Форум » Мюзиклы в России » Обыкновенное чудо » Ответить
Обыкновенное чудо
ПАПА: Мюзикл «Обыкновенное чудо» (по пьесе Е.Шварца, музыка Г.Гладкова) приглашает актеров, имеющих профессиональное актерское или музыкальное образование. Требуются: •молодая героиня – сопрано / 18-27 лет •характерная героиня – меццо-сопрано / 30-45 лет •молодой герой – баритон / 20-30 лет •герой – баритон / 30-45 лет •характерный актер – тенор / 30-45 лет Требования: •профессиональное образование (актерское, музыкальное) •вокальные данные •регистрация или разрешение на работу на территории РФ Прослушивание проходит в 2 этапа – вокальный и драматический. Кастинг пройдет в феврале-марте 2010 года в Театральном Центре на Дубровке. Запись на прослушивание по тел. +7 (495) 287-45-55 +7 (910) 469 58 79 Электронную форму Анкеты на кастинг можно получить (и отправить нам) по адресу casting@chudo-musical.ru http://vkontakte.ru/club15047581 http://chudo-musical.ru/ [quote]"Обыкновенное чудо" - это долгожданный (многолетжданный) проект мюзикла, который ставит (и слова написал) Алексей Иващенко. Там же, на Дубровке, следующий после "Норд-Оста" проект. Это та же музыка Гладкова, что и в фильме Захарова, но муз.материала ГОРАЗДО больше (в фильм половина песен не вошла).[/quote]
Listik: ну да, ну да... все мы знаем баритона, который мог бы спеть красиво и расцветает трын-трава и соловьем поет сова и даже маленькую нить не в состоянии разрубить стальной клиноооок....
ПАПА: Собственно, пока процесс только собирается начаться, можно дать простор буйной фантазии, коей здесь хватает более, чем Ещё чуток инфо: Эта группа ТОЛЬКО для соискателей, рабочая. Вся интересная инфа будет на сайте. Там и Форум будет и всё остальное. С площадкой пока окончательно не определились. На Дубровке будет кастинг и репы. Вспомнить матчасть: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%87%D1%83%D0%B4%D0%BE_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC,_1978) http://lib.rus.ec/b/144874 А кто-нибудь читал или все только фильм смотрели?
Villina: Я смотрела два фильма. Чтобы понять, что же он натворил утром в курятнике.
Ежик в тумане: Эх,кабы Маракулин да волшебника сыграл бы...а уж как бы спел....Только ему,скорее всего,это не интересно.
ПАПА: Ну... не Маракулиным единым жив человек! А как насчёт ИБ, например?
Villina: Маракулин - министр-администратор, однозначно! "Бяк-бяк-бяк!" (Или уж тогда хозяин гостиницы). А волшебник, конечно, Балалаев. Самое эдмоновское: "мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки". А король - вот бы Дёров! Ну или охотник, даже лучше! А Медведь - это Богданов, я думаю.
ПАПА: А мОлодёжь - Медведь, Принцесса? Представила Маракулина - "Бяк-бяк-бяк!"...
Villina: Медведь см выше. Думаю, что комендантшей должна быть Наташа Сидорцова Вы представляете этот пикничок: АМ и Наталья? "Ах, сударыня, скажите, почему же..."
ПАПА: Комендантша - Эмилия? *Мы не запутаемся с правкой сообщений по ходу обсуждения? *
Ежик в тумане: Король-Голубев!А Эмилия-Рулла!
Villina: Эмилия! Мы будем стараться!
Villina: Ежик в тумане пишет: Король-Голубев!А Эмилия-Рулла! Не забываем, составов может быть два, а то и три. Про "бабочку крылышками бяк бяк бяк" я готова послушать Сергея Ли.
Villina: Люди, я вспомнила, что ИБ интересуется только теми проектами, где для него есть что-то новое. Волшебник слишком похож на Эдмона... чорт, чорт... тогда пусть ИБ будет Королём ("коварен, капризен, злопамятен")
ПАПА: Про Принцессу как-то все забыли...
Villina: Принцесса - Елизавета Арзамасова. Энни и новая Джульетта Алдонина.
ПАПА: Villina пишет: Волшебник слишком похож на Эдмона Типаж, ощущения - да , но роль же другая всё равно, ужасной мсти там нету Король - нееее!
ПАПА: Villina пишет: Принцесса - Елизавета Арзамасова 15 лет - не маловато?
Ежик в тумане: а мне очень хочется увидеть АМа в роли волшебника.Ну хватит ему уже всяких бяк играть!А то он так этого администратора сыграет,что потом все будут говорить:"Дура эта Эсмеральда(простите)Принцесса.Такого страстного мужика на какого-то Медведя променяла!"
Villina: Самое оно! Принцесса очень сродни Джульетте по характеру. И потом, время идет, пока поставят... А чего не Король? Ни одна из его предыдущих ролей на него не похожа. Ни коты, ни Ипполит, ни в ТО какие были и есть. Ну может браток из Зукко, но в далекой перспективе.
Villina: Ежик в тумане пишет: увидеть АМа в роли волшебника.Ну хватит ему уже всяких бяк играть! Не та у АМа харизма, чтобы в "затосковать навеки" поверилось. Бог с ним с администратором, пусть им будет Сергей Валерьевич. А Александру Леонидовичу пойдет роль Юрия Соломина. Станет не разлучать влюбленных, а уговаривать их помириться.
Villina: ПАПА пишет: роль же другая всё равно, ужасной мсти там нету А для Балалаева эта роль ни разу не об ужасной мсте. А сугубо о любви и попытке отформатировать себя до сердцебиения.
ПАПА: Villina пишет: А чего не Король? Наверное, силён образ, навеянный фильмом (Леонов)
Villina: ЗЫ. Еще хозяина гостиницы может сыграть Марат Абдрахимов! Если только проект не будет каждодневным, потому что у Марата теперь SounDrama.
Ежик в тумане: А вот и неправда ваша!Я лично в тоскующую харизму АМа очень даже верю!Правда,волшебник может получиться немного демонический,но зато какой страдающий!
Метёлочка: у Янковского тоже харизма, пардон, не меньше. Приятно, когда такие мужики затосковывают навеки
Villina: Метёлочка пишет: Приятно, когда такие мужики затосковывают навеки Что ж тут хорошего! Застой в генофонде нации.
Метёлочка: Villina пишет: Застой в генофонде нации. ок, пусть затосковывает Балалаев. Уговорила.
Ежик в тумане: Деров был бы классным охотником,а Мичман-его учеником.А Короля Яременко мог бы сыграть.
Метёлочка: Не, Яременко любит когда он мачо.))) Шикарным королем мог бы Мазихин быть. А там персонажи-то не поющие совсем, во всяком случае в фильме. Реально помню только бяк-бяк министра-администратора и дуэт Эмиля и Эмилии. Знать бы у кого какой муз.материал в мюзикле.
Villina: Метёлочка, ну для меня-то ИБ в том же списке. Тоже жалко.
Villina: Кто в курсе, какие роли есть в этой версии истории?
Ежик в тумане: Ну ведь это не мюзикл был,а телефильм.В мюзикле самого музыкального материала должно быть гораздо больше.
ПАПА: Метёлочка пишет: Шикарным королем мог бы Мазихин быть. Во, у меня тож такая мысль была! Песни из фильма - кому какую, к примеру? Песня Волшебника — «Нелепо, смешно, безрассудно» Хор фрейлин — «Кошмар! Позор! Кабак! Бедлам!» Куплеты администратора — «Хорошо когда женщина есть» Дуэт Эмилии и Трактирщика — «Ах, сударыня, вы, верно, согласитесь» Баллада Администратора — «Пошёл я к девушке, пошёл задумавшись» Прощальная песня — «Давайте негромко, давайте вполголоса...»
