропевать. Куда торопятся звуковики или кто там?! В предыдущих проектах такого не было.
Призрак: Marie-Helene пишет: Спектакль сильно убыстрён. Вчера уже не только Балалаев не успевал после диалога это не в самом начале, когда Орлов мается от невостребованности? Я еще в тот раз удивилась, зачем так сделано, он не успел договорить текст, как врубили музыку и он начал петь, в результате начало арии заметно скомкалось Villina пишет: 6+? А оргия у Радзивилла это как? Тоже для деток? Вот я кстати на МК водила детей - и еще поведу, как видно - но на ГО ни ногой, пусть родители рискуют. Граф Орлов (6+) и на афише я такую метку видела и на сайтах с билетами стоит 6+. Я кстати тоже, оргии у Радзи не заметила. А там оргия???Ооооуууу, как я пропустила, елы-палы...
Marie-Helene: Призрак пишет: это не в самом начале, когда Орлов мается от невостребованности? Я еще в тот раз удивилась, зачем так сделано, он не успел договорить текст, как врубили музыку и он начал петь, в результате начало арии заметно скомкалось Ну да, именно там. Очень редко Орловы попадают к вступлению... и еще Игорь вчера не успел после диалога с Иваном на полу. Хорошо еще, что слова не забывают.
Призрак: А казалось бы, между текстом и началом песни должна быть приличная пауза, чтобы видно было перемену Орлова от наружного веселья к внутренней тоске...а он типа просто песенку решил спеть от нечегоделать.
Инна: zhekkka пишет: 19 октября роль графа Орлова в дневном спектакле (14:00) сыграет Александр Рагулин, а в вечернем (19:00) - Андрей Белявский. Метелочка, они исполнили твое пожелание - перенесли "твоего" Орлова на вечер. Только остальных оставили утром.)))) Villina пишет: А оргия у Радзивилла никогда не воспринимала это оргией - всегда видела эту сцену - пьяный Радзивилл в каком-то кабаке - веселится в меру своих возможностей))) .
Метёлочка: Инна всё это фигня по сравнению с тем, что я сегодня сходила на Рагулина. Нигде не объявили, но Маракулина заменили на Дыбского. Мне бы в пору растроиться... Но с таким Орловым мне сегодня и Дыбский понравился, и Ланская чуть ли не богиней показалась, и даже Толоконникову я была рада.)) Рассказать как это было... у меня только оборжать получится увиденное. Даже не увиденное, а скорее услышанное. Мне сегодня было стыдно просто в зале находиться. Ни одного "браво" не было. Аплодисменты вялые. После финальной арии аплодисменты не продержались даже до бодренькой поклонной музычки. Повисла тишина. Никто даж и не рыпнулся встать. Цветов совсем мало. На выходе из театра разговоры о чем угодно только не о спектакле. И все какие-то хмурые. Я такого никогда не видела. Расстроилась - не то слово. Зачем меня туда понесло, спросите? Ну не раз читала о его какой-то необыкновенной игре. И мой первый "Граф Орлов" был с Рагулиным и с тех пор мне не давала покоя мысль, а почему собссно я ничего не помню об этом. Долго я собиралась, всё ноги не несли.)) Но блок этот корявый какой-то на составы оказался и я все ж решилась. С божьей помощью выдержала два с половиной часа его завываний, и на этом мое знакомство с артистом-вокалистом Рагулиным закончено!
Marie-Helene: И я сегодня была! Словила любимую троицу главных испонителей: Гусева-Ланская-Рагулин (такое раз в пол года бывает). Как бы Рагулин не пел, но актёрски он для меня лучший Орлов! Дыбскому тоже удивилась, т.к. ждала Марика! На счет дохлости - вчера было не лучше, и цветов не больше. цветов уже давно не горы, а не более 5 букетов в общей сложности. И еще - а куда делся сегодня Иван на поклонах??? Толоконников конечно полный ржач! Помимо 20-ти "граф" на репетиции флота от него можно услышать еще много инстересного. Например, сегодня: "... одеваем боцмана. Костюм- это прекрасно!" Заполняемость зала никакая. Даже на Гусеву уже и пол зала продать не могут. За приглосами - километровые очереди к администратору, и тем не менее- на 1м ряду можно лежать! Я вчера и сегодня сидела по центру 1 ряда с подругой,и еще места оставались. Что будет не на Кате - я не представляю :))) Как говорится - "не на ту даму поставил". Цены подняли, а народ не идет. Те, кто ходил на "Нотр Дам" в 2002г. наверно помнят, что первые ряды все стоили по 5000 руб. (для 2002 года это Огромные деньги), и ВСЕ были раскуплены Всегда, независимо от состава, люди в очередях стояли по 6 часов, и я в т.ч., и платила эти тысячи. А тут не такой раскрученный и известный продукт...
Rutheniya: zhekkka пишет: 19 октября роль графа Орлова в дневном спектакле (14:00) сыграет Александр Рагулин, а в вечернем (19:00) - Андрей Белявский. НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ!!!!ГАДЫЫЫ!!!!!
Villina: Marie-Helene пишет: Заполняемость зала никакая. Даже на Гусеву уже и пол зала продать не могут. За приглосами - километровые очереди к администратору, и тем не менее- на 1м ряду можно лежать! Ну вот и объяснение, почему МК возвращают, кто-то сомневался? Будет МК тащить на себе ГО... только вот вытащит ли?
marusya: Villina пишет: только вот вытащит ли? может по "просьбам зрителей" увеличат обещанное количество МК (с 25-ти до ...) и вытащит. Интересно, Marie-Helene пишет: Цены подняли, а народ не идет. а сейчас разве по 5000 билеты? ну я как всегда ничего не помню(( когда на Орлова цены подняли?
Метёлочка: Граф Орлов 16.10.13 Орлов - Рагулин Про голос. "...он сорвался с губ и покатился камнем вниз..", это если все-таки сорвался, а не застрял во рту.))) Звуки, им издаваемые до меня не долетают, осыпаются где-то на полпути. Поет в себя, звук не отпускает. А иногда ощущение, как-будто поет в банку. Причем в маленькую. В майонезную скорее всего. Где же научили его такому звукоизвлечению?? В ТО?? Или по-другому из него в принципе ничего не извлекается?? За все ТОшные проекты никто ни разу так не пел там. Вокалисты наши всегда круче всех были. Сравнивали мы их с какими-то знаменитостями даже... Есть в природе хоть кто-то мало-мальски известный, поющий как Рагулин?? Призадумалась,.. а знаменитости, наверное, нервно закурили..))) Как хотите, но такой вокал главного персонажа - это, имхо,... стыдно. И да, плюс к этому искаженное вокалом лицо. Временами было не приятно на него смотреть. Про игру. Господи, да объясните мне что там у него за игра???? Ну я вот честно настроилась если не слушать, то хотя б игру заценить. Ну даже зацепиться не за что было. Очень посредственно в пане игры, а уж в плане вокала хуже всех. Ну с чего зритель должен ахнуть - вот он, главный герой!!??? Блин... ну вот что хотя б вспомнить-то???... Первый акт он совсем какой-то непоказательный оказался. Там ничего выдающегося кроме плохого пения и описать-то нечего. Ну дикция фиговенькая еще. Второй акт все ж эмоциональнее и наверное именно там он должен был играть как-то особенно?.. Даже и не знаю.. Абсолютно молчаливым медведем вынесли его и брякнули на авансцену... По-моему никто не понял, что это было и к чему, ибо сразу про крепость ледяную разговор начался.)) В диалоге с цыганкой покривлялся, а потом цыганка ушла, а он как чумной носился там в хороводах и звал ее - "Красавица!!". Раз десять звал.)) Тюремное свидание очень ждала. Ну там-то что-то должно же быть крутое? А там стописят раз "Лиза-Лиза" и "я люблю тебя, послушай меня.. и тд" причем одновременно с партнершей разговаривают. Ланскую совсем не услышала пока он причитал.)) Ну потом моё любимое - как Ланская рвет бумажку))) и уходит от него. И следом (теперь тоже мое любимое), как Рагулин громоздким неуклюжим ужиком пытается пропихнуться к Лизе через квадратик тюремной решетки. ЗачОтно, да.))) Каринина Зима волшебная. Так бы и смотрела на нее и слушала, но надо ж глянуть, как там Орлов поживает... Опускаю глаза... упс.. а его там и нету.))) А где ж, думаю, страдалец-то??.. А его всё нету.. Буквально на последних словах появился только. По пути обтер собой все сосульки тамошние и сел наконец-то.)) Последний диалог с цыганкой - смеется. Много и громко. Допустим... Узнает о смерти Лизы - смеяться перестал.. Опять же допустим, что обыграна ситуация.)) Только можно зритель тоже услышит, что ему цыганка сказала? Зачем издавать звуки параллельно с партнерами?? И пока народ на сцене расходится он встает на колени и начинает бормотать простименяпростименяпростименяпростименя... Микрофон, правда, выключен и слышно это только поблизости сидящим.)) Кстати, в первом акте, когда Лизу арестовывали, он тоже что-то неустанно повторял, но это происходило на противоположном от меня углу сцены и я не расслышала.)) Вот жеж мастер художественных бормотаний-повторений просто какой-то.)) А финалку-то уж и не знала, дождусь ли.)) И не только потому что она наконец-то_финалка, но хоть там может что-то будет незаурядное... Ни-че-го.. Ну разве что пока пел, в нелепой позе долго стоял, простирая руки к потолку, загородив свой светлый лик ото всех, кто не по центру сидел. Ну я ничего не увидела. Да и не очень-то и хотелось. И ощущение было, что на этой арии ему звук добавили. Вокально та же фигня, но хотя б громчее.)) Последние ".. слова, что как молитву помню я... я люблю тебя счастье мое, я люблю тебя радость моя" совсем еле-еле, без надрыва, верхушечек и фальцетиков.. ну и уже не сложно было предположить, что закончится это очередным "моя..моя..моя..моя..моя.." Сам себе эхо.))) Все грустно и беспросветно печально во всех смыслах. Надеюсь, его Орлов хотя б не пойдет и не утопится/не повесится/не выпьет яду с горя.. Икал наверное вчера Белявский со страшной силой.)) Уж так отчаянно я об нем вспоминала!.. Как же не хватило мне в финале красоты и мощи его голоса, всех эмоций туда вложенных! Музыка-то звучит, а голоса нет.))) Вот когда плохо или больно, говорят - ну поплачь, ну покричи, станет легче. Мне реально легче делается после андреевой финалки. Человек стал чище и лучше. Орлов не Квазимодо, который пострадал-пострадал и тут же помер. Ему еще с этим жить. И он проживет долгую и хорошую жизнь, достойную. То есть, именно так для меня заканчивается спектакль, когда играет Белявский. Послевкусием светлая такая грусть остается. Поэтому благодарна всегда Андрею за его честность и, если хотите, за уважительное отношение к своему персонажу. Чего-то я там иногда придиралась к Андрею.. да блиннн... да слова больше не скажу никогда.)) Он нереально крутой Орлов!! И совершенно не потому, что в сравнении это выяснилось, сравнивать-то попросту не с чем было.)) Рагулина с чистой совестью удаляю из *своих списков мюзикловых актеров* с пометочкой "безнадежен". *печалька, что вчера не успела всё написать, и пришлось с этим переспать.)))
Маша: Метёлочка пишет: Орлов не Квазимодо, который пострадал-пострадал и тут же помер.
Призрак: Метелочка, япацталом...нереальное описание!!!
marusya: Метёлочка, шедевр на конкурс отзывов можно отправлять про Балалаева отзыв писали?
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: Ну дикция фиговенькая еще. особенности дикции еще на Обыкновенном чуде были заметны. А Охотник у него был классный. Мож потому что персонаж комический. А тут не похохмишь.
Villina: marusya пишет: про Балалаева отзыв писали? Умоляю, не подавайте идею!
Listik:
Метёлочка: marusya пишет: про Балалаева отзыв писали?еще не видя поста Виллины, я сразу об ней вспомнила.)) Вот думаю она напряжется.))) Я Балалаева не видела Орловым. Если только ДВД решусь приобрести.))
Призрак: Villina пишет: Умоляю, не подавайте идею! )))))пух и перья полетят)))
Метёлочка: да ладно вам.))) Ему и так от меня достается вечно.))) А вчера я подумала, что возможно он и не худший.))
Marie-Helene: marusya пишет: а сейчас разве по 5000 билеты? ну я как всегда ничего не помню(( когда на Орлова цены подняли? Я не говорила, что на ГО 5000р. А про поднятие цен я тебе неск. раз писала, что с сентября первые 12 рядов с 5 по 24е места стоят 3000/3200/3400 в зависимости от дня, и остальные категории подорожали, кроме льготной.
Призрак: Метёлочка пишет: А вчера я подумала, что возможно он и не худший.)) ооооооо!сенсация! Marie-Helene пишет: остальные категории подорожали, кроме льготной да уж, 900р за самый дешевы билет в самое за....попье, это нонсенс!
Marie-Helene: Начались продажи на 31 декабря! Правда из центральных мест предлагают только половину 11го ряда (приписывая "успейте купить лучшие места на Новый год"). На всякий случай дожевала бутерброд, и потом глянула цену - всего 4500р., нормально! (я думала 10 будет!), самые дешевые - 2500р. Первый ряд балкона - 3600р.
marusya: Призрак пишет: Villina пишет: цитата: Умоляю, не подавайте идею! )))))пух и перья полетят))) у Метёлочки прекрасный юмористический слог, еще поржать охота а так то мы ведь знаем, что Балалаев лучший Граф Marie-Helene пишет: самые дешевые - 2500р. вот это цены! создать впечатление: дорого значит качественно?
Villina: Метёлочка пишет: А вчера я подумала, что возможно он и не худший. Я тут перечитывала свои отзывы о редких посещениях ГО в темах. Думаю, ходила же на Рагулина, ну и где? Нашла... написано что-то вроде: "Была на ГО. Только Белявский!" Учись такту, Метёлочка ИБ спас проект, считай. Не может же один Андрей работать.
Призрак: Villina пишет: ИБ спас проект, считай. Не может же один Андрей работать. "я ужас, летящий на крыльях ночи. Я терьер, грызущий ваши шнурки"..."Спасатели,вперед!"...чип-чип-чип и дэээээйл к вам спещат, чип-чип-чип и дэээйел лучше всееее-эх...там, где они-всегда успех...
Villina:
ЭстонскийБлизнец: Призрак
Призрак: Villina пишет: не флуди ок! Бааа-лала-ев, честь и хвала герою. Граф Орлов спектакль спасен тобою...
ЭстонскийБлизнец: Призрак, вы сегодня в ударе!
Метёлочка: Villina пишет: " Учись такту, Метёлочка marusya пишет: еще поржать охота а так то мы ведь знаем, что Балалаев лучший Граф marusya, вот молодец! Просто молодец. Так и надо! Villina, лучше учись правильному отношению ко всему этому.
Маша: Призрак,
Метёлочка: А кто в играл Орлова на НГ в прошлом году? В этом-то ИБ наверное будет?