Метёлочка: Villina, ну я же не говорила про хорошо/плохо. Я говорила "приятно". И разумеется безумно жалко должно быть. Так.. Маракулина в министры-администраторы. Там больше всего петь. Но вообще арий мало. Не только мюзикловые могут участвовать.
ПАПА: Метёлочка, так пока неизвестно, сколько там арий, как и чего; доживём - увидим!
Метёлочка: ПАПА, ну я про то говорю, что не знаем чего буит в итоге. Конечно нужно чтобы все запели там, иначе вроде как и не мюзикл получится.)
Тарас: ПАПА пишет: Песни из фильма - кому какую, к примеру? все АМу!!!! (пусть демо запишет за всех персонажей) бум кайфовать а в спекте - Администратор адназначна! Надеюсь ИБ не пойдет в Медведи? Предлагаю Зау Тока шо там ему петь интересно?
ПАПА: А как нащёт Глеба-Медведя и Насти-Принцессы? А когда она переодевается в мальчика - пририсовать усики (типа ещё шифруется), а то так она на мальчика не сильно похожа
Кареглазая: Большой мальчик получится :)
ПАПА: А должен быть маленький?)))
Метёлочка: Настя мне кажется слишком шикарной женщиной для принцессы. Но она может быть женой волшебника. Я разумеется на захаровский фильм ориентируюсь, но пока согласна со следующим: Министр-Администратор (кстати МА ) - АМ Король - Мазихин Трактирщик - ИБ Эмилия ("была замужем за начальником королевской стражи") - Рулла самое то Охотник - Дёров Ученик - Мичман Жена волшебника - Макеева Волшебник - тоже АМ (и пока больше никого такого же харизматичного и красивого подстать Янковскому придумать не могу ) Может Яременко смог бы? Яцко? Ябчаник? Бегма?.. С молодежью тоже как-то туго,.. Хотя очень милой принцессой могла бы быть Настя Яценко, а Медведем Дэмкив или Стас Беляев.
ПАПА: Метёлочка пишет: Но она может быть женой волшебника. А пожалуй да! А Светлова? Волшебник-Яцко - ммм, интересно...
Метёлочка: ПАПА, мне самой моя мысль про Яцко всё больше нравится Светлова тоже кстати отличной женой будет.
Tatevik: Эмилия - Рутберг. Она кстати вполне сносно поет. Хотя, ИМХО, до Васильевой не дотянет никто... Принцесса - Рябцева. И только она, если брать из мюзикловых девочек. Медведь - Дэмкив. У них даже что-то общее с Абдуловым есть в типаже:). сказочник... Эм... Ну Игорь - да, был бы хорош. Ибо плох быть не может... Яцко тоже. Хотя хочется, все же новых лиц, или старых, но не засвеченных в мюзиклах.... Хотя можно и хорошо забытых старых... придумала:). Добронравова хачу туда! Жена сказочника - Настя Макеева, хотя это не абсолютный вариант. Король? Сложно сказать. Может, Виктор Есин. Резюмирую. Я, конечно, понимаю, что Монте-кристо на волне сейчас, но все же каст тамошний вряд ли можно назвать подходящим для шварцевской пьесы, имхо - надо создателям раздвигать рамки и брать побольше НОВЫХ людей.
Призрак: Tatevik пишет: надо создателям раздвигать рамки и брать побольше НОВЫХ людей. что-то я сильно сомневаюсь, что туда попадет сильно много наших артистов. Маракулин в роли министра- это банально, как и Балалаев- волшебник. И так ясно будет как они будут играть. Да и в остальных ролях тоже за этот дуэт можно разложить все по нотам: тут играет, тут все потрясающе, тут гениально, тут божественно...тут дают вокалу, тут пауза... тут зритель замирает, тут восторженно вопят девочки...скуууучноооо а почему бы не Маракулин- Король? По крайней мере, было бы любопытно Дэмкив в роли Медведя пожалуй самое-то, хотя наверняка есть еще куча молодых талантливых мальчиков, за которых я просто не в курсе Принцесса- мне все равно по сути, кто будет принцесса. И вообще, я за тоже за новые лица. Пусть начисто переиграют старых, а мы посмотрим , что получится
Метёлочка: Призрак пишет: Принцесса- мне все равно по сути, кто будет принцесса. тоже самое хотела написать, но потом подумала, а вдруг возьмут опять Ланскую, и сразу стало не все равно. Призрак пишет: Маракулин в роли министра- это банально А в чем банальность? Подобной роли не было у него и есть, что спеть и даж станцевать наверняка, поэтому хотелось бы. А кого наберут, посмотрим.
Призрак: Метёлочка пишет: Подобной роли не было у него и есть, что спеть и даж станцевать наверняка, не знаю как вам, а мне интересно увидеть то, в роли чего я не могу себе их представить, что-то неординарное и необычное, чтоб меня удивили...даже можно сказать, ошарашили А это все я легко могу себе представить, и как будет петься и как будет играться...скууууучно того же Маракулина легко представить себе в роли которая ему подходит, а вот как насчет чего-то нестандартного? недаром все спят и видят ЭмСИ, а?(и по всей вероятности, никогда не увидят) Ланская...черт, как-то я не подумала Ничего не имею против нее лично, но уж очень ее стало везде много. К тому же ИМХО на роль Принцессы надо брать неизвестную ( и желательно юную) актрису, чтоб это стало сюрпризом и открытием. Такую трогательность и наивность, как у Принцессы, мало кто может сыграть, обладая солидным актерским богажом... Это как Джульетта
Villina: Призрак пишет: чтоб меня удивили...даже можно сказать, ошарашили. Я и говорю - Балалаев-Король! Или - бац, Охотник. Зануда и карьерист. Шок! Медведь - это положительный образ, немного простодушный. Я все-таки за Богданова, нашего честного Саню Григорьева. Не нужно там демонизма и интриганства совершенно.
Призрак: Villina пишет: все-таки за Богданова я за Богданова в другом любом случае, но при всем том, что Андрей великолепно выглядит, играть Медведя должен кто-то помоложе. Медведь- почти Ромео...Имхо тоже должен быть малоизвестный талантливый мальчик не старше 25! Villina пишет: Балалаев-Король! Или - бац, Охотник. Зануда Король- пожалуй интересно, каким он его сделал бы, главное чтоб не ударился в излишнюю воздушность и лирику, а то будет похож на Гарина Охотник- нет, только не это! тут ему и играть ничего не надо, будет а проблема-то в том, что все мы хотим Чтобы было всё по-новому, оставаясь всё по-старому
Villina: Призрак пишет: при всем том, что Андрей великолепно выглядит, играть Медведя должен кто-то помоложе Да? Ну это я, видимо, со своей колокольни - нынешние Ромевы для меня уже детсад какой-то. Тут вопрос еще и в условиях. Как там будет, простите за прозу, с вознаграждением трудов праведных... может, они и готовы пахать за искусство даром и на износ, но я лично не желала бы приложить руку к тому, чтобы их на такое уговаривать.
Метёлочка: Villina пишет: лично не желала бы приложить руку к тому, чтобы их на такое уговаривать. как и кого ты собралась уговаривать?
Villina: Ну, наш "народный кастинг" вроде агитации А вообще почему бы и не поуговаривать, если условия будут хорошие. Может, не все о кастинге знают.
Метёлочка: Villina, если каст в итоге фигней окажется - будешь виноватая.
Villina: Метёлочка пишет: если каст в итоге фигней окажется - будешь виноватая Если он меня устроит - то нехай буду!