Villina: Призрак пишет: Бааа-лала-ев, честь и хвала герою. Граф Орлов спектакль спасен тобою... Не надо передёргивать-то уж Метёлочка пишет: Villina, лучше учись правильному отношению ко всему этому. За одну парту сядем - согласна.
Маша: Метёлочка пишет: А кто в играл Орлова на НГ в прошлом году? Рагулин. Точно помню, сама попала...
Villina: Состав на НГ был упасибох, я на "Кастинге" НГ отмечала
Метёлочка: Villina пишет: ИБ спас проект, считай. Не может же один Андрей работать. ага, спас. Поимев 10 спектов в блок. И у Рагулина всегда по 6. А у того кто может работать меньше всего. Там каждый глубоко сам за себя. Борцов за идею не наблюдается особо. И качество с количеством как всегда не дружат.
Rutheniya: Метёлочка пишет: да ладно вам.))) Ему и так от меня достается вечно.))) А вчера я подумала, что возможно он и не худший.)) Ну вот зачем я читала твой отзыв, я же все-таки иду завтра на дневной, а там Рагулин...и что мне делать, вот с каким настроем я теперь туда пойду Villina пишет: вроде: "Была на ГО. Только Белявский!" Учись такту, Метёлочка ИБ спас проект, считай. Не может же один Андрей работать. Еще одна...грустьпичаль... Так...надо сделать глубокий вдох...*Там будет Наташа и Теона*...выдохнуть...*Там будет Ли, Диана и Постоленко*...и пойти на Орлова.
Призрак: Если б билеты были по вменяемой цене, я б пожалуй сходила посмотреть на это чудоприроды-Рагулина. Ходила ж я в свое время на ГМК на Дыбского, веселилась от души, особенно в пером акте.
Метёлочка: Rutheniya, забудь всё и иди смотри.)) Расскажи потом как тебе. Можт и понравится еше.) Призрак пишет: Если б билеты были по вменяемой цене, я б пожалуй сходила посмотреть на это чудоприроды-Рагулина. мне ребенок по студенческому купил за 300рэ.)) По нормальному билету я б и не пошла.))
Призрак: Увы, мои друзья уже все отучились... А в кассе такой строгий контроль,чиста как пропуска к Путину выписывают. В тот раз мне повезло, на улице тетя продавала билет в 4 ряд бельэтажа. Хотела 1500, столковались за 700, я из принципа не хотела брать за 900р. В итоге сидела-то я вообще в первом партере. Но больше переплачивать охоты не возникает как-то.
Метёлочка: Призрак, мы когда в след раз пойдем с ней вместе, пригласим тебя. На хороший состав мы нормальные билеты покупаем и студенческий не пригождается все равно.)
Мяу: Видели, на фб конкурс проводят? Выкладывают фото с вопросами) Меня не столько конкурс заинтересовал, сколько фотки - очень похоже на то, что это скриншоты с ДВД. Вот скопировала две с моими любимчиками (на остальных двух Гусева и Балалаев, если у кого не акаунта на фб, скажите, их тоже скопирую)
Нюта: Метёлочка пишет: Зачем меня туда понесло, спросите? Ну не раз читала о его какой-то необыкновенной игре. И мой первый "Граф Орлов" был с Рагулиным и с тех пор мне не давала покоя мысль, а почему собссно я ничего не помню об этом. Долго я собиралась, всё ноги не несли.)) Но блок этот корявый какой-то на составы оказался и я все ж решилась. С божьей помощью выдержала два с половиной часа его завываний, и на этом мое знакомство с артистом-вокалистом Рагулиным закончено! Ну вот, а вы его на DVD хотели. Балалаев на его фоне очень даже ничего.
Метёлочка: составы на ноябрь 12.11.13 (вторник) Балалаев Ланская Рулла Маракулин Ли Постоленко Маркелов Диана ______________________ 13.11.13 (среда) Балалаев Шиловская Сидорцова Дыбский Ли Постоленко Маркелов Карина ______________________ 14.11.13 (четверг) Белявский Шиловская Рулла Маракулин Ли Толоконников Маркелов Карина ______________________ 15.11.13 (пятница) Рагулин Дольникова Сидорцова Голубев Ремчуков Кирюхин Маркелов Диана ______________________ 16.11.13 (суббота) 14.00. Рагулин Шиловская Сидорцова Голубев Балалаев Толоконников Маркелов Диана _______________________ 16.11.13 (суббота) 19.00. Балалаев Дольникова Гусева Маракулин Ли Кирюхин Маркелов Асирян _______________________ 17.11.13 (воскресенье) 14.00. Рагулин Ланская Рулла Дыбский Ремчуков Толоконников Маркелов Диана _______________________ 17.11.13 (воскресенье) 19.00. Белявский Шиловская Сидорцова Голубев Ремчуков Толоконников Маркелов Диана ______________________ ______________________ 19.11.13 (вторник) Рагулин Дольникова Гусева Маракулин Ли Кирюхин Маркелов Карина ______________________ 20.11.13 (среда) Белявский Шиловская Гусева Дыбский Ли Постоленко Маркелов Карина ______________________ 21.11.13 (четверг) Балалаев Дольникова Сидорцова Дыбский Ли Толоконников Маркелов Карина _____________________ 22.11.13 (пятница) Балалаев Ланская Гусева Голубев Ли Толоконников Маркелов Карина _____________________ 23.11.13 (суббота) 14.00. Белявский Шиловская Рулла Голубев Балалаев Постоленко Маркелов Диана _____________________ 23.11.13 (суббота) 19.00. Рагулин Дольникова Гусева Голубев Ли Кирюхин Маркелов Каринв ______________________ 24.11.13 (воскресенье) 14.00. Белявский Дольникова Сидорцова Дыбский Ли Кирюхин Маркелов Диана ______________________ 24.11.13 (воскресенье) 19.00. Рагулин Шиловская Рулла Маракулин Ли Постоленко Маркелов Диана
ЭстонскийБлизнец: 24 будет массовый поход?))
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец, да, мечтала просто сходить массово на Дыбского ))), но это пока единственный приемлемый состав. И опять блин днем.(( На замены в очередной раз хочется надеяться.))
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: да, мечтала просто сходить массово на Дыбского ))) ну а что? и Дыбского глянуть( кто не видел) и поржать в хорошей компании))).
Villina: Голяк для меня)
viola: Немного оффтопное - я вчера ходила в Театр Сатиры на "Свадьбу в Малиновке". Реально пел там только Андрейка. Посмотрела в программку - а это Толоконников. А я его в ГО ругала, мда, все познается в сравнении.
viola: Метёлочка пишет: составы на ноябрь Маракулина с Сидорцовой принципиально в один состав не ставят, что ли?
ЭстонскийБлизнец: viola пишет: Немного оффтопное "Свадьба в Малиновке" -это муз спектакль?
viola: ЭстонскийБлизнец Да, музыкальная комедия.
Метёлочка: Как сказала моя Аня: единственный хороший состав 24(день) и тот "теремок".)) Пришел Дыбский и все развалил.)) Она в этом сезоне еще ни разу не была.))
Rutheniya: Метёлочка пишет: Как сказала моя Аня: единственный хороший состав 24(день) и тот "теремок".)) Пришел Дыбский и все развалил.)) Она в этом сезоне еще ни разу не была.)) Эх дааа, а кто-то будет вампириться в эти дни, эх))) Блин, я так и не написала отзыв о походе на ГО 19-го. а ведь я была, что-то нет такого желания,как на МК простынки писала:(
Метёлочка: Rutheniya, да и я промолчала про ГО в этом блоке.)) А тоже хотела написать про вечерний 19-го.)) Было что рассказать. Там Аглая была совершенно потрясающая. Настолько понравилась мне, что я еще и 23-го сходила именно на их с Андреем дуэт. Но было уже не так круто. Видимо у них раз на раз не приходится.)) А между этими спектами было два раза Алых парусов, от которых впечатлилась и отвлеклась от ГО.)) Жаль что собралось все в кучу в этом блоке. 23-го на ГО сидела и понимала, что в меня уже не лезет театр.)))) Никогда больше не буду так делать. Это слишком часто для меня.))) *хорошо хоть из дома не выгнали за такой загул.))))
Призрак: Метёлочка пишет: Пришел Дыбский и все развалил.)) моя рыдать))) Метёлочка пишет: сидела и понимала, что в меня уже не лезет театр а я вот помню Нотр, когда я в одном блоке НЕ БЫЛА только на 5 спектаклях, умудрившись еще в перерыве пойти на Соек, Стулья, ИХС, да еще и в последний день блока была и на утреннем и на вечернем... когда я выходила, совершенно никакая, поняла , что значит "не лезет"))) Свадьба в Малиновке-это любопытно. Почем билеты?
Метёлочка: Блог Балалаева - http://www.youtube.com/watch?v=8QOh4mXOEP4
Метёлочка: Ёпрст... Какая ж нудятина-то беспросветная... Атмосфера всего блога - он не Орлов, не столько внешне, сколько внутренне! Нагляднее некуда просто. Конечно все это там понимают. И действительно самым лучшим вариантом было - это рассказы тягомотные о сомнениях артиста. Ну приемчик такой для попытаться обезоружить тех, кто не понял и не оценил ввода ИБ на Орлова, а заодно банально сыграть в очередной раз на фанатских чуйствах. Ах какой он у нас зая - трудно ему, а он упирается из последних сил.))) Признаюсь, что после слов про "участника шоу" стало жалко его на пару секунд. Да, без неподдельного актерского счастья трудно, согласна. И вспомнилась фраза актера из "Игры в любовь" - жизнь бъет ключом, а цветов как на кладбище. И мой непроходящий вопрос ЗАЧЕМ? так и остался безответным. Белявского обязательно было спрашивать про ИБ? Что ему сказать-то, если его Орлов совершенно другой? Я бы банально растерялась на его месте.))) Андрею, конечно мерси за честность и за представить Орлова в бане с одной только дубовой лавкой в руках ))), но дело даже не в этом. Субтильный, но отчаянный схватит не лавку, так табуретку. Балалаев же, имхо, смущенно прикроется тазиком.))) Субтильного можно и поролонкой обернуть для пользы дела/спектакля, только бы внутренний огонь у актера был, и страсть, и любовь, не притянутые за уши. Но разве ж такое обидное скажешь в интервью?))) А с женщинами у него действительно - только в шахматы если поиграть.)) Браво Наташе.)))) И очень понятен Игнатьев в попытке своей встряхнуть-взболтать этого горе-Орлова.)))) Нету у ИБ внутри Орлова и никогда не будет. Сам не верит в себя и оттого изначально потухший, старый и заранее скучный.
viola: Призрак От 450 до 1500. Но играют там драматические актеры, поэтому пение там не мюзикловое.
Villina: Забавно, что Метёлочка блог посмотрела, а я нет)
Метёлочка: а чего забавного? Мне днем удобнее спокойно посидеть за компом пока я одна и меня никто не дергает. А ты посмотришь, когда удобнее тебе.
Rutheniya: Метёлочка пишет: а заодно банально сыграть в очередной раз на фанатских чуйствах. Сыграли, хочу на Орлова ИБ, что-то Рагулин меня не впечатлил совсем. Странно поет, вот именно что странное извлечение звука у него, еще более странно "играет", рядом с Сидорцовой и Дольниковой смотрелся блекло-блекло, Ли, Кирюхин и Маркелов сделали его в два счета, хотя на сцене были в сумме меньше, чем сам Рагулин. Так что мне еще больше захотелось сходить на ИБ, дабы оптичить тогда всех Орловых, выбрать лучшего и успокоиться))
Villina: Да, ну посмотрела. Шарманка, смиренный участник шоу, Чапаев... что тебе еще не ясно? Роль НАВЯЗАЛИ. Он подчинился - ну он такой, дисциплина прежде всего. Ну плюнь ему в спину... а я предпочитаю просто не смотреть, как человек мучается. Однако ж на "отшвырнул, чтобы не убить" я бы советовала не упустить в скупом рассказе.
Метёлочка: Странное чувство - словно речь о домашнем театре каком-то Оттолкнул чтобы не убить - так то ж про Орлова. Про персонаж-то он надеюсь понимает.
Villina: Метёлочка пишет: Оттолкнул чтобы не убить - так то ж про Орлова. Да не... у Белявского это из разряда "зашибу всех голый лавкой", его Орлов всегда на кураже. А у Балалаева герои тихие, но уж если взорвутся - разнесут полгорода. Ну, всяк от себя ведь идет. Мне кажется, эту его особенность и имели в виду - только как-то в примитивном смысле, мол, может, и ладно. А то, что у него доминирует сдержанность - этого чуткий режиссер не увидела. Я как раз очень представляю, если понадобилось бы дочь защищать, то он и голыми руками батальон передушит. Но Орлов это готов делать каждую минуту, для него это не стресс, а норма - вот поэтому для меня Орлов - Андрей.