Призрак: Знаете, мне кажется как-то, шо наше уговоры, оне им всем побоку. Про более-менее серьезные кастинги наши актеры всегда сами узнают, и более того, их туда всегда так и так позовут а так, поговорить за жизнь и за роли- это пожалуйста еще любопытно было б узнать, насколько серьезная компания все это чудо-юдо затевает? не будет это все на уровне школьно-студенческом, а?
Villina: Призрак, ты чо - это ж все-таки Иващенко, нордостовская история.
instatunda: Из всего выше сказанного делаем вывод - АМ и ИБ должны играть, не важно кого, но точно должны. Да еще и так, чтоб по новому, но и по старому))) Я за ИБ волшебником. И пусть банально и скуууучно. Я б поскучала
Villina: instatunda пишет: Я за ИБ волшебником ППКС! Доброта - не банальна! А верность - не скучна!
Метёлочка: Волшебник Янковского еще и "озорник", фантазер, творческая личность.. Доброта, мудрость и верность в большей степени присущи трактирщику. Я за ИБ-трактирщика. Плюс 100%-но будет премилый дуэтец про цветочки. А так еще не пойми чего петь придется волшебнику.
Метёлочка: Villina пишет: Медведь - это положительный образ, немного простодушный. кстати, тогда Александринчик
Тарас: ну Метел, он же брутальный должен быть, какой Медведь из Андрюши то?
Метёлочка: а Постоленко тогда не подойдет?
Ежик в тумане: На роль Медведя лучше всего подходит Демкив.Такой романтичный ,только ,кажется,Медведь не поет.Ой,представляю,какой классный получится из ИБ трактирщик.Эта песенка про цветочки ему очень пойдет.В театре Яцко не видела,но по-моему,он мрачный какой-то.
ПАПА: Ежик в тумане пишет: В театре Яцко не видела, но по-моему, он мрачный какой-то. Нууу, он разный - благо ролей много: http://jcs-mossoveta.narod.ru/yacko-index.html и здесь: http://jcs-mossoveta.narod.ru/Revizor.html В музыкальных спектаклях занят очень мало: "Игры" давно нет (лет 10 примерно), в "ИХС" он редко (только вот по осени порадовал нас несколько раз, когда ААБ уезжал на гастроли), и в сказке его давнооо не было... Голос часто слышу в рекламе, документалках Послушать можно здесь: http://jcs-mossoveta.narod.ru/audio_jcs_250909.html - это как раз после примерно 1,5 лет отсутствия в спектакле ИХС (есть ещё пара записей сказки образца 2003го года).
Тарас: Метёлочка , Постоленко не подойдет, поцеловать принцессу рискуя стать медведем? неее, это не для него он пусть будет Палачом. Палач, пойдешь? неа..не пойду
Ежик в тумане: Гламурный такой палач будет...
Villina: Демкив скорее пантера (пантер... как сказать в мужском роде?).
Марина: наконец объявили кастинг, еще в конце января собирались:) и уже все за всех назначили, зачем отбор, когда есть форумы:))) никаких Рябцевых не надо, а Дениска - самое то конечно И мне интересен был бы вариант Балалаев - Костецкая как трактирщик и Эмилия.
Призрак: ну что вы, какой в самом-то деле Постоленко? При всем уважении, но он в принципе ничего более-менее серьезно-драматического сыграть( о Боже, сыграть) не сможет. Ему надо что-то легенькое, где или надо ходить, важно разводя руками, или красиво стоять или что-то в этом роде или немного подурачиться... Все сложные пассажи ему не идут и к нему не липнут. Сразу вспоминается Гренгуар, ушибленный луной или Бенволио, изображающий стоящего на коленях, ушибленного луной Гренгуара Пусть порхает
Villina: А у меня Постоленко был и остается любимым Гренгуаром, вот. Марина пишет: никаких Рябцевых не надо, а Дениска - самое то конечно На роль принцессы? А що, готишно...
Призрак: Villina пишет: На роль принцессы? А що, готишно...
ПАПА: Villina, жжёшь! Рябцева - мало знаю её по творчеству, но смущает... эээммм... её улыбко Да простят меня её поклонники!!! Возможно, об этом говорилось не раз, но тем не менее... имхо.
Марина: та же Яценко - и то вариант лучше несравнимо.
Метёлочка: Призрак пишет: Ему надо что-то легенькое вспомнила!! там был такой бессловесный, плюгавый, но длинноволосый придворный, высовывающийся всегда на передний план. А король постоянно его пятерней в фейс задвигал со словами "Уйййдии отсюда!" А потом ему еще кофию на голову вылил или чернила.
Тарас: Метёлочка Ой, а правда, хорошая ж пара - Денис и Яценко А Король то как, поющий аль нет?
ПАПА: Метёлочка пишет: А потом ему еще кофию на голову вылил или чернила. В таком случае предполагается парик или каска какая-нить? Или тогда уж чернила легко смывающиеся (ну с кофе-то попроще будет)
Марина: с учетом 14 дописанных треков там явно все поющие. и, меджу нами, я подозреваю, что принцессой в первую голову станет Маша Иващенко.
Villina: Марина пишет: подозреваю, что принцессой в первую голову станет Маша Иващенко Это сколько угодно, хотя такой артистки я пока не знаю.
Villina: А еще вариант - Заусалин Медведь, а Маркин Волшебник, как вам?
Метёлочка: думала о Маркине. Но на фоне всеобщей малорослости, Петя будет смотреться кукловодом.))) Хотя в этом что-то есть - его ведь затея поиграться людьми. Насчет Заусалина.. ну как-то посимпатишней хоцца главного героя-то..
Villina: Метёлочка, нет, определенно, мы ужасно расходимся в восприятии мужской красоты... Метёлочка пишет: Петя будет смотреться кукловодом Классная идея
Метёлочка: Villina, вполне достаточно объединяющего нас красивого Маракулина. Это главное ваще для меня. не, ну посказочнее персонажа хоцца. Макс замечательный и он герой разумеется, но какбэ.. социальный герой (есть такое амплуа?) Мне вот кажется он классно сыграл бы солдата в "Старой старой сказке" (там есть богатые/бедные, простые/знатные), но в ОЧ я его невижу пока.
Villina: Уважаемые господа! 1. обращаем ваше внимание, что на прослушивание приглашаются актеры, ИМЕЮЩИЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ АКТЕРСКОЕ ИЛИ МУЗЫКАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ. Возможно - студенты старших курсов профессиональных вузов и училищ. 2. мюзикл планируется показывать ЕЖЕДНЕВНО, поэтому актеры, которые попадут в проект, не смогут совмещать работу в этом мюзикле с работой в других театрах. Такая вот загогулина. Но всё-таки, может быть, получится как-то совмещать... а то и окажутся там один студенты вузов и училищ... Кстати, я тут задумалась - это нам что же, МК надоел, что мы так в ОЧ вцепились? Ведь не межблочье нынче!
Ежик в тумане: МК мы все очень любим,но уже хочется чего-то свеженького.Хотя мне почему-то кажется,что в ОЧ будут набирать молодых и малоизвестных актеров плюс одна-две звезды для затравки.А мы уже целую звездную команду составили и роли распределили.
Метёлочка: Да уж.. Наших всех ежедневка не устроит. Ну пусть новых берут - тож хорошо. Но одними студентами не обойтись, ибо большинство ролей возрастные. За исключением влюбленной пары и ученика охотника - остальные, условно говоря, родители. Хотя, конечно, студенты разные бывают.))
Villina: Права была баронесса - два года, и проект эмоционально иссякает, нужно новое...
Метёлочка: ну вон реклама активно рекламирует ГМК, цены поднимают на билеты - значит это кому-то да нужно еще.