Светлана: Вы, Villina, в само точку попали, В "яблочко, что называется! Когда говорите насчет доминирующей его черты - мягкой внутренней сдержанности! Я - сейчас о Балалаеве! И насчет того, что " я как раз очень представляю, если бы понадобилось дочь защищать, то он и голыми руками батальон передушит!" - это и мои мысли-думки тоже! И то что герои Игоря Владимировича, несмотря на свою тихость, мягкость и сдержанность, если как разойдутся, - порохом взрываются, так это опять таки, бьет в "десятку"!.. А вот насчет того, что не увидела этой самой сдержанности-доминанты чуткий и талантливый режиссер Алина Чевик, то здесь, извините, чуток не соглашусь! Мне кажется, что одной из основополагающих введения его на роль Орлова, как раз и послужили те самые, внутренние кипучие взрывы, эта-то скрытая в нем, кипящая и могучая, готовая ежечасно, ежесекундно взорваться, до поры до времени затаенная , разрывающая все в клочья лава! А вот то что для Орлова - это норма, а для актера - страшнейший, тяжелейший , убивающий стресс, - здесь я всем сердцем с Вами соглашусь! Метелочка! Доброе и Вам время суток! Я вот тоже почитала Ваши посты.. Извините, коль с Вами поспорю! Вы говорите, что у "ИБ не было никогда внутри Орлова и не будет"? Позвольте глубоко с Вами не согласиться на сей счет! Попробуйте взглянуть на это дело иначе, с другой как бы стороны. Может, как раз и отчаянные, окаянные, проклятые сомнения, из тех, что на разрыв-надрыв, у него и идут, именно потому что внутренне - он - Орлов? Вы считаете, что он не верит в себя, в свой этот персонаж? Возможно, дело в другом. Да, роль здесь на преодоление-сопротивление. И есть также почти полное несовпадение, несоответствие психофизических данных самого актера с предложенным ему создаваемым образом. Игорь Балалаев понимает это, как никто, быть может, другой. И как раз в силу этого самого выстраданного им, мучающего его понимания, и рождается своеобразное неверие в собственные силы, Но он идет, подчеркиваю, идет на преодоление! Преодоление собственных метаний. И сопротивлением собственной его натуры, собственной своей сущности-природы он идет на предлагаемый, но ни в коем разе не навязанный!, продиктованный собственной совестью и решимостью, внутренний непримиримый конфликт с тем,с чем он не может, не хочет да и не должен смиряться, с тем, что изначально заложено в натуре его персонажа! Да и фраза сама его, прозвучавшая в видеоблоге: "Он отшвырнул ее (Екатерину), для того чтобы ее не убить!", поверьте, поистине, дорогого стоит! А шахматные ходы, упомянутые Натальей.. О, поверьте также, на тонкость и расчетливость выверенных математически, логически,тонких и просчитанных, с точностью до миллиметра, интереснейших, своеобразнейших ходов решится, отважится только опытный, тонкий, расчетливый, хитрый и умный стратег и тактик! Кстати: Исторический Орлов, несмотря на свое буйство и разгильдяйство, что, впрочем, было всегда заложено в его крови, в полной мере отличался всеми этими качествами! Талантливый полководец, отважный и до безумия храбрый, недаром прославлен он был своими победами и в Чесме, да и во многих других! И Игорь Владимирович Балалаев также отдает ему свою дань уважения, когда сказывает, что такие герои тоже, весьма и весьма, "дорогого стоят!" Вы также высказываете, Метелочка, что по Вашему мнению, не должен был Андрей Белявский высказывать и свое мнение по поводу балалаевского Орлова в ответ на заданный ему вопрос. А, почему, скажите, пуркуа па?, - почему бы и нет? Я вполне согласна с Вами, по поводу Ваших слов насчет респекта и уважения Андрею Юрьевичу за честность и смелость! Но, мне кажется, что Вы, слушая его монолог, упустили нечто очень важное,и наверное, самое главное.. Андрей говорил о сопротивлении. О том, что это смелый поступок. И тем более мужественный этот поступок, что совершает его на сцене такой " добрейшей души человек, как Игорь! (собственные слова Белявского!) Да, Игорь фигурой худ, субтилен, и правильны и мудры, и в общем то, вполне верны и справедливы сомнения у Андрея насчет того, что партнер его и друг, без зазрения тем более совести, "может резать людей!" Но права и Villiha: за дочку свою, за родных и близких, за друзей, за того кто отчаянно, неприкаянно близок и дорог его любящему и благородному сердцу, вообще за все живое, нуждающее в экстренной помощи и защите, он способен в отчаяньи и решимости, и глотку перегрызть!Но вот только, в отличие от своего героя,Орлова, заявленного собственным духом и кровью, он никогда! не возьмется за шнурок! Он просто придушит за горло чистыми, голыми, беззащитно открытыми руками! Вот Вы, Метелочка, упомянули фанатов. Что, дескать, играют на их чувствах, что вот хоть трудно актеру, а все ж играет,старательно играет навязанную ему таким вот рассяким режиссером роль! Вы знаете..Доля правды здесь, безусловно, без сомнений, есть\\ Но правда,она ведь у каждого своя.. Вы согласитесь со мной в этом вопросе, Метелочка? Актер в поиске, в непримиримом, быть может разладе-раздоре с собой и так тяжело, искренне, мучительно тяжело дающейся ему ролью. Но..будьте справедливы, Метелочка! Он играет,а он мог уйти, как раз опять таки в силу своего собственного внутреннего мужества и возвышенного, одухотворенного поистине благородства!И правда, голая, голимая правда, что своим отказом этим от роли он зщаслужил бы величайшее уважение и респект! Ибо это -поступок! А лишь немногие мужчины, увы, к сожалению, способны на него!И эта его безграничная, беспощадная, жестокая честность - честность перед ролью, перед нами, перед Богом, перед ролью, действительно, заслуживала бы такого прекрасного чувства (говорю без иронии!)Он безусловно, способен на отказ! Вспомните хотя бы, чисто для примера, шоу-кастинг "Найди Чудовище!" Там дойдя честно до финала, с тою же беспощадной и жестокой, в первую очередь, для себя самого,честностью, выйдя в этот самый финал, купающийся в любви и молитвах на него зрителей да и самого жюри, он все же.. смог отказаться от дальнейшего своего участия в нем! О чем было и сказано заявлено им самим с полнейшей ясностью, мужеством, благородством чистейшим и глубоким, и прямотой! Все, если не многие, были в шоке.. в шоке либо в ожидании угаданного от него именно этого поступка, либо в шоке от дикой и тревожной неожиданности-внезапности, благородного и резкого демарша, преподнесенного им на блюдечке, да еще с голубой каемочкой, _(риторика!) собственным их (опять же без насмешки), любимцем! Зал стоя! чуть в пух и прах не разнеся, не разметая все имеющиеся там барьеры, подчеркиваю, стоя, разразился тогда овациями, ему! А кое-кто- из членов жюри даже в изумлении привстал со своих мест! Ибо здесь, как и зрители, так и жюри, просто молча приветствовали мужество! Но здесь - иное. Видимо, нашлись у него какие то сокровенные, одному ему да Творцу ведомые, неизвестные быть может нам, болевые точки.. точки соприкосновения собственного своего характера и природы с природой и характером заявляемого им персонажа. Но иногда в роли идешь "от противного". То есть, отталкиваясь от чего-то, глубоко чуждого ему в заданной, но ни в коем разе не навязанной роли, Актер, копаясь в собственном "Я", находит в себе самом что-то, что позволяет ему там, на сцене, оправданно психолигически и необычно, по-новому рассказать о выдуманном, им самим воссозданном герое. Этот герой - вовсе не двойник, вовсе не "Алтер эго" самого Актера.. А вот поди ж ты.. Намертво, чем то намертво, напрочь цепляет, неповторимо,страшно и странно, берет заживо за живое, мертвой хваткой за горло, за душу, за нерв, обожженный и оголенный, "неверящего Фому, зрителя, то есть нас! И какое-то свое, то самое, пресловутое, страшное и чудное "Алтер эго.. и в самом актере,и в образе сложнейшем, трагическим и очень спорном и спорном его,в причудливом своем временном сочетании и на миг, единении, все ж берет свое, какое -то странное и немыслимое, страшное, и страшно весомое, неповторимое, противоречивое слово? И не корень ли всего, начало всех начал, альфа и омега, берет, словно в каком-то предвиденьи-забытьи, в каком-то своем пророчески-провидческом, сокровенном откровении, разбереденной. полузабытой раной , берет свои кровью и солнцем сердца сгораемые, изначальные истоки в великолепном этом втором "Я"?! Кто знает? Знает тот, кто играет.." Знает тот,кто устал "- М.Булгаков, "Мастер и Маргарита"..Знает тоТ,кто играет сердцем и кровью, отдаваясь любимому делу без оглядки, без остатка, всею своей светлой и беспокойной, тревожной и солнечной, измученной и странной Душой! Скажите, Метелочка, если конечно это не тайна, не секрет, почему Вы все таки так..немного словно бы предвзято и враждебно, относитесь к И.Б. как к Актеру? Да нет, воля ваша, я вовсе не выведываю Ваши секреты, и можете смело, естественно и спокойно, не отвечать на этот мой, не совсем скромный и извините, не совсем тактичный вопрос!Просто.. стало на мгновение.. интересно и любопытно.. Я знаю, из предыдущих Ваших же постов, с каким уважением и нескрываемой, горячей и искренней симпатией Вы, в бытность Игоря Владимировича в !2 стульеях, в великолепнейше им воплощаемой роли Ипполитта Матвеевича, человечески и честно, Вы относились к труднейшему и трагичнейшему этому образу! Кстати говоря: именно этого, другого Воробьянинова, именно трагичного российского интеллигента, душой болящего за Россию, мне в свое время, блестяще и также великолепнейше открыл в свое время Игорь Балалаев! Такого Ипполита Матвеевича, согласитесь, Кисой, Кисулей, уже так просто-запросто, не назвать- не назовешь!.. Хотя и юмор, живой и блестящий, тоже сыграл здесь свою отнюдь немаловажную, ироничную, острую, сатирическую, превосходнейшую роль! А чего стоит одна только, к примеру, его ария -"Прости, Россия, я сейчас не плАчу! Я лишь плачУ Тебе слезами за Любовь!" Сколько ему лет тогда было, 30 с хвостиком? И как странно, не зная еще его, увидеть в седом,худущем и нелепом, трагичном и смешном, красивом, благородном старике -в возрасте этак за 70, совсем молодого тогда еще парня! Странное и страшное, тонкое и поразительное, выразительнейшее несовпадение - несоответствие реального своего возраста с почтенными, и весьма почтенными, благородными сединами-летами собственного своего персонажа! Вы не находите, нет, Метелочка?.Это я к тому Вашему взгляду чисто о возрасте нынешнем Игоря Владимировича! Между годами Актера и исторического Орлова вовсе не разверзлась такая уж жутко страшная разлучница-бездна, поглащающая, страшно и жадно, сжирающая, подобно мифической многоголовой гидре, буквально все на своем пути, как Вы полагаете, Метелочка! Орлову тогда - лет что-то около 40.. Игорю Балалаеву - всего лишь 43. Не такая уж, в общем-то, и великая разница в их годах! Я знаю реальные, отнюдь не вымышленные случаи, когда гораздо более зрелые актеры, играли свои роли, и были те герои, намного младше их! И играли Артисты те - просто замечательно. И просто - фантастически Великолепно!.Так что.. возраст, а тем более молодой еще возраст, играемой роли - не помеха!Кто-то может, будет утверждать иное.. Что ж И они имеют полное и законное свое право на свое непохожее, отличное от других, справедливое и свободное мнение! И никто этого права думаю, и верю не отнимет уж никто, ни у кого и никогда! Мне просто всем сердцем хотелось бы, чтоб и Вы, Метелочка, хоть чуток прислушались так .. невзначай.. случайно.. невольно как бы..к высказываемым мнениям и других людей, хотя бы на этом самом форуме! Просто.. почуяли бы их своим израненным нутром, уловили бы своим собственным Солнышком-Сердцем! И вот еще что в заключение.. Вернусь к тому, с чего, собственно и начала..Вы говорите, Метелочка, что ИБ внутри не Орлов? И что он сам это ведает.. Что ж это вполне возможно.. И это, разумеется Ваше право - думать так, а не иначе.. Но все же..есть одна такая простая штука.. "Забыл он, как играть на сцене.. На сцене он давно - живет! Прислушайтесь к голосу собственного сердца, оно, мудрецы пророчат, - мудрый вещун..Прислушайтесь к нему и к этой выше сказанной, простой и ясной, такой понятной и близкой вещи Человек, Актер не играет, а живет на маленьком, колдовском,дощатом пространстве завораживающей сцены.. А значит, внутренне живет и им воплощаемая роль.А цветы,падающие к ногам актера иль актрисы - всего лишь дань, знак благодарности огромной и сердечной, и признательности душевной и прекрасной зрителей.. К чему? К кому? Просто.. к нечеловеческому таланту..и труду, странному и загадочному, льющемуся через край, бескрайней чьей то Душой. А еще.. к простому человеческому Сердцу, что кровью и соленым потом своим из года в год, из края в край, каждодневно дарит нам, порой неблагодарным, великое и прекрасное, и такое обыкновенное в глубинной и бездонной, сути самой своей, великолепное Чудо - Странное и Страшное, окаянное и проклятое, но неизмеримо высокое и благородное, древнейшее и мудрое, Великое и Вечное Искусство Ее Величества - Сцены! Может просто, стоит сказать им горячее и обычное" Спасибо",а, Метелочка?.. А скупая, седая, жгучая, соленая слеза -просто послужит Вам сокровенным откровением Сердца, что Песнью льется муки и боли, вечным терновником-подранком, песнью вещей Любви, все также Солнцем, всеобъемлющей радостью, той что неподвластна даже безумным и ревнивым, сумасшедше измученным, изумленным, животворящим БОГАМ, и все льется и льется, живительно и одурманивающе-исцеляюще, Удивленным Солнышком-Счастьем, и все неумолчно и вечно поет и поет со старых дощатых подмостков, именуемых в просторечии и на актерском сленге, - Сценой - мелодию печальной и светлой, Соком и кровью Солнц напоенной Любви! Ну вот, пока и все.. Спасибо всем Вам за внимание, Друзья! Спасибо сердечное за внимание, Метелочка, и Вам!
Метёлочка: ох..ё... теперь и здесь. В получение очередной порции позитива, света и вселенской любви расписываюсь не глядя. Да-да, всё норм, быть добру и остальное прочее. Villina, я вот просто не поняла мысли. При чем тут дочь? Я за дочь и сама могу голыми руками. Любой нормальный человек может. Зачем мне рассказывать какой ИБ человек, если я говорю об ИБ актере. Есть в тебе это - ну валяй, доставай-показывай, ты ж артист. Чтобы к дочери твоей(твоего Орлова) даже приблизиться боялись. Чего все сидят там и оправдываются-то? А его Орлов.. - зажмуриться-зажаться на словах "орел, могучий лев, гуляка-вояка, ни крепости, ни женщины не могут устоять"... мысленно матюгнуться на тему, какой гад писал эти стихи, а потом успокоить себя - ладно.. пять минут позора а потом "выпью водки - разойдусь".)))) Задумчиво предать, а потом уже в своей манере красиво пострадать. Да и блог-то о том же, зеркальный просто. Пошел против себя, а потом вдохновенно размусолил про это.)) О таком замечательном человеке сделали проект, но на знаменах почему-то опять Балалаев. Хочется послушать тех артистов, которые попали в роли, и которым не стыдно за своих персонажей. Что б вот.. как я посмотрела творческий вечер Белявского и послушала, что он говорит об Орлове и у меня сомнений никаких даже не осталось зачем я иду в театр и смотрю эту историю. И сто лет не вспоминала бы я про вашего Балалаева, если бы меня настойчиво им не перекармливали до тошноты.
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка "Держись, мой друг! Это наше общая беда!"(КиЧ) Читаю ту часть поста, где про "Найди Чудовище". Почти верю, что все так и было)).
Маша: Очень не удобно, но целиком пост я как-то не осилила, так что если что не так сразу прошу прощения. Итак, насчет "Найди Чудовище", вот давно было, но мне кажется, что было что-то в том духе, что Балалаева именно на шоу уговорили, вроде бы Майоров, так что нет ничего удивительного, что от спектакля он отказался, может быть даже так изначально планировалось. А насчет Орлова или любой другой роли, вот лично я, как зритель, не хочу видеть геройское преодоление себя на сцене актером, я вообще не хочу видеть актера, мне пожалуйста персонажа, так чтобы я ему поверила, а не оценила: "Ой, как старается-то артист". П.С. Так, чтобы снять вопросы о моей любви к тому или другому артисту. Не имела в виду конкретно ИБ-Орлова, зацепили сами обсуждения в пользу такой концепции...
Villina: Цените, что он хоть сомневается... есть ведь те, кому сомнения неведомы. А в целом, повторюсь, для меня ГО проходной проект, и какие там опыты ставят над ним, меня волнует в разы меньше, чем, например, внутренний мир Балалаева. Я уже знаю, что на диске моего дрим-каста не будет, так что поставила крест и жду МК.
Нюта: А я правильно понимаю, что большинство критикующих то, как Балалаев трактует роль Орлова, самого Балалаева в роли Орлова не видели? Я например видела, причем при уже сформировавшемся дримкасте с Андреем, и он мне понравился не меньше. И энергии, порывистости в нем не меньше, чем в Белявском. В последний раз, когда его видела, на встрече Орлова с Екатериной даже испугалась за Гусеву - казалось, еще чуть-чуть и Игорь ее со сцены снесет. Типичная балалаевская интеллигентская забитость пробивалась изредка на соответствующих моментах - в первой арии например, которая сама по себе меланхоличная.
Метёлочка: Нюта, я не видела.)) Но мне смешно даже на фотки смотреть. И как Доманского вспомню первоактного, тоже самое - только посмеяться могу. Не умею я смотреть на то, как он умеет играть и выглядеть.)) Villina пишет: А в целом, повторюсь, для меня ГО проходной проект ну а для меня нет.
Нюта: То есть дело исключительно в предвзятости.
Метёлочка: Ну не на пустом же месте предвзятость эта. Я ж не первый проект Балалаева наблюдаю.
Нюта: А Белявского - первый?
Метёлочка: У Андрея никогда не было интересных ролей, чтобы хотя б начать его разглядываь. Понимала, что голос там незаурядный, но не нравилась манера звукоизвлечения, хотя Квзимодо она подходила вполне. Герцог в РиДже.. ну кому этот ниочемный персонаж был интересен в принципе?)) А на МК только на АМ ходила и то редко, так как ни Балалаев, ни Дыбский в главной роли особо восторгов не вызвали.) Но Балалаева там все же разглядеть подробно пришлось и увиденное оказалось совсем мимо меня.)) И вот наконец стало возможным разглядеть Белявского. Да попадание в роль еще такое нереальное. И голос поправил он. Считайте на нового артиста смотрела в ГО.)) Убедил. Поверила. Хотя сильно сомневалась и из-за этого первым отсмотрела Рагулина.
Villina: Метёлочка пишет: У Андрея никогда не было интересных ролей, чтобы хотя б начать его разглядывать. Квазимодо - неинтересная роль? Вильфор - пустяки? Как хочешь, согласиться не могу. И всё то, что он на концерте про Орлова говорил, он иначе, но продемонстрировал еще в блоге МК. А я думала, ты Балалаева Орловым-то посмотрела, что так шумишь. А ты больше, значит, против Чевик/Тартаковского митингуешь. Тут соглашусь, свинью ему пиаром подкладывают нефиговую, куда хуже, чем Гусевой и Рагулину. Уверенность в себе, хотя бы публичная, для медийного лица - жизненно важное качество. А он не такой. Даже когда роль идеально его.
Метёлочка: Villina, я на ДВД отсмотрю, ты не переживай. Но поверь, я знаю, что я там увижу. Даже ни секунды не сомневаюсь. К Квазимодо претензий не было, но очень нравился Яременко тогда. Поэтому Белявский был хорошо но ровно, лишь бы не Ведерников.)) Вильфор не пустяки может быть, но не было желания сравнивать кого-то с АМ от делать нечего.)) А теперь роль главная, со всеми страстями и любовями, которых раньше негде было увидеть.)) И звучать, звучать стал классно сейчас.)) Villina пишет: А ты больше, значит, против Чевик/Тартаковского митингуешь нет, я против Балалаева.
Villina: Ну, ежли тебе легчает от этого, тверди уж, бумага borda терпит... )
Призрак: Нюта пишет: большинство критикующих то, как Балалаев трактует роль Орлова, самого Балалаева в роли Орлова не видели? я видела. Никуда он там никого не сносил, вообще ничего не сносил. И никого не любил, что самое главное. Ни Катю, ни Лизу, посему, его метания и мотивы поступков остались за кадром, как говорится. Вот кто чего хотел, тот за него сам себе и придумал-зрителей я имею в виду. Если артист на втором году роли признает, что сам не знает, что ему делать с персонажем... Метёлочка пишет: У Андрея никогда не было интересных ролей, чтобы хотя б начать его разглядываь ну вот Квазимодо был. Мне нравился. Уже тогда было ясно, что Андрей-актер хорошего потенциала. Вильфор, которого он сам сделал, вопреки чуткому руководству госпожи Чевик, это хорошо показал. Villina пишет: А я думала, ты Балалаева Орловым-то посмотрела, что так шумишь. А ты больше, значит, против Чевик/Тартаковского митингуешь не показательно. Например скажу за себя....Еще до посещения ГМК я уже знала, как Игорь будет играть эту роль. Больше того, когда он еще не знал, что его возьмут Дантеса играть, я уже знала, как он будет его играть. Где будет хорош, где шикарен, и что молодого не очень потянет... Может он сам еще не знал, а я уже видела каждое движение и интонацию...))) Тут тоже самое. Я послушала диск и сразу поняла, что он это не сыграет, как надо. Не его это роль...также как и Доманского. Ну есть такая вещь, как предел возможностей. Он определяется именно чертами характера. Даже общая интеллигентность тут не причем. Также, как я готова, даже не видя, подписаться под тем, что он отлично делает дворецкого в Русалочке. Опять же, тут он мог бы отличненько сыграть Радзи, думаю, сделал бы роль без помощи Чевик и персонаж ему ближе и понятней. Но его пропихнули попросили, сделали, как говорил Корлеоне, предложение, от которого он не смог отказаться. Вот получилось то, что получилось...печальное зрелище... Другое дело, что , как говорил один писатель-читатели не умеют читать. Приходя на спектакль, мы видим то, что делает актер, но воспринимаем его игру, его трактовку персонажа, все равно какими-то своими критериями, ощущениями.И весьма противоречиво И опыт, опять же сказывается- есть же очевидные вещи, которые нельзя отрицать. При наличии сильного режиссера, в принципе, Игорь может и любовь сыграть и много чего еще...но это при наличии режиссера. А не при явном отсутствии. Орлов у него с самого начала, с первого появления какой-то старый-престарый, будто он все это вспоминает на пенсии. Ну не производит он там впечатление полного сил русского мужика, который томится от невостребованности и безделья. Не верится, что этот чувак возвел на трон, победил турок, задушил заколол русского царя.Ну нету в нем того героя-любовника, воина и прочая и прочая. Еще лет эдак восемь назад он бы еще прекрасно сыграл. А сейчас у него самого, судя по интервью,общее мироощущения устаканилось и вообще... И еще. Ну нравится же кому-то вездеодинаковая Быстрова. Или напрочьнеиграющая Гусева... Мне вот в Нотре категорически не нравился Постоленко, потому что он в 7 случаях из 10 умудрялся петь главное мимо нот. Соборы, Луну недотягивал. И мне было уже все равно, как он играет, какая-такая у него трактовка персонажа и все остальное. А в Ридже он подтянулся, и его Бенволио был равноценен. В Гмк мне категорически не нравился Дыбский. Несмотря на всю значительность черного плаща.(Причем, если бы был нормальный режиссер, Дыбский тоже бы отлично вписался)...А какой был Гренгуар? Ну и есть , наверное, какие-то личные напрочь-невосприятия. Вот Метелочка не любит Балалаева. Ну что ж поделать... Главное, они прекрасно с полной взаимностью живут друг без друга)))
Метёлочка: Призрак пишет: Уже тогда было ясно, что Андрей-актер хорошего потенциала. я себя поймала на мысли, что вразумительно помню Андрея на сцене только в Нотре.)) Поэтому считайте в Орлове его увидела после 8-летнего перерыва.)) Не считая незабвенного концерта в Меридиане.)) Кстати цветы мои тогда ушли именно Андрею.)) Было позитивное к нему отношение, радовал всегда голос, но ближе со всем этим познакомиться - как-то не сложилось. Призрак пишет: Вот Метелочка не любит Балалаева. Ну что ж поделать... Главное, они прекрасно с полной взаимностью живут друг без друга))) да если бы.)))) То есть он-то прекрасно без меня живет, не сомневаюсь, а мне-то приходится вечно на него "натыкаться". Нежно всегда относилась к ТО и его мюзикловой труппе, пока не явилась туда Чевик и не началась эта слепая вселенская любовь к Балалаеву.))) Есть у меня свои мысли на этот счет, но промолчу уж.)) И теперь его там так МНОГО и так не на своем месте, что чувствую себя обделенной и выкинутой за борт.)) Составы практически невозможно стало выбрать.(( Я тож люблю праздники в театре. И на юбилейные спектакли я бы ходила с удовольствием. Но это всё теперь стало не для меня., к моему большому сожалению.(( Везде Балалаев,(( Не допускала даже мысли, что он будет Орловым, но ошиблась жестоко. И не верю я что ему весь пиар этот противен. Неа. *заглянула щас в группу ГО и в меня там опять пульнули Балалаевым.. в виде магнитика теперь.))) Вот ни разу они не показывали какие магнитики в подарок дают. Даже с Гусевой. А с Балалаевым прям бегом выложили.))) Ржачно, но противно.
Светлана: Знаете, девчата., ребята.. Ознакомилась я тут с Вашими мнениями.. Почти все здесь, за редким исключением твердят, что Балалаев - не Орлов.. Есть такая штука.. Актер выше своей роли.. Здесь, в этом конкретно заданном случае, произошло, на мой взгляд, именно это! Есть мнения, что не получается игра в Любовь? Разве в Любовь и Любовью - ИГРАЮТ?! Ею дышат и живут, ее чувствуют. но НЕ ИГРАЮТ! То что на втором году хода спектакля , человек мучается до сих пор еще сомнениями - так без них не сотворишь ничего нового, без этих самых сомнений.. И не заглянешь, не пройдешь вперед., не нырнешь, как в омут, с головой во что то еще неизведанное, до сей поры неизвестное. Мироощущение устаканилось? А как насчет неожиданной дерзости, которая, по словам Теоны Дольниковой, прорывается внезапно, неожиданно, страстно и внезапно вдруг прорывается в нем, несмотря на врожденную его интеллигентность, мягкость и благородство, и спектаклю задает вдохновенный, сумасшедший толчок? Такое невозможно, если мироощущение устоялось, а, устоявшись, закаменело. НЕ Орлов он? Почему ж тогда такие нескончаемые дебаты-демарши вокруг этого Актера и создаваемым им образом, создаваемым мучительно, страстно и отчаянно, трепетно и чутко,идут везде, и на этом, уважаемом форуме, в частности? Почему не прекращаются непрекращаемые толки, раз он - по впечатлению и предощущениям, предчувствиям, многих участников, - изнутри, внутренне, как хотите, - не ОРЛОВ?!.. А, может, причина-то как раз в том и кроется, что, все ж таки, в конфликте, в противоречии с собственным его ощущением, - он как раз есть все ж таки тот самый окаянный, проклятый Орлов?! Чего стоит, только к примеру, та сцена, когда обессиленный, истерзанный Орлов остро замирает на коленях перед матушкой своей окаянной, проклятущей Судьбой! По энергетике,по самоотдаче - эта сцена - немыслима, бешена, остра и невероятна! Впрочем, возможно, это у кого как.. Ведь восприятие, понимание,принятие-неприятие, у каждого свои.. А может дело в том, что.. не хочу каркать, не хочу пророчить и вещать.. Но есть вещи, когда роль. спектакль. словно становится вещим и пророческим для кого-то..для Актеров, в частности..Есть свое обаяние и тревожное, неведомо, из какой грани подсознания взявшееся,из Ниоткуда выплывшее,странное, причудливое и страшное предчувствие, предощущение мистики.. По определению, Бориса Пастернака, - "И роль становится Судьбой, в тот краткий миг, когда играешь"!..И крадучись, в свете и в ночи, как тать, подкрадывается беспокойное предвиденье, иль дежавю, когда смотришь на сцену, а понимаешь, знаешь, каким-то внутренним, немыслимо неведомым, неизведанным еще чувством, нутром, ли , нервом, кожей, наитием, откровением ли озарением, чем то своим, глубоко сокровенным, сердцем ли, Душой, чем то до язвы-боли-муки нагим, что ведь было все когда то это уже очень-очень давно.. издавно, издревле, изначально ли.... и с ним, с этим Актером, что играет бесконечно, безгранично пронзаемо, сейчас на сцене. И было это, быть может, столь же давно, с нею, с ним ли самим.Нельзя войти в одну реку дважды. Но кому то это удается - пережить и воссоздать вновь то, что было уже с нею, с ним, приключилось, случилось уже когда-то однажды..Не потому ли такое великое, без иронии, нехотение, нежелание увидеть в этом Человеке, точнее, в этом Актере - Орлова? Ибо просто по -человечески,душевно, невольно, что-то ведая, немыслимо тревожиться начинаешь и за его Судьбу?.. Есть свечка Веры.. Есть свечка Надежды.. Есть свечка..Счастья.. А есть еще одна простая свечка. Свеча святая, неумолчная и вечная .. просто свечка Любви..Кто-то потушил свет.. КТО?!.. Но КТО-ТО.. И ЗАЖЕГ СВЕЧУ!
ЭстонскийБлизнец: Светлана, хочу с Вами подискутировать. Во-первых, я не понимаю Вашего высказывания " Актер выше своей роли.. ". Ну выше (я так понимаю, что под этим Вы подразумеваете, что его актерский потенциал не вмещается в узком образе Орлова?) , и что? В таком случае, о каких сомнениях, терзаниях и самокопаниях, особенно на втором году жизни спектакля, речь вообще идет? Не даром есть мнение (доказанное) , что "кушать подано" можно сыграть гениально, и зал будет рыдать. Далее, "играть любовь\играть в любовь". Ога, я вот тоже чувствую любовь (уникальную, между прочим, как и у каждого))), живу ею, но выпусти меня на сцену, чую, закидают меня гнилыми помидорами. Так что, пардон, но Любовь надо уметь играть. Опять же мое глубокое ИМХО, основанное на ранее виденных образах,у Балалева хорошо получаются разные страдания, переживания,обреченная любовь, невозможная, безнадежная без борьбы. В моем восприятии он- Пьеро. Да, в МК его тема, в Ридж. А вот в Чуде, в финальных монологах, он хорош, а в начале, когда скажем, так Волшебник живет в состоянии счастья, когда еще есть время быть счастливым, мне Балалаев не нравится. Искусственный он там какой-то. Справедливости ради скажу, что к концу сезона образ стал более целостным, но начальные спекты неубедительны. То же самое касается герра Шульц. Вспомнился еще отбор на "Найди Чудовище". Дуэт "С.О.С" с Чарквиани. Богачев тогда еще сказал, что типа "вах-вах, какой был бы Сэм! И где ж Вы раньше были? Мы б Вас прям с руками-ногами бы взяли". А меж тем Сэм был ужасен. А там все та же тема любви. А как насчет неожиданной дерзости Ну есть в нем эта неожиданная дерзость, внезапно прорывающаяся. Я только не понимаю, почему в Орлове эти чувства и качества должны быть внезапными? И вообще, все, что говорят актеры-коллеги на камеру, Вы ж сами понимаете, это дипломатия. Нельзя на это опираться безоглядно. Почему ж тогда такие нескончаемые дебаты-демарши вокруг этого Актера и создаваемым им образом, создаваемым мучительно, страстно и отчаянно, трепетно и чутко,идут везде, и на этом, уважаемом форуме, в частности? Везде-это где? личный сайт не считаю: фанаты всё слюбят, адекватные поклонники хвалить не будут, ругать тоже не рвутся. Оф группа- там сиропная цензура. Вот вы сами говорите -"дебаты-демарши". Видать, не только на этом форуме люди не улавливают, зачем себя так ломать-корежить, если ничего путного все равно не получается. Мне вот зачем, как зрителю, посторонннему человеку, знать, через какие мучения проходит актер. Я прихожу получить удовольствие от актеров, спектакля. Вы ж, придя в магазин за хлебом, не выслушиваете жалобы грузчиков , как они устали, и сколько тонн перетаскали, и как они себя утром переламывали-заставляли с постели встать, на работу пойти. про судьбу актера, простите, не печалюсь, не тревожуь. Он сам согласился на такие "мучения", его не под дулом пистолета заставили.