Призрак: Villina пишет: два года, и проект эмоционально иссякает, нужно новое а как же ИХС? считаешь, он тоже эмоционально иссяк? У Иващенко стандартная жесткая практика- ежедневки одним составом, никаких поблажек и отпусков на подработки в сторону(несмотря на совсем не золотые горы). Так что , увы... Villina пишет: нам что же, МК надоел, что мы так в ОЧ вцепились? мне точно не надоел Просто история интересная. Маркин в роли волшебника- не будет он похож на Янковского? Заусалин-вот не видится мне Медведем
Метёлочка: Призрак пишет: Маркин в роли волшебника- не будет он похож на Янковского? неее, до Янковского ему... далеко, вообщем.)))
Призрак: Метёлочка пишет: до Янковского ему... далеко, вообщем.))) я не в плане игры, но мне увиделось что-то общее в образе. По крайней мере, Маркина с бородой...
Ежик в тумане: Значит,для наших любимцев остается только ждать нового проекта в ТО?
Tatevik: Метёлочка пишет: кстати, тогда Александринчик Не, простодушный и лишенный печати интеллекта - это все же разные вещи:)
Tatevik: Марина пишет: никаких Рябцевых не надо надо-надо. она хорошая, теплая, искренняя и самоотверженная девочка:).
Villina: Призрак пишет: а как же ИХС? считаешь, он тоже эмоционально иссяк? ИХС играется пару раз в месяц и несколькими составами. Артисты соскучиться успевают, а значит и передать это зрителям. Да и зрители не частят. А каждодневки и "блочники" рискуют надоесть самим себе. Не зря ИБ говорил - иной раз махнешь рукой, а роль мстит. Призрак пишет: У Иващенко стандартная жесткая практика- ежедневки одним составом, никаких поблажек и отпусков на подработки в сторону(несмотря на совсем не золотые горы). Ну и что мы тогда наших тут "уговариваем" - не надо им тогда...
Марина: теплая, искренняя и самоотверженная девочка:) не нравится мне ни внешность, ни вокал, тут самоотверженность не поможет:) и не та теплота нужна, принцесса темпераментней намного. Любовь делает ее раскаленной:) даешь Демкива в Медведи, и без никаких:)
Кареглазая: Марина пишет: даешь Демкива в Медведи, и без никаких:) Направим Иващенко петицию?
Метёлочка: А Денис согласится на ежедневку?
Марина: направим Диню на кастенх:)))
Villina: Метёлочка пишет: А Денис согласится на ежедневку? Кстати, я все эти ужасы про ежедневку без вариантов и недоплату рабам в основном слышала, простите, про МДМ. Про "Норд-Ост" я такое читаю впервые. Но, правда, когда он был, меня еще не было (возле мюзиклов). Марина пишет: направим Диню на кастенх Направим всех, кто еще не направился, и лучшие в ходе товарищеской конкуренции совершат то чудо. *чо сказала, сама не поняла*
Марина: сказано - сделано, теперь сходит, надеюсь:))
Tatevik: Марина пишет: не нравится мне ни внешность, ни вокал, тут самоотверженность не поможет:) и не та теплота нужна, принцесса темпераментней намного. Любовь делает ее раскаленной:) С вокалом там все в порядке, да и неелова красавицей не была. Ну а наличие темперамента у Жени для меня всегда был определяющим фактором в выборе Джули, например.
Марина: Ну ваше дело, что тут спорить-то. Не нравится ни внешне, ни тембрально, на аристократизма и утонченности не вижу, имею право. Неелова-то при чем? Неелова это Неелова, мегаактриса, умеющая быть и красавицей, и уродливой, только не играла она принцессу в ОЧ никогда. А в кино тоже смотреть особо не на что в этом смысле, получше Симоновой могли быть актрисы. У Захарова всегда дамы - слабое кастинговое место:) С той же Формулы любви начиная.
Tatevik: Не знаю. Симонова мне была чертовски симпатична в этой роли. Неелову я привожу просто как пример. и множество еще можно привести примеров. Марина пишет: имею право Видеть имеете право все что угодно, равно как и я. А вот указывать "не надо никаких рябцевых" или "надо" - это, я думаю, никто никому не вправе делать, и в том числе вы - мне.
Tatevik: Марина пишет: У Захарова всегда дамы - слабое кастинговое место:) С той же Формулы любви начиная. Ну, это объяснимо:) в семье должна быть одна звезда:)
Villina: Tatevik пишет: указывать "не надо никаких рябцевых" или "надо" - это, я думаю, никто никому не вправе делать Зная, что все наши указки тут пальцем в небо и решают другие люди, можно, наверное, и потерпеть знакомый с детства стиль
Марина: Виллина, не надо пугать сроками знакомства, это случилось позже намного:) а за стилем и за своим последить очень стоит, уж поверь:) и в том числе вы - мне. стоило сказать, что префере не нравится, и человека несет:) зря вы так сразу спешите в бой указывать вам или не указывать, вы справедливо осадите, когда сами станете хоть в малейшей степени отвечать за кастинги:) поскольку вы не имеете отношения к этому процессу в данном случае, что мои пожелания, что ваши - одного сорта вода:) "не надо" обращено не к вам однозначно:) да и вообще не к конкретным людям:) по-моему, это очевидно, нафинг персонал полный впрочем, я и так уверена, что это не рябцевский проект, надо ее кому-то или нет. интуитивно-логическоЭ заключение просто. а пока стоит спросить Настю, не пора ли ей навестить Москву:)
Tatevik: Марина пишет: человека несет самокритика вещь похвальная Марина пишет: указывать вам или не указывать, вы справедливо осадите, когда сами станете хоть в малейшей степени отвечать за кастинги:) поскольку вы не имеете отношения к этому процессу в данном случае, что мои пожелания, что ваши - одного сорта вода:) Чегооооооооо? Значит так. Я, во-первых, осажу вас или кого-то еще всякий раз, когда на мой пост ответят "компетентным" указанием в духе "здесь играть - здесь не играть", а во-вторых, мне честно говоря, плевать, кто кого в какой роли желает, все имеют право на свое мнение, высказанное по-человечески, само собой, но вот форма, в которой вы высказались, совершенно непреемлима. И - да - ваш нафинг персонал звучит и выглядит более, чем персонально. И - да - я осадила вас справедливо, и буду осаживать впредь, если усмотрю хамский тон в моей адрес.
Марина: во как:)) монолог, достойный пера и сцены это бесполезно, но я еще раз повторю, что вам никто ничего не указывал, это вы тут сейчас устраиваете хамские выплески на пустом месте. осаживать будете дома тех, кого строить имеете право, а в остальном мире хотя бы основания нужны. на реплику "ваше дело" разразилась потоком - с чего бы такая злобность? крайнюю нашли неудачно, и сливать агрессию следует иными путями усмотреть можно что угодно где угодно при желании, но пусть ваша фантазия будет лишь вашей проблемой. а я еще адвокатствовала на двух форумах, наивная сами кулаками машете отлично, но в пустоту на сей раз. странно, нормально вроде шел разговор - но тут все как всегда, как без драчек на каждый топик
Tatevik: понеслось кафно по трубам...
Villina: Villina пишет: все наши указки тут пальцем в небо и решают другие люди Марина пишет: что мои пожелания, что ваши - одного сорта вода:) "не надо" обращено не к вам однозначно:) да и вообще не к конкретным людям Чтоб я еще раз полезла гасить конфликт. Сритеся
Ежик в тумане: А вот и не подеретесь!
Марина: сорри, Ежик и все-все-все, я не хотела и не ждала:))) Жениного света и доброжелательности б сюда влить:))
Ежик в тумане: Ребята!Давайте жить дружно!(ц)
Марина: нивапрос:) кстати сказать, первый сезон Чуда совпадет с третьим сезоном МК. Особо не разгуляются те, кто плотно занят в Оперетте и помимо.
Villina: Режиссёр - Иван Поповски, ого, коли не шутят.
Марина: а где шутят или не шутят-то? надеюсь, это будет удачнее, чем его Носорог.
Villina: О требованиях: Нужно подготовить 2-3 вокальных номера и один драматический отрывок.
Villina: Здесь будет репортаж о кастинге http://sergeymayorov.livejournal.com/ http://www.5-tv.ru/programs/1000066/ http://vkontakte.ru/club4179778
Призрак: о, Майоров подсуетился уже. Молодец!
Марина: Медведь - Александрин?.. убицца об стену плача.
Минка: Марина пишет: Медведь - Александрин?.. Чего-чего? Нет-нет-нет! Не надо!! Он же совсем-совсем не Медведь (( ну никаким образом ((( А это откуда информация такая?..
Маша: А кто еще кроме Александрина? П.С. Прошу прощения за неосведомленность, я для себя эту тему только открыла
Villina: Марина, плача у тебя существительное или деепричастие? Чтобы представить всю картину и присоединиться. АА и Абдулов... гм... ну я не вижу сходства.
instatunda: А точно Александрин? (жива робкая надежда на недостоверность) Я как-то его даже не предполагала. Он скорее в моих глазах ученик охотника...
Призрак: а откуда инфа , что Александрин-то? *только этого не хватало. Пропал Калабуховский дом* Ну какой он Медвель-та, Господи!
Villina: Всё слухи, всё слухи...
Призрак: ну слава Богу...
Тарас: он конечно хороший добрый человек..но нет же нифига мужеского в нем... и Свету ему в Прынцессы еще)))) и будет ОЧ на новый лад)))) так, ну ладно, а дублер то кто, известно?
Призрак: Тарас пишет: но нет же нифига мужеского в нем.. да уж...причем чем дальше, тем больше его нет... Тарас пишет: и Свету ему в Прынцессы еще молчи, мать, молчи...
Метёлочка: А я вначале топика предлагала Андрюсега в Медведи Накаркала, выходит, если слухи подтвердятся.)) Тарас пишет: так, ну ладно, а дублер то кто, известно? Я Постоленко еще предлагала.))) Не подойдет тебе? Или может мне вообще молчать, шоб чего еще не вышло?)))
Ligeia: Почитала вас, пофантазировала) Согласна, АМ в волшебники, Дениса - в Медведи -) А вот принцессой могу представить, например, Наталию Быстрову)
Марина: это не слухи (не надо отсебятных фантазий). это информация текущего момента. очень надеюсь, что он вытечет куда-нибудь. (Андрюш, я тебя люблю, но отдельно от:)) я вас утешу, если скажу, что еще намечается Эдик? в общем-то, хоть какое-то облегчение. спрашивается, почему например Денис не прошел даже во второй тур? но кто ж ответит
Призрак: Марина пишет: спрашивается, почему например Денис не прошел даже во второй тур? ну что творится в этом мире, Андрюсег прошел, а Денис-нет? А кроме Эдика кто-нибудь намечается? На ключевые посты, так сказать?!
Минка: Марина пишет: я вас утешу, если скажу, что еще намечается Эдик? Эх... не всех утешило это Меня наоборот еще больше огорчило ))) Но на вкус и цвет ))) почему например Денис не прошел даже во второй тур? *шок* Ничего не понимаю
Villina: Информация текущего момента и отсебятные фантазии очень близки Просто сама организация никакой информации к раздаче не выдавала - так что всё ещё неясно, кто что сказал, кому...
Listik: Выражение лица у Демкива и Постоленко одинаковы - на мой взгляд. Поэтому обоих в этой роли фактурно не видю. Может это же делает и избиратель? А Новиков на Медведя не потянет? Понятно, что глаза застит стройный в те года Абдулов, но все-таки... Да и по высоте тогда Волшебник с Медведем сравняются
Villina: Я бы посмотрела на того медведя, который потянет на Максима! Там и слезет, как говорится
Маша: Ну а мне кажется что медведь и у Глеба мог бы получиться!
Марина: его и звали вроде туда, как и Настю. Выражение лица у Демкива и Постоленко одинаковы да неужель? каким это боком?:))
Villina: Кстати да, у Глеба очень даже могло бы. Вот это: "Убивать медведей все равно что убивать детей!" - Абдулову в этой фразе не хватало агрессии точно. Кстати про ДД и АП присоединяюсь к вопросу.
Basil Pro:
Тарас: Listik пишет: Выражение лица у Демкива и Постоленко одинаковы не-не! у Постоленки свое собственое фирменое выражение лица, причем не меняющееся много лет, переходящее из проекта в проект Денис не Абдулов конечно совсем но самый Медведь из тех, кого можно там представить... Новиков? Вы еще Дыбского предложите)) Не, у этих в жизни судя по виду уже все давно состоялось, зачем им беготня и нервотрепка? нафото - Медведи??
ПАПА: Тарас, Базиль же в заголовке написал - мЕнистры))) А я про Глеба ещё в начале говорила, когда мы тут дримкаст рисовали
Метёлочка: ПАПА пишет: Базиль же в заголовке написал - мЕнистры))) а кто на первых двух фотках? А их Мохамеда-то каной нафик администратор?
Марина: ну уж Франдетти узнали бы:)) на первой он.
Призрак: ну на самой-то первой- Франадетти, аль не узнала? А Мохамед , конечно, администратор никакой))
Villina: Я только среднего не узнала. ЧЕРТОВСКИ привлекателен - это очень не каждый имеет право о себе сказать.
Метёлочка: Франдетти пусть богатым будет))) А второй-то не Колпаков какой-нить часом?)) Уж дюже натужился ))) (вспомнила его Соборы на НЧ. Не к ночи упомянуто будет)
Метёлочка: Тарас пишет: Новиков? Вы еще Дыбского предложите)) Не, у этих в жизни судя по виду уже все давно состоялось, зачем им беготня и нервотрепка? кстати, Новиков, если оттопырит свою очаровательную нижнюю губку, будет классно смотреться учеником охотника. Тока охотника посолиднее надо.. Маркина к примеру... штоб позатыльники сподручнее было отвешивать
Basil Pro: Нет, второй - не Колпаков. Послужной список: "Норд-Ост", "12 стульев", "Весёлые ребята", "Продюсеры"... Кто же он такой?
Метёлочка: Если пройдет - в программке потом прочитаем.
Тарас: боже....что-то мин-админы какие-то ...это окончательный каст? Франдетти еще может быть....Ну а у второго носатого парнишки как с харизмой дела обстоят? А наш то "бесфамильный" Александр что?
Марина: Второй - Подлесный. теперь АА "вроде не прошел" - надежда брезжит до последнего:)
Метёлочка: Марина пишет: теперь АА "вроде не прошел" как не прошел?? "Кто посмел обидеть нашего рубаху-парня, нашего.. королька.., как я его называю?"
Призрак: Марина пишет: Второй - Подлесный. не узнала, тож богатым будет. Basil Pro пишет: Послужной список: "Норд-Ост", "12 стульев", "Весёлые ребята", "Продюсеры"... Кто же он такой? да, Базиль, Вы меня удивили))
Listik: в чем у них схожесть... ну, пожалуй, оба лица миловидны, т.е. не выделяются явной асиметрией или еще чем-то колющим глаз, не выразительны типажно – для представления моводых незрелых юношей (хотя один так и не дал типажа, а второй может еще не успел?), конечно, сужу по общей роли Альбера... Должно быть что-то во взгляде такое эдакое... В общем, нет в них чего-то такого «героического», интересного, огонька-задоринки, чтобы было за что мне зацепиться. Вот, для примера, в Беляеве есть что-то, за что можно зацепиться. А вообще, я блуждаю пока между трех сосён, они же буквально где-то пяток артистов, которых хочется смотреть... Верю, ждет меня удача, и оценю еще может кого
Чайка: А почему Медведь должен обязательно на Абдулова быть похожим? Играть-то придется Медведя, а не Абдулова.