Метёлочка: И уже надоело копать чего у него там внутри.))) Он внешне банально потешно выглядит в образе.)) Не хочу все физиологические нюансы перечислять, но это такой не айс, что... Да, позволили ему быть без парика на финале. Ну не дураки они ж совсем-то уж.)) Так хотя б покрасивше слегка.)) Да и страдалки основные как раз в финале. Поэтому финал и воспринимается зрителем более адекватно и может даже больше запоминается, но я так не могу смотреть спекты.)) Мне надо чтобы с первого появления "Нынче в Ливорно" народ подавался вперед на своих местах и огорошивался незаурядным Орловым, как всегда происходит на спектах Белявского.)) Ой, я всегда такая гордая сижу в зале на андрюшиных спектаклях А потом любовь какая у него потрясная с Елизаветой.. век бы смотрела любовалась,))) ЭстонскийБлизнец пишет: Ога, я вот тоже чувствую любовь (уникальную, между прочим, как и у каждого))), живу ею, но выпусти меня на сцену, чую, закидают меня гнилыми помидорами.
Villina: ЭстонскийБлизнец пишет: Оф группа- там сиропная цензура. Вздрогнула, потом поняла - речь о группе ГО.
Призрак: Метёлочка пишет: И не верю я что ему весь пиар этот противен. Неа нууууууууу....прям так-то не противен.Но он вообще любит заслуженные овации. А тут, когда знает сам себе, что не справляется... Метёлочка пишет: Вот ни разу они не показывали какие магнитики в подарок дают посмотрела, че за магнитики. Интересно, они принципиально не могут фотографии с нормальным ракурсом использовать или что? И опять это пошлое "блокбаааааааа-аааастер". Светлана пишет: Есть такая штука.. Актер выше своей роли А есть еще такая штука-актер НЕ В СВОЕЙ РОЛИ. Ему неуютно, неудобно, как в одежде не по размеру и не по фасону. Представьте себя в такой одежде- сшито плохо, под мышками жмет, рукава длинны, на спине складки, талии нет.Еще и строчки кривые. А на спине розовым цветом надпись "АБИБАС". А еще повсюду стразы, блесточки, рюшечки. А Вам в этом почему-то на работу идти. Кто-то хихикает за спиной, кто-то недоумевает, кто-то сочувствует. А Вы не можете это снять-начальство приказало. Пытаете это по себе обносить, одергиваете, подтягиваете рукава, а оно все равно морщит, сползает и стесняет движения одновременно. Как раз тот случай. Светлана пишет: Почему ж тогда такие нескончаемые дебаты-демарши вокруг этого Актера потому и дебаты, что АКТЕР хороший. Жалко. Светлана пишет: По энергетике,по самоотдаче - эта сцена - немыслима, бешена, остра и невероятна! Интересно спросит, Вы в скольких ролях Игоря Владимировича вообще видели? Про личную оценку я уже писала-каждый видит то, что хочет видеть, несомненно. Просто ради интереса, есть ли Вам с чем сравнивать? За Пастернака пока погодим. ЭстонскийБлизнец пишет: Мне вот зачем, как зрителю, посторонннему человеку, знать, через какие мучения проходит актер. Я прихожу получить удовольствие от актеров, спектакля. Вы ж, придя в магазин за хлебом, не выслушиваете жалобы грузчиков , как они устали, и сколько тонн перетаскали, и как они себя утром переламывали-заставляли с постели встать, на работу пойти. плюс стопяцот))) ЭстонскийБлизнец пишет: Он сам согласился на такие "мучения", его не под дулом пистолета заставили. еще и деньги плотють, между прочим и неплохие, насколько я понимаю))) Актерская профессия-суть по себе очень жестокая. И сколько их там было у него, этих "невидимых миру слез", один Господь знает. Тем более, такой характер, как Балалаев вообще редко бывает на 100% доволен результатом трудов своих. Поэтому мне непонятно, зачем вообще администрация спектакля все его муки и сомнения выставила напоказ. В блоге. Типа, не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет? Пожалейте его, он мучается ради вас, неблагодарных? Ну пожалею я его чисто по-человечески- и что? Спектакль лучше станет? Роль поддастся? Нужна ему эта жалость? Неа... Светлана, Бога ради, ну используйте уже пробелы, очень уж тяжело продираться через потоки текстов Ваших. Написано живо, но пока суть ухватишь, глаза болят. Не обижайтесь только.
Призрак: Вообще, касаемо Балалаева-Орлова, чисто визуально, согласна с Метелочкой-его НЕ ВИДНО. Вообще. И в шубе он смотрится, как с чужого плеча снятой. Даже я начальных сценах долго пыталась разглядеть, где вообще Орлов, которому так поют славу-то. А он стоит весь такой серенький-тоненький-скромненький в стороночке. Что за ужасный Граф цвет?! Зачем вообще делать Орлова в сером цвете? В ГМК был контраст белого и черного. Граф был монументален и плащ давал весу.И шел Балалаеву. Вообще, по характеру Орлова, его костюм должен быть яркий, богатый. Например алого цвета, или бордового. Можно же было подобрать под яркий образ яркий костюм, который будет идти актеру и выделять его из карнавальной толпы. Русские послы, дворяне и тп за границей всегда одевались очень шикарно и богато, тем более, есть же тема, что он там сорит деньгами вовсю. Русский размах и прочая. А тут этот мышиный туальденор. Вкупе с тем, что еще и роль ему не дается, это только ухудшает положение.
Villina: Призрак пишет: зачем вообще администрация спектакля все его муки и сомнения выставила напоказ Они вообще, как я заметила, плохо знают матчасть. Видимо, люди юные, в мюзиклы пришли вчерась. И уж тем более не по театру специализировались, а по видеомонтажу. Так что чего ждать от людей искусства, не знают ни разу. А тут еще коса на камень - их неумение подойти да на балалаевское неумение врать (даже больше нежелание). Другой бы увидел этих припевочек да и наплел бы им, как ему удобно и прикольно и всё получается. Ну и пусть бы знающие зрители не поверили, зато реклама блоХбастеру вышла бы зашибись.
ЭстонскийБлизнец: в связи со всем выше и ранее высказанным, вспомнилось "— То и дело слышу,-"Жорес не учёл, Герцен не сумел, Толстой недопонял… Словно в истории орудовала компания двоечников" (с) "Доживем до понедельника"
Villina: А он вообще заносчивый был тип, этот учитель, и фильм четко показывает несколько его эпических фейлов как педагога. Поэтому и личная жизнь так тяжело складывается - он не видит людей рядом, не ценит их и не находит нужным вникать в их проблемы. Для него важны Жорес, Герцен, Толстой... важны и непогрешимы. А они тоже были люди. Умные, но живые. И их ошибки, как и они сами, были велики. Как велики их достижения. И уж точно девочки из пиара ГО ни разу не Жоресы.
Призрак: Villina пишет: Видимо, люди юные, в мюзиклы пришли вчерась. И уж тем более не по театру специализировались, а по видеомонтажу. Так что чего ждать от людей искусства, не знают ни разу а что, эти припевочки-администрация театра? Или руководство проекта? Дело не в монтаже, а походу в неадекватной оценке происходящего собственно, у руководства.Или вся эта хрень без их ведома? Ну ладно Чевик, что с нее вообще взять. Но там же есть серьезные люди. Villina пишет: И уж точно девочки из пиара ГО ни разу не Жоресы это как раз понятно. Но ты хочешь сказать, что именно эти девочки задавали тон и руководили там Балалаевым? мдаааааа...однаааако...
ЭстонскийБлизнец: Villina , я ж не про педагогику, право)) Оставим Мельникова в покое)). Перевожу представленную цитату:в спектакле и около него столько косяков выявляется, что все это смахивает на домашний самопал: режиссуры нет, пиар-деятельность тоже весьма сильно хромает, и тд. И все это творят, видимо, люди с красными дипломами "осторожно, специалист!"
Призрак: ЭстонскийБлизнец пишет: И все это творят, видимо, люди с красными дипломами "осторожно, специалист!" Мне всегда было интересно, как в такие сложные проекты попадают эти чудовищные "молодые специалисты"?
ЭстонскийБлизнец: нууу мож за те деньги , что предлагаю, других не сыскать?
Призрак: ЭстонскийБлизнец пишет: нууу мож за те деньги , что предлагаю, других не сыскать? гм...то же самое говорят про гастарбайтеров. А на выходе-сплошь халтура.
ЭстонскийБлизнец: на другие правдоподобные объяснения фантазии не хватает. Ведь в захват ТО марсианами Вы не поверите, не так ли?)) хотя.. есть еще семейственность, кумовство
Listik: там руководство во главе с Тартаковским не поспевают за реалиями, т.е. современная специфика пиара, постановочная составляющая и пр., отсюда кто во что горазд...
Анна: Призрак пишет: Мне всегда было интересно, как в такие сложные проекты попадают эти чудовищные "молодые специалисты"? Все просто: профессионалам надо платить хорошие деньги, а молодые неопытные специалисты готовы работать даром.
Villina: ЭстонскийБлизнец пишет: я ж не про педагогику, право Я тоже. Призрак пишет: Но там же есть серьезные люди. Да ладно? Кто?
Метёлочка: Насчет девочек этих я иллюзий никогда не строила. Балалаев сам говорил то, что мог/хотел сказать, раз уж в принципе согласился на блог. А больше ему и сказать-то нечего. Девочки только оформили. И оформили кстати неплохо.) Да и с чего б ему не согласиться-то?? Если блоги предполагаются у всех актеров. Ну кому-то быть первым в этой истории. И кому ж как не самому главному участнику шоу?))) Призрак пишет: А есть еще такая штука-актер НЕ В СВОЕЙ РОЛИ. Ему неуютно, неудобно, как в одежде не по размеру и не по фасону. Представьте себя в такой одежде- сшито плохо, под мышками жмет, рукава длинны, на спине складки, талии нет.Еще и строчки кривые. А на спине розовым цветом надпись "АБИБАС". А еще повсюду стразы, блесточки, рюшечки. А Вам в этом почему-то на работу идти. Кто-то хихикает за спиной, кто-то недоумевает, кто-то сочувствует. А Вы не можете это снять-начальство приказало. Пытаете это по себе обносить, одергиваете, подтягиваете рукава, а оно все равно морщит, сползает и стесняет движения одновременно. очаровательное сравнение.)) И мысль продолжу, что в этот день вы и с коллегами свободно не пообщались, и работу свою плохо работали. Потому что из-за этого внешнего у вас в сознании столько ненужного внутреннего переживательного "приросло", что сковало, зажало, закрепостило вас напрочь. Я почему против этого глубокого блоговского копания в себе в случае с Балалаевым-Орловым, именно как раз потому, что оно все породилось на внешнем несоответствии роли, а не от таланта какого-то необыкновенного, как меня убедить пытаются.)) В жизни у всех то же самое происходит на каждом шагу. Невзрачный серый мужчинка не осмелится подойти к красивой женщине, но зато сколько всего перебушует в его душе - пожаловаться на роман целый хватит.)) И характеры наши от этого зависят, и судьбы если хотите. Но то ж жизнь, а тут роль, которая явно не по Сеньке, но почему-то надо было взяться за нее. Оттого к сиропным красивостям репортажика этого осталась совершенно равнодушна. Да и с МК подобное было. Я даж на закрытии, в первом ряду сидючи, почувствовала, как же труден ему этот первый выход в образе Графа Монтекристо.)) *из блога поняла зато, почему все приняли тогда балалаевскую спину на фотке за спину Рагулина.)) Балалаев (в сцене с Иваном) снимает камзол с одного плеча совсем, а с другого приспускает.)) И вот в чем убедилась без слов и без объяснений его долгих - он ищет нюансы, чтобы именно выглядеть более соответствующе роли. Ищет, всё возможное, за чем можно спрятаться и чувствовать себя комфортнее.)) Вот такая вот работа над ролью у него сложная.))) И все это вместо того, чтобы хоть приблизительно смочь повторить то, что когда-то Маракулин сказал в интервью коротко и ясно - (по памяти пишу, о как запомнилось!) "Когда ты понимаешь, какая это сложная работа, и ты выполняешь эту сложную работу, и когда она у тебя получается, то это счастье неимоверное. Это правда, это искренне.."
Нюта: По поводу возмущения тем, что Балалаев согласился на неподходящую роль. А разве он первый? Белявский разве не согласился на роль Принца? Сидорцова разве не была молода для Кормилицы? Голубев очень похож на пирата? Это привычная практика для актеров, а досталось за всех Балалаеву.
Призрак: Нюта пишет: Белявский разве не согласился на роль Принца? это не одно и тоже. Нормальный он был Принц, да и играть там особо было нечего. Нюта пишет: Сидорцова разве не была молода для Кормилицы? Я бы не сказала. Нюта пишет: Голубев очень похож на пирата? А чем не пират? Не всем же быть Джеками Воробьями.Имхо, он нормальный был пират. И Бертуччо был нормальный. В приведенных примерах не было такого острого несоответствия персонажам, как в случае с Орловым.
Villina: Призрак пишет: В приведенных примерах не было такого острого несоответствия персонажам, как в случае с Орловым. Приведенные примеры не были главными ролями, на которых строился бы пиар всего шоу. А так-то я согласна, несоответствия были, и еще какие (тот же Бертуччо-Голубев, на вкус/цвет, а мне поперек души при живом-то Дерове). Насчет невзрачного серого, уж простите, тоже дело вкуса, мне Игорь очень даже нравится, в нем есть много благородства и красоты реально мужской (не навязываю, но и заявлять, что он убогий, это сугубая вкусовщина - учитывая, что Метелочке вообще подавай гипербрутальность, тогда артист удовлетворит). Но я согласна с тем, что Алексей Орлов должен быть в большой мере хамом (скажем, в лучшем смысле этого слова), чего в Балалаеве ни на милиграмм нет. Он может быть и злым, и бешеным, но хамом никогда. Как минимум потому, что он не простодушен.