Призрак: Чайка пишет: почему Медведь должен обязательно на Абдулова быть похожим? Играть-то придется Медведя, а не Абдулова. По мне, не обязательно. Но не хуже, ибо будут сравнивать неизбежно. Listik пишет: я блуждаю пока между трех сосён, они же буквально где-то пяток артистов, которых хочется смотреть.. ловлю себя на том же. чтобы было все по новому, оставаясь все по-старому в соновном проблема в том, что молодеш у нас какая-то не такая растет. Не цепляет. Им до хороших артистов еще расти и расти, а так чтоб с молоду- самородок и талант- это редко.
Марина: не на Абдулова - на мужчину. В лучшем смысле этого слова:)
Basil Pro: Алексей Игоревич Иващенко "приподнимает занавес за краешек"
Villina: Так-так, "и даже из Монте-Кристо..." Понимаю, почему артисты любят репетиционный период часто больше, чем когда спектакль уже идет.
Listik: Villina, а Волшебника играл Консовский - принц из Золушки с тем же Гариным и Жеймо но музон будет способствовать ассоциациям именно с захаровским кино
Villina: Listik пишет: Волшебника играл Консовский - принц из Золушки О, как неумолимо время. Интересно, в мюзикле пояснят, что же он сделал тем утром в курятнике?...
Villina: Последняя новость: сбор труппы ОЧ состоялся, репетиции начались. В мюзикле заняты (порядок алфавитный): Ажажа Ольга, Балалаев Игорь, Берёзка Антонина, Волобуев Артём, Грачёв Андрей, Денисенко Элена, Запорожский Кирилл, Иобадзе Георгий, Кивайло Алёна, Костецкая Окасана, Лёвкин Павел, Линдт Ирина, Мазихин Юрий, Пак Юлия, Рагулин Александр, Сорокин Сергей, Халтурин Владимир, Хрулёв Павел, Цветкова Татьяна, Чарквиани Елена, Эльдаров Антон.
Villina: Теперь - художественный свист отчёт. Это была как бы репетиция с читкой пьесы, которую не все еще целиком видели из набранных артистов. Рулил г-н Иващенко. Формат был не очень понятный, пресс-конференцией не назовешь, фан-тусовкой тоже. Для прессухи не хватало организации, для тусы - простоты. В одном из фойе на 3-ем этаже ТЦ сидят в кружок артисты, стоит разная звукоаппаратура и клавишки. Приглашенных это подсматривать ставят в угол заводят вбок, стульчик один на всех, обзора никакого. Впрочем, устать и раздосадоваться не успели - мероприятие заняло минут 20. Нам пообещали два номера, действительно спели хором "Давайте немного, давайте вполголоса...", а потом Иващенко сказал (цитирую): "Музыкальное руководство категорически возражает против исполнения второй вещи." (Бла-бла-бла, типа не готово, зачем портить впечатление). Спел Мазихин куплеты Короля на тему своих мерзких предков, спела Линдт (жалуясь по ходу на изменение текста) песню про то, что негоже принуждать любовь (не из фильма, так что я не очень поняла, чья ария - наверное, жены Волшебника). Честно скажу - тексты и мотивы не запомнились. Волшебник скромно тусовался в сторонке и ничего сольно не спел. Проинтервьюировала Рагулина. Александр вельми доволен попаданием в проект, очень верит что второй Грей скоро будет здоров, о "чудовищах" не сожалеет. Вообще отличный парень. Как я поняла, он будет Медведем. Впрочем, у них там каждый день новости на этом фронте. Если в чем ошиблась, пусть меня поправят коллеги, бывшие рядом Все три песни сняла на видео, как только будет возможность выложу тотчас
Марина: Если я правильно понимаю, звали всех желающих, только непонятно, почему желающие промолчали скромно - стульчиков могло не хватить?:-) Утром буднего дня конкуренция не так велика (и правильно, 20 минут фан-вуайеризма того явно не стоят:-)). Состав какой-то невнятный, но одного Игоря за глаза хватит:-) Рагулин-Медведь - это извращение, нужен дубль поприличней:-)
Villina: Насчет желающих не знаю, мне прислали приглашение. Вчерась по почте.
Метёлочка: епт... а Маракулин-то где???? Его ведь звали-приглашали. Ваще.... больше половины никого не знаю... хвала Дрыхнущему...
Villina: С какого перепугу там Маракулин? Вообще, похоже, проект получается первым, где у Балалаева вообще никаких конкурентов. Так сказать, его персональный рай.
ЭстонскийБлизнец: Villina пишет: В мюзикле заняты.. Это все , кто будут принимать участие в проекте? Окончательный состав? Или будут еще изменения? Ходили слухи, что на Принца хотели брать Маминова, а на Эмилию-Руллу.
Villina: Выдано всем гостям мероприятия. Ирина Линдт
Ежик в тумане: Это мы все мечтали,как бы здорово сыграл АМ Министра-администратора,а не музыкальное руководство сего действа.
Призрак: Villina пишет: Вообще, похоже, проект получается первым, где у Балалаева вообще никаких конкурентов. Так сказать, его персональный рай. второй!
Призрак: ЭстонскийБлизнец пишет: Ходили слухи, что на Принца хотели брать Маминова, а на Эмилию-Руллу на какого Принца? Это на Медведя штоль? ТОЛЬКО НЕ ЭТО!
Пантера: из всего каста знаю пятерых... м-да.=(
Призрак: Пантера пишет: из всего каста знаю пятерых я -восьмерых.
Пантера: Призрак пишет: я -восьмерых. уже лучше)) у меня - ИБ, Мазихин, Чарквиани, Сорокин, Костецкая. а у Вас?)
Призрак: ИБ, Мазихин, Костецкая, Линдт, Чарквиани, Халтурин, Эльдаров, Рагулин. молодеж, как я глянула, в основном из РАМТА.
Villina: Вчитайтесь в пресс-релиз. Ставка на нескольких корифеев плюс способные студенты. Комментировать?
ЭстонскийБлизнец: Призрак пишет: на какого Принца? Это на Медведя штоль? ТОЛЬКО НЕ ЭТО! Сорри)), конечно Медведь (что-то меня переклинило ) . И хорошо, что это оказалось только слухом.
Призрак: ЭстонскийБлизнец пишет: хорошо, что это оказалось только слухом. дык не то слово
Метёлочка: да хоть маминова,хоть папинова... чето у меня интерес пропал напрочь.
Призрак: чего, неужели из-за отсутствия Маракулина?
Марина: я вас умоляю, с какой радости там АМ было ждать? ему явно вне оперетты ничего, кроме своих проектов, неинтересно. Что касается Руллы, то Инес она уже испортит, Эрминой второй год мучает, так пусть хоть в ОЧ обойдется без этого, не разорваться ж бедной:)
Призрак: Марина пишет: Эрминой второй год мучает я не согласна. Мне Рулла Эрминой нравится. Она и поет и отыгрывает все как надо. И с сыном и с бывшим любовником. А увиденная мной в конце того блока Светлова совершенно не порадовала, я ожидала что это будет что-то исключительное, по отзывам. В плане вокала- никаких претензий, но вот играть она не играла совершенно. Уж я не знаю, как там бывает обычно, но в тот раз, на дуэте с Белявским было очень заметно, что она так много старается уделять вокалу, что на игру времени уже не было. И Белявского сбила на такой же вокал без игры, он аж начал петь "под Эрмину", и потом спохватился только, что играть еще надо . Это было так заметно. И с Мичманом было как-то хиленько-вяленько.
Метёлочка: Призрак пишет: чего, неужели из-за отсутствия Маракулина? неа, не поэтому. Просто судя по оглашенному списку актеров, я понимаю, что никаких вокальных красивостей там не будет. Все умники--умницы и профессионалы, но и только. То есть вокалом/солистами не удивят. Схема подобна Стейджевским проектам, видимо - главное, стобы механизм работал слаженно. А при том, что музыка из фильма, то сравнивать буду постоянно с фильмом.
Марина: да ясно, что кино они не догонят, и сравнение неизбежно. Но какие-то открытия наверняка будут, талантливые люди все же заняты. Галя, я Руллу обсуждать не буду. Это объективно антимузыкальная мужеподобной грубой внешности артистка, которая была прекрасна в Чикаго, и на этом все. Мне бесполезно говорить обратное, потому что есть мнение, а есть искаженное восприятие. При этом очень хорошо, что кому-то дано получать удовольствие даже от спорных артистов, даже у звука "железом по стеклу" найдутся любители, вопрос вкуса, слуха и зрительской лояльности:)
Призрак: Марина пишет: даже у звука "железом по стеклу" найдутся любители, вопрос вкуса, слуха и зрительской лояльности вот вот. Однако я не обсуждаю Ликину внешность(это вообще дело спорное и красота не всегда все решает), я высказала мнение относительно увиденной игры той и другой Эрмины. Может в другой раз мне повезет больше и Эрмина- Люда будет играть, а не просто красиво петь. А Ликин голос мне лично нравится. Но это ладно... Марин, вот мне дико интересно другое: с чего у тебя всегда- объективное мнение, а у нас, грешных- субъективное да еще искаженное восприятие? Как мне кажется, все мы достаточно необъективны из-за личных пристрастий, и я этим грешу иногда, бывает. Но и при все своей необъективности, я не слепая и медведь мне на ухо не наступил. И по артистам имею кое-какой опыт, умею отличать плохих от хороших, слышу когда пере- или недо-игрывают, фальшивят. Понимаю, что спектакль на спектакль не приходится и никто не идеален. Могу отличить, когда кто-то просто красиво поет, но не играет. Или играет замечательно, но поет средненько. И кто вообще ни играть , ни петь толком не может- тоже вижу. И косяки артистов тоже прекрасно вижу, даже любимых, и если косяки есть- не делаю вид, что все идеально! Так что вполне могу претендовать на определенную объективность своей оценки увиденного.
Марина: Галь, ты снова жжешь:) претендуешь на объективность, а другим низя?:) и у кого это у нас? мы, Николай второй?:)) целый абзац рассказа о том, что ты все видишь и понимаешь, плохо сочетается с вопросом про чужую такую же позицию:) однако, никто и никогда не говорил про "всегда объективное мнение", это просто мнение, и все. Но в данном случае, именно в нем (это понятно?:)), я верю не только мнению уважаемых мной артистов, но и своим ушам и глазам прежде всего, тут без вариантов - фальшь есть фальшь, уж извините. Хоть и "можете претендовать":) Ну а про игру тоже бесполезно говорить, Люся слезы там льет не потому, что очень занята вокалом. Ей не надо им так уж заниматься, природа постаралась и учеба зря не прошла. в любом случае, Лики нет в Чуде, и тут обсуждать ее неуместно. блин, опять аццкий оффтоп, икскьюз ми.
Glagolik: Villina пишет: Как я поняла, он будет Медведем. а я так поняла, Охотником... в общем, у меня смешанные впечатления от мероприятия. Артисты хорошие, Иващенко прекрасный, а организация и степень информированности пиарщиков удивила, но это уже профессиональные заморочки)))
Призрак: Марина пишет: Ну а про игру тоже бесполезно говорить, Люся слезы там льет не потому, что очень занята вокалом не заметила в прошлый раз ничего подобного, причем не только я. Марина пишет: плохо сочетается с вопросом про чужую такую же позицию да нормально сочетается. И не надо переворачивать мои слова. Извини Марин, я всегда пишу только за себя, изредка привожу в пример мнения друзей, которые в инете не сидят и на форумах не пишут. А ты напротив, всегда ставишь вопрос так, что твое мнение- одно истинное и профессиональное. При этом ссылаешься на уважаемых артистов и прочих профессионалов театра, мол они тоже так считают, но почти никогда не говоришь конкретно- кто и что считает. А такие ссылки сильно смахивают на хлестаковские. к тому же, артисты-народ непостоянный- одному одно говорят, другому- другое...и профессионалы иногда ошибаются, кстати. Зато очень заметно, как ты периодически цепляешь не-любимых тобой, например ту же Леру или Макса Новикова, Ермака, причем довольно резко. А любимые, Настя с Глебом или тот же Дэмкив- у тебя всегда в идеальных-гениальных ходят. Где же тут объективность? Ладно, это все ерунда. Все мы немножечко необъективны, разное у всех восприятие. И дело тут вовсе не в профессионализме мнения, а в характере и пристрастиях.
Тарас: Призрак пишет: При этом ссылаешься на уважаемых артистов и прочих профессионалов театра, мол они тоже так считают, хе-хе) многие такие уважаемые (Мариной в т.ч.) считают ВСЕ мюзиклы полной чушью Вот кому доказать будет нелегко Неужели же нервы тратить на переживания по поводу любви (к примеру) простого зрителя - Призрака к Лике
Villina: Марина пишет: бесполезно говорить обратное, потому что есть мнение, а есть искаженное восприятие претендуешь на объективность, а другим низя Ну вот и хорошо, сама себе ответила и ладушки. А я с моим не знаю уж каким восприятием всё равно считаю, что Людмила "молода ишшо" и ни с одним из Бенедетт больше чем на сестру (скорее, младшую) не тянет по образу. Что делает Лику единственной подходящей на все сто. Возможно, чтобы оценить Светлову, надо сесть куда-нибудь в бельэтаж и снять очки. Если доведется - выскажусь. Что же касается мужеподобности и грубости, то разведу руками. По мне так Рулла настоящая королева настоящей мудрой женственности. А Людмила принцесса, вот так. Но вообще это оффтопище из оффтопищ. Натурально тема ГМК в гостях у ОЧ.
Марина: Я скажу только, товарищ Призрак, что надо либо внимание развивать, либо враньем не заниматься:-) всегда в гениях не ходит даже Маракулин, и не только у меня, и не только здесь:-) а хвалить или ругать я буду в том объеме и количестве, в каком субъективность моя и ход обсуждений велят:-) Насчет называния имен смешно конечно, взять и сдать всех - чего лучше:-) Кто захочет, поверит и прекрасно догадается об источнегах:-), хотя это совершенно неважно. Партнерство и репутация среди коллег дорогого стоят, потому сложно не учитывать этого вовсе. Тот же Игорь тому пример. О возрасте Эрмины и прочем уже не в этом топике продолжать (телемамзель Кудрявцева выглядит старше Светловой? А ей почти 40 и сын взрослый), зато тут можно (надеюсь) сказать, что спела Линдт плохо, и вообще, Хозяйку иную бы. Ту же Люду, которая хотела в проект. Жаль, что есть риск "потерять" тех монтекристовцев, кого не нашли у Иващенко и в Стейдже.
Villina: Марина пишет: хвалить или ругать я буду в том объеме и количестве, в каком субъективность моя и ход обсуждений велят И все остальные тоже, ладно? Я вот не пойму, МК в октябре-ноябре едет в Питер на гастроли. ОЧ на это время без Волшебника? Или Питер без Балалаева?