Нюта: Призрак пишет: В приведенных примерах не было такого острого несоответствия персонажам, как в случае с Орловым. А по-моему, несоответствие большее, чем у Балалаева и Орлова.
Метёлочка: Нюта пишет: А разве он первый?а разве это пример для подражания? К РиДжевскому Герцогу какие были особые требования? Конечно на красавца Дыбского смотреть было приятнее, но только смотреть. А чего-то смыслового это не несло в спектакле. Зато у Белявского баритон, добавляющий весомости персонажу. Дыбский-то в РиДже тоже пытался баритонить.)) Ну а то, что Андрей простовато выглядел, так это, имхо, недоработки гримеров и стилистов. Можно было как-то его приукрасить вполне. Но там что-то странное было тогда с гримерами. Один Балалаев с прилизанным тройным чубчиком чего стоил.))) И к тому ж насколько я помню, Белявский за своего Герцога критики огреб предостаточно.)) И никто с ним как с иконой по ТО не носился.)) Ну а сейчас огребать настала очередь других.)) Сидорцова у нас пышечка. Полнота молодым девушкам добавляет возраста. (у всех наверняка такое бывало, что в жизни со спины мы всегда непроизвольно обращаемся к полным дамам - женщина.) Она роскошно пела очень не_девичьим голосом и органично выглядела. Какие претензии к Голубеву как к пирату я вообще не понимаю. Пират мог быть каким угодно. Тут чиста кому что нравится. Это даж не стоит долгих обсуждений каких-то, по-моему.)) От Бертуччо Голубева веяло больше отцовской любовью и заботой к Графу, Деров же больше другом ему был. Ну согласитесь, что такая разница в трактовке ролей не особо вредит сюжету.
Нюта: Хорошо, покушусь на святое. Чисто внешне Фролло из Маракулина как из Ланской Екатерина. Это не помешало ему преодолеть препятствие несоответствия роли (что некоторые так не приемлют) и компенсировать это несоответствие талантом. И то, как с ним носились, никакому Балалаеву не снилось.
Метёлочка: Нюта пишет: Хорошо, покушусь на святое. Чисто внешне Фролло из Маракулина как из Ланской Екатерина. я уже отвечала на этот вопрос и даже по-моему Вам же. Но может вы что-то другое подразумеваете в несоответствии АМ Фролло? Объясните тогда, что имеете ввиду. И за Маракулиным носились табуны поклонниц, а не администрация. Прям вот фотку маракулинскую кладу в образе.)) Что тут не так по вашему? Про "мимо Фролло" я бы больше обсудила Голубева как раз. Ни внешне, ни внутренне не смог ничего путного изобразить. Как очутился на роли этой - вообще загадка для меня.)) У французов одним из Фролло тож толстячок какой-то был, мож поэтому они и Голубева отобрали тогда?
Нюта: "Человеку этому, одежду которого заслоняла теснившаяся вокруг него толпа, на вид можно было дать не более тридцати пяти лет; между тем он был уже лыс, и лишь кое-где на висках ещё уцелело несколько прядей редких седеющих волос; его широкий и высокий лоб бороздили морщины, но в глубоко запавших глазах сверкал необычайный юношеский пыл, жажда жизни и затаенная страсть". То есть выглядел несколько старше своего возраста. Так что правильным Фролло был исключительно Балалаев, а Маракулина просто навязала Баронесса.
Villina: Метёлочка пишет: И за Маракулиным носились табуны поклонниц, а не администрация. Администрация ТО напоминает мне ту черепашку из мультика, которая с экипировкой для прогулки опаздывала ровно на сезон))) Им бы добыть тогда Маракулину "Золотую Маску" - вот где и народ бы одобрил, и талант награде адекватен был. А у них годы минули, до них дошло - ой, а давайте на мнение фанатов ориентироваться... кого они там щас любят на служебке больше? А Маракулин уже всех разогнал своим убегательным игнором. А Балалаев и тут не может себе позволить послать и смыться, разве что сидит до заполночи в театре. Нюта пишет: Маракулина просто навязала Баронесса. Тут я упала и лишилась слов. Но ржу, конечно, невероятно.
Villina: Метёлочка пишет: Как очутился на роли этой - вообще загадка для меня. Так же как на диске МК очутился, как кадровый артист ТО.
Метёлочка: Нюта пишет: а Маракулина просто навязала Баронесса. моя рыдать Нюта, Вы к нам не с Луны пожаловали часом? Первосоставным Фролло был Голубев (плавно перетек из Метро), потому Бель в ротацию попала именно с ним. А Маракулин ходил там в четвертом составе. И на какой-то репетиции при французах его попросили спеть "Боже правый, моя вина". Французы охренели, зааплодировали и Маракулин тут же стал премьерным.)) Учите матчасть, и любите Постоленко. А Балалаев прибился уже когда Голубев ушел.)) Нюта пишет: "...но в глубоко запавших глазах сверкал необычайный юношеский пыл, жажда жизни и затаенная страсть".Нюта пишет: Так что правильным Фролло был исключительно Балалаевмоя рыдать во второй раз.
Метёлочка: Villina, ой, отвлеклась и позабыла ответить.)) Villina пишет: Насчет невзрачного серого, уж простите, тоже дело вкуса, мне Игорь очень даже нравится, в нем есть много благородства и красоты реально мужской (не навязываю, но и заявлять, что он убогий, это сугубая вкусовщинаэто в данном случае не было конкретикой в адрес ИБ. Серый невзрачный мужчинка жаждущий красавицу, примерно то же, что актер в роли, до которой он не дотягивает - комплексов и сомнений тьма-тьмущая создается, и есть о чем постоянно жаловаться.)) Такие мужчины нравятся? Орлов такой? Villina пишет: учитывая, что Метелочке вообще подавай гипербрутальность, тогда артист удовлетворита по-твоему таких как я удовлетворять не надо в театре? То есть раз пришла, то сиди тихо и наслаждайся чем Бог послал. Так что ли? Ну а серьезно если, то разве я подхожу с такими мерками к Ромео, к примеру, или Бенедетто? Или может, Ванечка Коряковский мне не дАртаньян? Я жажду этого только там, где на мой взгляд это уместно и необходимо.
Нюта: Villina пишет: Тут я упала и лишилась слов. Но ржу, конечно, невероятно. Вот и я ржу от слов про Балалаева. Это все утрирование, конечно и я знаю про ситуацию с первыми составами, но спихивание ответственности за действия администрации на актера примерно так и выглядит. UPD Ладно, плохая аналогия была, сама теперь ржу.
Метёлочка: Нюта пишет: но спихивание ответственности за действия администрации на актера примерно так и выглядит.это выглядит так же, как оправдывать актера за действия администрации.
NiKita: Так мы скоро дойдём до того, что Земля - квадратная (к вопросу о баронессе )
Призрак: Villina пишет: при живом-то Дерове а мне-наоборот. Его Бертуччо постоянно лез на первый план и вел себя с графом слишком панибратски((( Метёлочка пишет: Один Балалаев с прилизанным тройным чубчиком чего стоил а как обоих папаш перед премьерой практически под зеков подровняли??? Насчет внешности-дело сугубо индивидуальное. Недаром природа создает всех разными, и практически никого-идеальным. Иначе род человеческий бы вымер, если бы женщины любили исключительно картинных красавцев. И наоборот. Из трех Фролл только Голубев выделялся несо.тветствием. К Балалаеву-графу Кристо не было претензий, если только молодым Дантесом он переигрывал иногда веселость и влюбленность, и наоборот -большой, пышущий силой и здоровьем Дыбский никак не тянул ни на молодого капитана, ни на узника ИФ, ни на страдальца графа. В Орлове другая ситуация-нет образа ни визуального, ни персонажа. Кто виноват?
Villina: Призрак пишет: Кто виноват? Та проблема, которую в России легко решить асфальтоукладчиком (а дороги уж пусть остаются ухабистыми).
Mme Lemoine: В момент поиска лекарств в интернет-магазинах меня постигла внезапность http://www.samson-f.ru/ Состав, согласно оф. сайту: Рагулин, Дольникова, Гусева, Голубев, Ли, Кирюхин, Маркелов, Асирян Точно условий получения билета не знаю, но вдруг кому-то удастся зайти в аптеку за глюконатом кальция, а уйти с билетами на ГО...ну вдруг)
Метёлочка: Судя по всему так и есть.)) На офе 23-е вечерний убрали из продажи.)
marusya: интересно, какие условия акции?
Nerida: Это супер акция действует при покупке от 17 тыщ, так что фиг вас кто за кальций глюконат в театр пустит. )))
Villina: Если ты тратишь в аптеке 17000, тебе едва ли поможет театротерапия...
ЭстонскийБлизнец: хм, хотелось б глянуть на заполняемость зала 23 числа и на лица счастливчиков)))
Listik: Villina, ЭстонскийБлизнец прекрасный черный юмор
Призрак: Да найдут они, кем заполнить зал. Сотрудники компании, их друзья, друзья друзей, родственники. Если у них аптек больше десятка, там одного руководства дофига. Часть юилетов обломится крупным шишкам от поставщиков и тп и тд. ну и "покупателям" чего нито обломится. На семнадцать штук-это за раз или за какой-то период накопительный? За раз-это на аптечный пункт хватит.
Метёлочка: В группе ГО выложили интервью Чевик "Голосу России". Она там говорит, что любви меж Орловым и Екатериной нету.)))) Напрягает слегка такая путаница в показаниях актеров и режиссера.))))
ЭстонскийБлизнец: концепция поменялась?))
Нюта: Как может поменяться то, чего нет?
Призрак: Метёлочка пишет: Напрягает слегка такая путаница в показаниях актеров и режиссера.)))) собственно, когда режиссера нет как такового, а то, что есть, понятия не имеет, чего хочет от актеров и спектакля-то и получается. Нюта пишет: Как может поменяться то, чего нет? вот именно.
Villina: Поверите? Так хотелось в залы Монте-Кристо... Театр Оперетты представляет: БЭКСТЕЙДЖ-ТУР на мюзикл «Граф Орлов»! Впервые в истории российского мюзикла «Граф Орлов» открывает вход за сцену для 12 зрителей ноябрьского блока спектаклей. Вслед за ведущими мировыми театрами National Theatre (Лондон), Metropolitan Opera (Нью-Йорк) легендарный театр «Московская оперетта», приоткрывает кулисы для зрителей, которые хотят знать больше о том, как создается оригинальный российский мюзикл, театральный блокбастер. Первые участники БЭКСТЕЙДЖ-ТУРА попадут за сцену, побывают в гримерках артистов, смогут забраться на декорацию и испытать море эмоций, оказавшись внутри закулисного мира мюзикла «Граф Орлов». Среди счастливчиков может оказаться каждый посетитель ноябрьских представлений «Графа Орлова», который зарегистрирует свой билет в группе мюзиклов ТО Вконтакте в теме БЭКСТЕЙДЖ-ТУР, указав дату посещения, ряд и место. Генератор случайных чисел выберет 12 мест, и обладатели счастливых билетов станут участниками первого БЭКСТЕЙДЖ-ТУРА Театра Оперетты. Уважаемые зрители, ОБЯЗАТЕЛЬНО сохраняйте свой билет после спектакля, его нужно будет предъявить на БЭКСТЕЙДЖ-ТУРЕ. Приходите на мюзикл «Граф Орлов» в ноябре, регистрируйте свои билеты, и вы узнаете любимый спектакль с новой, скрытой для обычного зрителя, стороны.А теперь только скажу - ну давайте, дальше обезьянничайте со Стейджа... туда хоть КАЖДЫЙ мог придти на ДОД, причем даром.
marusya: а что такое ДОД? Стейдж за кулисы пускал?
Мяу: marusya пишет: а что такое ДОД? Стейдж за кулисы пускал? marusya, ДОД - день открытых дверей. В сентябре за кулисы Русалочки водили)
Villina: И на Кошки, и на КиЧ пускали.
Метёлочка: Мне кажется что ТО просто не в состоянии устраивать ДОДы.))) Театр старый, практически музей, и нефиг делать на такой сцене табунам зрителей. Ну а небольшими группами посчитали возможным. И тоже бесплатно по сути. Разыграют по билетам. А как еще набирать эту группу? Villina, вообще не понимаю чего опять не так? Что плохого-то? Практически экскурсия по театру будет.
Призрак: Ох уж эти розыгрыши. Вместо тех, кто реально мечтает попасть за кулисы, туда по жребию попадут всякие лохи.
ЭстонскийБлизнец: Мяу пишет: В сентябре за кулисы Русалочки водили) да ну?! прям за кулисы?! Призрак пишет: Ох уж эти розыгрыши. Вместо тех, кто реально мечтает попасть за кулисы, туда по жребию попадут всякие лохи. угу
Маша: Призрак пишет: Вместо тех, кто реально мечтает попасть за кулисы, туда по жребию попадут всякие лохи. Кто не хочет не попадет, ведь сначала надо где-то там билет зарегистрировать...
ЭстонскийБлизнец: Маша, а вы бы отказались, представься вам шанс ? я имею ввиду, тех кто зарегился и тд., то есть изъявил желание?
Мяу: ЭстонскийБлизнец пишет: да ну?! прям за кулисы?! я сама не была, поэтому точно сказать не могу)) вроде, да, прям за кулисы)
ЭстонскийБлизнец: Мяу пишет: я сама не была, поэтому точно сказать не могу)) вроде, да, прям за кулисы) " - кто свидетель? -я - свидетель! а что случилось?" чисто-просто на будущее. Конкретно на Русалке за кулисы не водили. Скажем так, кулисы частично вынесли в зал. То есть в зрительном зале , там где буфеты, выставили парики, костюмы( понятно, что не все ).
Mme Lemoine: Мяу пишет: вроде, да, прям за кулисы) Да ну не водили они за кулисы, они скорее вывернули их наизнанку и вытряхнули в зал и фойе: была выставка костюмов и париков, фильм про грим, урок с преподавателем по вокалу. После показывали несколько номеров спектакля, после каждого из которых открывали секреты зрелищности: как "летает" Русалка, как Урсула щупальцами шевелит, сколько людей подпевают Ермаку в сцене неудавшегося поцелуя) А за кулисы не водили. Зрители имели доступ только до тех уголков театра, куда и так могут пройти в антракте.
marusya: была и на кошках и на русалке, сейчас стала судорожно думать в каком месте я отключаюсь и перестаю помнить "вот я на сцене, вот я за кулисами, вот я в гримерке"... Стейдж только зазывает на "за кулисы", а реально ничего сверх естественного там не бывает. А тут ТО обещает все по-настоящему. Я бы хотела посмотреть.
ЭстонскийБлизнец: в смысле -сверх естественное? что вы под этим подразумеваете? marusya пишет: А тут ТО обещает все по-настоящему ну, обещать, не значит жениться)) обещания могут легко конкурировать с зазываниями Стейджа)) "все по-настоящему" это как?
Анна: Метёлочка пишет: И тоже бесплатно по сути. Разыграют по билетам. Метёлочка пишет: вообще не понимаю чего опять не так? Что плохого-то? Плохо то, что покупка билета не гарантирует поход за кулисы. И это совершенно не бесплатно, наоборот, весьма прибыльно для театра. Другие театры организовывают такие экскурсии регулярно и бесплатно для всех желающих.
Villina: Mme Lemoine пишет: Зрители имели доступ только до тех уголков театра, куда и так могут пройти в антракте. Суть не в том, куда тебя водят - суть в том, что ты видишь. А показывали то же, что за кулисами могли бы показать. Да, скромнее, чем в МДМ. Зато для всех и даром.
Метёлочка: Призрак пишет: туда по жребию попадут всякие лохи.ну какие лохи-то?? Надо найти это сообщение в группе вконтакте, потом подумать надо ли тебе это, потом, если надо - зарегить билет и потом ждать результатов розыгрыша. То есть попадут те, кто хотел попасть.)) Анна пишет: Плохо то, что покупка билета не гарантирует поход за кулисы. И это совершенно не бесплатно, наоборот, весьма прибыльно для театра.так никто таких гарантий и не дает Вам.)) Просто бонусом можно поучаствовать в розыгрыше, если хотите попасть на экскурсию. На футбольном матче вам тоже никто не гарантирует, что вы машину выиграете, но в лотерее ваш билет участвует. И что прибыльного для театра в этом??? Можно подумать, что вы обычно без билета в театр ходите, а тут вдруг вас обязали покупать.)) Ценовую категорию билетов не ограничили. Наверняка в основном студенты буду регить свои льготные билеты. Ну и ради бога.))
Маша: ЭстонскийБлизнец пишет: Маша, а вы бы отказались, представься вам шанс ? я имею ввиду, тех кто зарегился и тд., то есть изъявил желание? Я об этом не думала, так как вряд ли пойду в этом блоке (составы ), но, если бы мне действительно хотелось за кулисы, то я бы участвовала в розыгрыше, а если бы нет, то и участвовать не стала бы, зачем? К примеру, на Гамлета (театр У Никитских ворот) был шанс попасть на пред премьерный показ, но, именно для Гамлета, у меня в тот момент не было настроения и я не воспользовалась бесплатной возможностью, так и здесь: кто не хочет, тот вряд ли пойдет, ИМХО.
Метёлочка: Я бы сходила на такую экскурсию именно небольшой толпой, если бы была уверена, что это только для нас.))) Но они ведь щас начнут фоткать и снимать этот процесс, дабы осветить потом в сети, как уже было с предложением руки и сердца.))) Меня это точно раздражало бы.))
ЭстонскийБлизнец: не знаю.. но есть во всем этом что-то неправильное, на мой взгляд. Выразить не могу. Если сравнивать с лотерей, то , наверное, призы в лотерее можно курить\приобрести , конечно при определенных усилия, условиях ( например, на машину накопить, взять в кредит и тд). Тот же призовой билет на спект можно самому купить. Но вот попасть за кулисы- это все-таки что-то другой, наверное, что -то из области эмоций и волшебства, тайны ( понимаю, слюнтяйством разит, но с подбором слов затык ), примерно как то, что за холстом в каморке папы Карло, и по большому счету, это не купишь. Хотя , конечно, можно попробовать подойти к Тартаковскому и предложить денег. Думаю, не откажется))). Все это напоминает ситуацию, когда детей много, а конфет 3 штуки.
Метёлочка: ну просто если бы экскурсии были регулярными, то разумеется был бы смысл обсудить платность/бесплатность мероприятия и условия попадания. А так как пока это звучит только как "мы попробуем, что из этого получится", то как набрать эту первую пробную группу туристов - вопрос.)) По-моему их решение с розыгрышем билетов вполне нормальное. Может они и сделают потом это регулярным.
marusya: ЭстонскийБлизнец пишет: в смысле -сверх естественное? ну обещали закулисье, а на деле вынесли в зал парики и костюмы. Это понятно. такую толпу на сцену не пустишь, слишком много людей. А вот ТО обещает конкретнее, да и набирают 12 человек - почему же не верить, что этим 12-ти покажут "театр изнутри" ? Вынести несколько костюмов в фойе и в антракте могут - для всех пришедших на спектакль. Выводили же на МК артистов в гриме и костюмах после спектакля. Villina пишет: Да, скромнее, чем в МДМ а что в МДМ показывали больше? никак понять не могу!
marusya: Анна пишет: Другие театры организовывают такие экскурсии регулярно и бесплатно для всех желающих. какие?
Призрак: Метёлочка пишет: ну какие лохи-то?? лохи- не те, кто реально давно жаждал туда попасть, а те, кому просто любопытно, раз уже появилась такая возможность. Зеваки, одним словом. Таких будет большинство, и именно им будет везти по закону бутерброда. Кстати, в Кошках это были именно экскурсии за кулисы, то есть за сцену, мимо гримерок и тп. Можно было немного даже полазить за декорациями. С Таггером все фоткались на трубе. На Кич не была, не знаю, как там было. Насколько я понимаю, там, где сейчас идет Русалочка, вообще места за кулисами очень мало, там даже актерам-то тесно. Поэтому вынесли в фойе.
Светлана: И доброе время суток, друзья, опять таки, всем Вам! Попробую ответить по нескольким предыдущим постам. Призрак! Вы хотели бы узнать, в каких еще ролях я видела Игоря Владимировича? Отвечаю: в 12 стульях - Ипполитом Матвеевичем.. В "Обыкновенном Чуде" - Волшебником.. В "Нотр-Дам де Пари" - священником Фролло.. В незабвенном и по сей день "Монте-Кристо" - самим Эдмоном-графом.. В "Шутах, кои Шекспировы" - узнала не кем иным, как Ричардом Глостером (Калибаном и полководцем Макбетом, пока, увы, узнать-увидеть не удалось, ибо смотрела только что неполные отрывки) Но правда, слышала речи этих двух его персонажей в одноименной аудиозаписи. И хватило понять, хватило за глаза, что Ричард в его исполнении - тот, самый заведомый Полишенель, по франкской интерпретации, в искони знаменитой итальянской комедии дель арте, тот Полишенель, клоун-убийца, что обладает, поистине адски неисчерпаемым секретом: тот, кто убивает смехом предательски, из-за угла.И тот же самый Ричард.. он способен на Любовь. Пусть эта Любовь - святотатственна, искалечена, кощунственна, извращена, пусть он, в исковерканной кровью и жаждой мести тоске, жажде, убить в себе человеческое, сокровенное, склоняет горячо, непримиримо любимую и любящую Женщину отдаться ему у могилы мужа, загнанного в гроб его же собственной, в крови людской утопленной рукой, он, этот жалкий, маленький уродец, жестокий, беспощадный, ненавидимый и презираемый, он способен Любить! И.. способен, захлебнувшись, задохнувшись собственной горечью, безысходностью и подлостью, он жадно, невесело смеется, этот шут.. Смеется вот только кровью сердца. А, потом, отшвырнув, отбросив, словно никому не нужное, старое, ветхое тряпье, словно отброс на помойку, страстно влюбившуюся в него Женщину, прекрасный цветок, что расцвел на помоях да на крови, женщину-Любовь, этот клоун, бесприютный и грязный, но с загнанной в угол одинокой, гложащей, раздираемой, отказанной, раздираемой в клочья, бездыханною, бесприютною нежностью, оскаленной язвой муки, червем страсти и Любви изъеденной, захлебнувшейся Солнцем-кровью Душой, он поет простенькие, незамысловатые, полузабытые песенки.. Песенки, взявшиеся из ниоткуда. Сладостные запахи- мечты свежим ветром вдруг нежданно-негаданно ворвавшегося детства..И.. смешно.. в затаенном, сумасшедшим безумии.. этот самый умудренный шут, Полишинель, из-за угла убивающий, коверкающий, извращающий, калечащий, насмерть жалящий, ранящий воспалившимся смехом, жутким, отчаянным, проклятым и острым, жгучим и ядовитым, окаянно-беспощаднейшим, смехом, злым и черным, вдруг встает, поднимается со злополучных , израненных колен, великолепным мужчиной. И в этом мужчине - изливается вдруг бесконечным, окровавленным солнцем,святая, горькая и озлобленная, нежная, ранимая душа. Душа, жаждущая отдавать. И платить - Любовью-кровью, своею и чужою, святотатством муки за украденную, запретную, татем ночным подкравшуюся Любовь! И Калибан - вовсе не страшный, сказочный дикарь, а всего лишь страшный своим немыслимым отчаяньем, утонувшей в непонятой, бесприютной, оголтелой нежности человек. И Макбет, грозный великий полководец, - заложил он душу аду, геенне второй смерти и Любви. А впрочем..Ричард, Макбет, Калибан, все-те же - маски. Всего лишь - маски. Маски трагедии. Маски комедии. Комедии мастерства. В театре одного Актера.. Что еще я посмотрела с участием И.В.? Гольданского его видела в фильме "Башня-2". Кастинг-шоу "Найди Чудовище!" Отрывки вот из "Орлова". - полностью аудиозапись и кое-что из видео. Вот, пожалуй, пока и все.. Ах, нет, еще озвучка - дубляж в мультфильмах "Горбун из Нотр-Дам", "Покахантос" и - незабываемый, романтический светлячок Рэй из мультика "Принцесса и Лягушка". Что ж, светлячок - он и по жизни есть Светлячок. Тот, кто умеет светить. Немного, очень немного. Но все же хоть-что-то, нет-нет, да и смогла сказать. Имею ввиду сейчас свои предыдущие комменты и посты. Чем смогла, поделилась и сейчас вот делюсь, всем сердцем делюсь вновь с Вами, друзья! Что же касаемо того, что Артист - выше своей роли.. Эстонский близнец, обращаюсь сейчас к Вам! Трудно, сложно сейчас мне ответить Вам. Но чуток попытаюсь. Бывает, что как Человек, как Личность, Актер психологически, внутренне, выше личности играемого своего персонажа. НЕ из этого ли рождаемого таким несоотвествием противоречия, когда "алтер эго" артиста и героя, находятся как бы на разных уровнях, ступенях, лежат в различных психологических, психофизических гранях, нюансах и плоскостях, но в отнюдь не заниженной оценке и самооценке. Но, в конечном итоге, - да, Вы глубоко правы, когда говорите что Актеру бывает тесно в заданных рамках! И он вырывается, метаниями своими внутренними, сердцем своим и оголенным актерским, человеческим нутром, из заданного, порой навязанного ему, тесного, неизвестного, неизведанного покаместь мира. Ныряет в бесконечное, неведомое какими глубинами пространство собственного своего "Я", и выныривает из тончайших черт подсознания, наития, откровения, озарения, опыта, здравого смысла и чутья, чтобы открыть по иному,поведать новое что-то о своем персонаже. Не знаю, как вот еще пояснить, извините..ВЫ ведаете сами, что не всегда, что чуешь, чувствуешь сердцем, далеко не всегда можно рассказать, передать словами. И вот еще что хочу в заключение добавить. Я согласна вполне с тем, что можно великолепно и проникновенно подать актеру реплику: "Кушать подано!". Но бывает и так, что великолепный актер, а роль - не его. А бывает порою и то, что именно актер-то великолепен, и хотя роль, по уважаемым меркам многих, не его, а все ж таки чего-то, почему-то хватает Душу мертвой хваткой за живое! Может, именно потому что это - не совсем его, а Актер взял и вопреки, наперекор всему и всем, и в большей степени - наперекор себе самому, сжав, стиснув белые зубы, и отыгрываясь на собственной глотке, вдохнув и кровь,и дух, наделив плотью, решил и сделал Образ, образ спорный и трагический, образ реальный и сложнейший, - так, может, именно потому все это так и цепляет намертво горячее, живое, чуткое сердце, не давая утихнуть неумолчным спорам вкруг самой необычной Личности Артиста,и вкруг воссоздаваемого им исторического персонажа?! Ну да, конечно, все люди естественно не похожие, не открою я в это Америки. И не похожи также ни на кого, тем более на них самих играемые ими нескончаемые, уникальные, неведомо каким Бытием-Небытием взявшиеся , из ниоткуда в за всех Артисты. Вся эта странная, непонятная, и такая необычная, простая и мудрая Актерская братия. Она - в ответе за все. И за лихорадочно бессонные ночи вкруг этой трижды клятой, но прекрасной, удивительной, сокровеннейшей роли. И за маету нескончаемую, несусветную, горящих, опаленных солнцами чужих и собственных дней. И за загадку, таящуюся в чуждом пока еще образе. И за тайну, что скрыта искони в них самих. Чтобы вжиться и влиться в роль, чтобы сделать ее своей, нет не подмять ее под себя, но, слившись душою и кровью,, всей плотью и духом своим чуть ли не воедино со своим персонажем, но в корне оставаясь собой, сделать так, чтобы, мы зрители, сердцем всем слились, поверили в нее, - платит Актерская братия несусветную, порой - непомерную цену. А мы - зачастую отыгрываемся на актерах, коль что не пришлось нам в исполнении их по Душе.Нас тоже, в общем-то винить в этом нельзя.Все мы - люди, все мы - человеки, и каждый тянет и мерит на свой аршин! И ведь у каждого - своя Правда. Вот только Истина - всегда одна.. Эту фразу насчет Истины я позаимствовала, извините, у режиссера Леонида Нечаева в его прекрасном и необычайном фильме " Не покидай! Эта фраза сказана устами двумя главнейшими из его героев - бродячими актерами, что дарят миру свою радостную и счастливую, а где- то и трагическую, но все равно -чудеснейшую сказку..И каждый очами Души, видит Истину свою. А бродяги-актеры, дарят, ее, в свой черед, чет ли нечет, в рок ли, фантом ли судьбинушку, в счастье ли солнышко, нам. Мы за что-то словно иной раз отыгрываемся, что ли на актерах. И невольно идут на ум на память слова старика нашего мудреца, старого знакомца -чудака, бродяги, философа-поэта, сэра Вильяма Шекспира. "Хотя шут и прав, но.. гоните его палкой, чтоб он не сболтнул лишнего!" Здесь, конечно не та ситуация. Далеко не та. Здесь несколько иное. Здесь в своем нескончаемом, без иронии, глубочайшем уважении и чистейшей Любви к Артисту мы в порыве удивительном, незабываемом, нервном и страстном перехлесте чувств, когда и перегибаем, иной раз палку. Знаменитейший и прекраснейший мушкетерский девиз "Один за всех и все - за одного!" - в данном случае срабатывает лишь на первую и тоже, истинную, его половину. За все, и за всех, извините за невольную грубость, собственной шкурой, похоже, отыгрывается один Актер. На непомерную мерку был некогда скроен Человечище, исторический граф Алексей Григорьевич Орлов-Чесменский.И непомерную, несоизмеримую ношу взял он тогда, в свое время, на себя! И этими же непомерными мерками скроены мы все. И у каждого из нас своя, непомерная, несоизмеримо непомерная ноша.А вот тут просто взяли люди, словно из ничего, отыграли и отыгрывают и по сей день на сцене свою несоизмеримую, непомерную роль. И мы, зрители, тоже в своем роде, актеры. И мы создаем нами самими выдуманных персонажей. И мы играем уже на сцене жизни то, что было когда-то давно..И каждый,наверное, сочиняет "то, что никогда не видал, но о чем,наверное знал, что оно было.." (М-Булгаков "Мастер и Маргарита")А потом.. потом там, в театре снова зажгется, а в положенный срок - погаснет невольно, ненадолго цветной, огневой спектр рампы. И снова - дань рукоплескания, аплодисментов и оваций, и снова мгновение -миг вечности, миг застывшего благоговейного молчания, миг благословенной тишины..Миг, в котором растворена и плачет вечность.. Миг, где на минутку, на секунду не дыша, мы не можем еще отойти от прекрасного надрыва, излома трагичнейшей Любви, что бесконечно, бескрайне дарят нам те, кто, на дощатом круге, на крае безбрежном авансцены, вновь и вновь сейчас выйдет на поклон. Балаганщики, веселые бродяги, и вакханалия, и клоунада, и старинный водевиль, все им по плечу.Кто они? Мудрецы и философы, пророки и поэты. И просто Люди, которым дано, ведомо тоже Богами, тайное. Шуты, кои - Шекспировы.. Люди, ведающие, и поведовавшие сказку - историю реальнейшей Любви.. С чего начинается Театр? С упавшего ли на край авансцены, в огнях рампы, занавеса? С первой же реплики, поданной Актером? С замерших в дыхании отчаянного волнения зрителей?.С музыки, так отчаянно льющейся с записи или, если в живую, с оркестровой ямы? Или, может, с первого билета, поданного билетерше в фойе? Со сценариста, написавшего, сотворившего пьесу? С композитора, услышавшего когда-то и воссоздавшего Музыку, который нет ни начала, ни конца, и которой, быть может, нет названия? С режиссера, поставившего невиданное, никогда, и никогда еще, ни разу, не слыханное действо? С Актера ли, того Волшебника, что из миража, а только наипаче нутром и духом отчаянным-окаянным, неприкаянным, неугомонным, , душой ли сердцем-солнышком своим, плотью и собственной кровью, льет миру неповторимую, еще когда-то не отыгравшуюся повесть? С того человека, что дает свет и жизнь невидимому человеческому глазу, живому инструменту - звуку, Или с того, кто волшебной, чарующей мелодией света поет и оживляет, дает новый, еще неопознанный, еще неуловимый, но неумолимый, но уже уловленный тончайшими, мощнейшими рецепторами крови, сердца и мозга, странный и страшный толчок, и сути сокровенной, и краскам свежайшим, ярчайшим, непередаваемой словами, роли? Не ведаю, не знаю.. С чего начинается Театр? Ах да.. Они, театры, начинаются с вешалок.. Что ж! Всем - Счастья, Удачи и Любви! И вновь - всем Вам - спасибо за внимание, друзья!
ЭстонскийБлизнец: marusya , в МДМ на КиЧ водили за кулисы, там где реально висят все костюмы, стоят парики и другой грим, реквизит( всякие тележки, ложки, книжкии тд), рассказывали что-то из истории постановки, костюмов, екораци. Выводили на сцену ( где в это время были декорации, и стояла та самая волшебная роза). На фоне реквизита можно было фоткаться. И было бесплатное и для любого желающего фотографирование с Белль и Принцем. В Пушкнском все было скромнее только потому , что внутренние помещения из-за специфики здания( это бывший кинотеатр) тесные , короче, негде там ходить группами. Но на Русалке точно так же была фото сессия с Ариэлями и Принцами. Для всех желающих. Бесплатно. И я что-то не вижу, где конкретно написано о том, что именно обещает ТО. marusya пишет: Анна пишет: цитата: Другие театры организовывают такие экскурсии регулярно и бесплатно для всех желающих. какие? про все не скажу, не знаю, но как пример можно привести тот же Стейдж, если сравнивать Стейдж и ТО как компании, работающие в одной сфере для той же потребительской категории.
ЭстонскийБлизнец: Светлана пишет: Что же касаемо того, что Артист - выше своей роли.. Эстонский близнец, обращаюсь сейчас к Вам! Трудно, сложно сейчас мне ответить Вам. Но чуток попытаюсь. Бывает, что как Человек, как Личность, Актер психологически, внутренне, выше личности играемого своего персонажа. НЕ из этого ли рождаемого таким несоотвествием противоречия, когда "алтер эго" артиста и героя, находятся как бы на разных уровнях, ступенях, лежат в различных психологических, психофизических гранях, нюансах и плоскостях, но в отнюдь не заниженной оценке и самооценке. Но, в конечном итоге, - да, Вы глубоко правы, когда говорите что Актеру бывает тесно в заданных рамках! как-то не складывается у меня "выше личности персонажа" и ""алтер эго" артиста и героя, находятся как бы на разных уровнях, ступенях, лежат в различных психологических, психофизических гранях, нюансах и плоскостях". Для меня первый случай - это , как вариант , например, роль Ромашова и личность артиста, а второй - Доронина и Аронова. Вы представляете их на одной роли? Доронину в роли настоятельницы монастыря в "Мадемуазель Нитуш"? А меж тем и та, и другая могут быть однозначно выше личности персонажа. простите, не могу удержаться ( видимо, это что -то из моих психологических,психофизических нюансов и плоскостей"))) "наперекор себе самому, сжав, стиснув белые зубы.." хорошо что они у него белые, а то так, наверное , было бы неудобно написать " прокуренные желтые зубы"))
marusya: ЭстонскийБлизнец пишет: в МДМ на КиЧ водили за кулисы вот на КиЧе не была, жаль... ЭстонскийБлизнец пишет: marusya пишет: цитата: Анна пишет: цитата: Другие театры организовывают такие экскурсии регулярно и бесплатно для всех желающих. какие? про все не скажу, не знаю, но как пример можно привести тот же Стейдж, если сравнивать Стейдж и ТО как компании, работающие в одной сфере для той же потребительской категории. тут человек утверждает про регулярность таких экскурсий. Стейдж это делает один раз в спектакль, причем на ММ вроде и не было.... или я пропустила. Все-таки про регулярность - это громко сказано. ЭстонскийБлизнец пишет: где конкретно написано о том, что именно обещает ТО. цитирую: Первые участники БЭКСТЕЙДЖ-ТУРА попадут за сцену, побывают в гримерках артистов, смогут забраться на декорацию и испытать море эмоций, оказавшись внутри закулисного мира мюзикла «Граф Орлов».
ЭстонскийБлизнец: marusya пишет: цитирую: Первые участники БЭКСТЕЙДЖ-ТУРА попадут за сцену, побывают в гримерках артистов, смогут забраться на декорацию и испытать море эмоций, оказавшись внутри закулисного мира мюзикла «Граф Орлов». ок. чем это принципиально отличается от того, что было у Стейдж? поэтому мне не понято, что вы подразумеваете под "свер естественным" и " все по-настоящему"
marusya: ЭстонскийБлизнец пишет: ок. чем это принципиально отличается от того, что было у Стейдж? поэтому мне не понято, что вы подразумеваете под "свер естественным" и " все по-настоящему" стейдж только на КиЧ водил за кулисы и показывал гримерки, в остальных случаях просто рекламные слова, а на деле Mme Lemoine пишет: А за кулисы не водили. Зрители имели доступ только до тех уголков театра, куда и так могут пройти в антракте. что же в этом непонятного? ТО обещает (и для 12 человек вполне это осуществимо) именно гримерки, сцена, декорации.
ЭстонскийБлизнец: marusya , У Стейджа было 3 ДОД: Кошки, КиЧ, Русалка. На Кошках и КиЧ было все то же самое, что обещает ТО: сцена, декорации, костюмы и тд. На КиЧ в сами гримерки, естественно, не водили, так как в этот день большинство артистов были на работе, да и вообще, посещение гримерок , имхо, это не совсем правильно. Но, возможно, ТО в этом моменте ДОД переплюнет Стейдж))) Про ДОД на Русалке , мне казалось, были даны пояснения, почему не водили именно за кулисы. Поэтому , простите, я все еще не понимаю, что такого особенного предлагает ТО для ограниченного числа зрителей.
marusya: ЭстонскийБлизнец пишет: На Кошках и КиЧ было все то же самое, что обещает ТО: сцена, декорации, костюмы и тд а и вообще, посещение гримерок , имхо, это не совсем неправильно Поэтому , простите, я все еще не понимаю, что такого особенного предлагает ТО для ограниченного числа зрителей. на КиЧ я не была, ничего сказать не могу. На Кошках почему-то не помню закулисья, хотя да, на сцене потоптались. имхо, можно и гримерки посмотреть. Да и я намного трепетнее отношусь к ТО, поэтому считаю мероприятие интересным.
ЭстонскийБлизнец: Никто не отнимает у вас право на симпатию)). Я за объективность))
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: простите, не могу удержаться ( видимо, это что -то из моих психологических,психофизических нюансов и плоскостей"))) цитата: "наперекор себе самому, сжав, стиснув белые зубы.." хорошо что они у него белые, а то так, наверное , было бы неудобно написать " прокуренные желтые зубы")) Светлана, я вообще читаю это как будто про спорт какой-то. "Наперекор себе,.. стиснув зубы".. Рекорд штоль какой устанавливаем?? Если только по кол-ву ролей.))) Если актер объективно мимо типажа, то кому-то это будет смешно , и надо быть к этому готовым.)) И переубеждать этих людей бесполезно. А Вы можете смотреть на это так, как больше нравится Вам.)) Так что Вам тоже Счастья и Любви,.. и это еще... свечку Добра и свечку Радости в обе руки.)) Дамы, ну давайте поглядим для начала, что из этой затеи у ТО получится в принципе. Может и нормально пройдет. Ну и будем знать, что конкретно имелось в виду под подобной экскурсией.)) Я даже не очень понимаю сейчас, когда она будет проходить.)) В декабрьском блоке?
ЭстонскийБлизнец:
Инна: Что интересного может быть в гримерках ТО? Закулисье и гримерки интересны только ВО ВРЕМЯ спектакля, а так - все эти гримерки мы видели в различных поздравлениях и блогах актеров. комната со столами с зеркалами, а рядом с гримерками - висят костюмы. Не пустят же они во время переодевания и грима актеров? ))) вот у меня мечта - попасть в закулисье бала вампиров на время всего спектакля и посмотреть, как все там работает.))) За это я бы даже денег заплатила.))) Продолжение темы: click here
marusya: мммм, попасть в закулисье бала вампиров - это правда было бы очень интересно! А ТО изнутри конечно уже видели во всех этих видео, ничего там прекрасного нет)). Но хочется просто "залезть на декорации ГО" как они рекламируют и почувствовать атмосферу ТО закулисья.
Призрак: Закулисье интересно , конечно, не гримерками)))А почувствовать атомосферу на экскурсии -нереально. А во время спектакля-не дадут, и во время репетиций как-то неудобно. Вот во времена Нотра, ох, как я мечтала туда попасть. Точней даже не туда, а именно к декорациям. И в ГМК интересно было бы декорации посмотреть-пощупать, чтобы ощутить их масштаб. В Орлове меня декорации не особо вдохновляют. В Стейдже я за кулисами была во времена Стульев, имела возможность увидеть , так сказать, некоторые рабочие моменты. И по декорации полазила в свое время)) Щас там не так вольно, конечно. Ну и еще в паре театров была за кулисами. Иногда интересно, а иногда чувствуешь прямо что не место это для посторонних глаз. Исчезает волшебство. Я вот до сих пор не могу ходить в цирк, после того, как понаблюдала репетиции на Вернадского. Мне жалко животных. Светлане Я бы конечно полюбопытствовала у Вас, вживую вы видели работы Игоря Владимировича или в записях, и сколько раз, но не буду. Ибо нет смысла. Сдается мне, что Вы видите что-то свое и эти образы у Вас слегка накладываются на то, что делает Игорь в реальности. Впрочем, не претендую на роль истины в последней инстанции. Каждому свое. И все таки, Светлана, ну научитесь использовать пробелы как-то, а? Это не так трудно, зато улучшит взаимопонимание.
Анна: marusya пишет: Да и я намного трепетнее отношусь к ТО, поэтому считаю мероприятие интересным. Вот именно, мероприятие очень интересно само по себе, потому и обидно, что организовывается оно не для всех, а лишь для избранных волей случая.
Анна: Метёлочка пишет: Можно подумать, что вы обычно без билета в театр ходите, а тут вдруг вас обязали покупать.)) Метелочка, когда я хочу пойти в театр, или на футбол, я покупаю билет и получаю театр или футбол соответственно. Но в данном случае, дело в другом. Мне интересна экскурсия и я готова заплатить именно за нее, но для того, чтобы на нее попасть, я должна купить билет на мюзикл, при этом никаких гарантий того, что и в этом случае я попаду на экскурсию, мне не дают. В итоге я оказываюсь в положении, когда я под видом одного покупаю другое, совершенно мне не интересное. Слишком громоздкая система.
Анна: marusya пишет: какие? Я не говорю о том, что хожу в театр бесплатно, но подобные акции обычно устраиваются либо бесплатно, либо за символическую плату. Например, РАМТ в прошлом году организовывал экскурсию за кулисы для зрителей бесплатно и без привязки к спектаклям. Было пять или шесть групп по 15-20 человек, группы набирались по предварительной записи. В течение дня все желающие могли посмотреть закулисье, сцену, гримерки, костюмерную и т.д, а экскурсию проводили сами артисты. Точно такое же мероприятие в рамках Дня музеев бесплатно и без "рулетки" проводил театр Станиславского и Немировича-Данченко и еще около 10 театров Москвы; театр Вахтангова организовывает такие экскурсии еженедельно за небольшую плату. В данном случае говорить о том, что акция бесплатна, просто смешно и цинично, поскольку это явно пиар, а платить свои деньги за чью-то удачу, не имея гарантии того, что я смогу попасть за кулисы, у меня нет никакого желания. Привязка к мюзиклу тоже весьма спорна потому, что предложенная экскурсия для многих может представлять намного больший интерес, чем мюзикл. Но интересы части поклонников театра ОПЕРЕТТЫ мало кого интересуют. В целом акция проводится в том же духе, что и конкурс на лучший отзыв. Для сравнения, РАМТ регулярно устраивает блогерские походы на свои спектакли бесплатно, но с просьбой оставить отзыв о спектакле, все равно какой, то есть: "Приглашаем на спектакль бесплатно, посмотрите, расскажите о ваших впечатлениях в ЖЖ". А в МТО: "Купите билет сами, посмотрите спектакль, напишите ХОРОШИЙ отзыв, из ряда хороших отзывов мы выберем САМЫЙ ХОРОШИЙ, и подарим вам еще один билет на мюзикл". Не знаю, может быть для кого-то это и в порядке вещей, но по мне, так алчность и цинизм театра просто зашкаливают.
полная версия страницы