Марина: а я остальных трогала?:) я ж не пристаю ни к кому и не меряю объективность - глупое на редкость занятие в субъективном мире:) гастроли МК - это наверное отдельный цирк:)
Villina: Марина пишет: не меряю объективность Э... а про мнение и восприятие это чего было? Ну, забыли. Про МК - в МК.
Призрак: Марина пишет: всегда в гениях не ходит даже Маракулин я привела конкретные примеры. но не будем углубляться.
Марина: е мое!!! тебе выискивать цитаты, где я критикую названных тобой тоже? или обойдемся без бессмысленных оправданий невесть за что? лажают и ошибаются все - только в очень разном масштабе. Когда есть за что, достается и любимым персонажам, всем до единого, не для того, чтоб Призрака порадовать, а потому, что повод возникает. Ну а если не возникает - уж извините. И того же Новикова как Феба я хвалила сто раз (это для примера). Повторяю - либо внимательней читай комменты, либо не инсинуируй попусту
Метёлочка: Кароче, делаю вывод - названный состав исполнителей таков, что и обсудить по делу нечего совершенно. И мы в своем репертуаре - о себе любимых.
Tatevik: еще порция оффтопа. абстрагируясь от личных актерских предпочтений, все же замечу, что Неумение Руллы петь - это объективная реальность. Субъективно - это когда кто-то это неумение не замечает или , если замечает, но на него забивает.
Метёлочка: Tatevik пишет: Неумение Руллы петь - это объективная реальность Tatevik, это Ваша сугубо субъективная объективная реальность.
Призрак: Метёлочка пишет: Кароче, делаю вывод - названный состав исполнителей таков, что и обсудить по делу нечего совершенно. почему нечего?Балалаев и Мазихин! Правда, ты не любишь ни того, ни другого.
Метёлочка: Я не не_люблю. Просто ничего особенного для меня там нет. А Мазихин очень харАктерный, с харАктерным вокалом. Но там я думаю это все как раз таки пригодится. Мне он видится Королем (по аналогии с Леоновым))). Но вполне может сыграть и охотника, и министра, и Эмиля... То есть актер для проекта очень удачный, особенно если там будут меняться/подменяться ролями. Вокал мы их знаем, поэтому знаем чего ждать в принципе. Остальное - чем удивят в постановке и режиссуре.)) А Балалаева я видела больше Эмилем. Если "нелепо, смешно, безрассудно" - это песня волшебника, то балалаевского вокала мне не хотелось бы именно в этой песне. Да и до харизмы Янковского ему, имхо, как до Луны. (но это опять неизбежные отсылки к фильму. Может в спекте иначе будет все)
Listik: Метёлочка, может Маракулин усиленно на Орлова налегает?
ЭстонскийБлизнец: Мазихин вроде на Короля шел, на Эмиля -Халтурин. Метёлочка пишет: Остальное - чем удивят в постановке и режиссуре.)) Я с интересом жду премьеры. Очень хочется посмотреть, что получится вообще (насколько это будет отличаться от фильма), как артисты впишутся в образы, что придумают с костюмами, декорациями, светом. У Поповски обычно визуальная часть действия, на мой взгляд, обычно на 5+.
Метёлочка: Listik пишет: может Маракулин усиленно на Орлова налегает? низнаю Если только мысленно.))) Идут хоть какие-то репетиции-прикидки ЦО сейчас, чтобы было куда налегать-то?
Марина: Татевик, "за попытку спасибо"(ц), пусть и бесполезно:-) И мысленно, и всяко налегать на Орлова стоило давным-давно:-) Чудо точно ни при чем, там не был бы АМ все равно, у него своя песочница. Охотой в том сезоне уж должны заняться, мэйби и МК будут играть не до лета. Что до Волшебника, Игорь сделает интересно, самобытно и ярко, только жену ему надо другую сценицскую:-)
Villina: Метёлочка пишет: Tatevik, это Ваша сугубо субъективная объективная реальность. Вот именно. "Не умеет петь" это едва ли к кому-то в МК применимо. Насчет некоторых известных мне персон из ОЧ я бы это сказала - но и то в приватном разговоре. Хотя, впрочем, Vivo per lei из Дома Актёра тут все слушали и обсуждали. Есть над чем работать. Я уверена, что Волшебник... вот, кстати, не верю я в "мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки" у Янковского. А уж то, что пел за него за кадром певец, а тут мы услышим это вживую - и это будет покруче "Души". "Из миража, из ничего, из сумасбродства моего..." - у меня заранее мурашки. Но вот я не пойму, кто в этом списке может стать дублёром Игоря на неизбежные случаи работы в других местах.
Марина: вы б хоть поющим-то профессионально людям верили, ей-богу! ну ладно, проехали.
Villina: При чем тут, о Господи, вера? Я слушаю, я смотрю - и меня трогает, мне нравится. Профессионалы пусть говорят что хотят (если без хамства, конечно) - какое, к лешему, значение это имеет для моего восприятия? Мне Рулла поет замечательно и играет прекрасно. И не только мне, если уж непременно нужно апеллировать к коллективу. И я уверена, кстати, что столько же профессионалов со мной согласны, сколько с оппонентами (как минимум). Потому что хоть тресни, а в мюзикл не взяли бы непоющего артиста. Ну нет таких в МК. Про ОЧ не скажу - никого почти не знаю.
Марина: Какая связь между "мне нравится" и объективной данностью? Нам всем нравится что-то небезупречное, иногда и причину не поймешь, но при чем тут суровая реальность? А поющий поющему рознь в любом проекте. Иначе на диске Рулла была бы, не записавшая не самую сложную партию в студии, при всех своих регалиях ветеранши жанра. Очень хорошо, что есть у ее ценителей источник радости, но это не повод разводить на каждую критическую строчку мегадиспут ни о чем, с давно сказанными словесами. Нам плоха, вам прекрасна, на том и точка.
Дипломатка: Марина ну уж тебе-то апеллировать к "записи на диск" как к доказатиельству профессионализма ни к лицу! Уж "ветераны" движения лдолжны знать, по каким критериям обычно выбирают (прошу не воспринимать мои слова как критику тех, кто попал на диск в итоге). Просто это не показатель. Относительно обсуждаемой персоны: у Лики весьма специфический тембр, не всем приятный, от природы не безграничные вокальные возможности, но недостатки природы она начилась восполнять харизмой. И в её ьворческой биографии есть откровенные удачи - Чикаго, Маугил, даже РиДЖ.
Метёлочка: Лика так же прекрасна была в ВВРЮ. У нее, скажем, современная не_лирическая внешность, но фокус в том, что ее вокал гармонирует с ее внешностью, и это огромный плюс. И в подходящих ролях она шикарна. В том же РиДже (казалось бы средневековом, но с отсылкой к современности) она прекрасной мамашкой была. В ОЧ она очень подошла бы на Эмилию. Есть нечто общее с Васильевой - неоднозначная внешность, грубоватый голос. Да, в ГМК она мне не нравится. Просто не ее, имхо, образ в большей степени внешне. В костюме этом, парике с пером, она на мой взгляд вульгано выглядит, не аристоркатка, но к вокалу-то особых претензий нет. И откуда эта объективная данность у тебя берется только, Марин? И почему внимать ей кто-то должен? Я помню сколько раз мы сходились с тобой на тему кормилиц РиДжевских. Тебе Трихлеб была светом в окне, а я недоумевала, как вообще на этот РиДж можно ходить, чтобы там Наташу не услышать. Так что и в этот раз хотелось бы твою объективность пропустить мимо ушей, но просто "не умеет петь" - это не совсем "критическая строчка", вот и возмутило. Хотя один правильный и объективный вывод сделать можно - с Ликой у тебя нет приятельских отношений.
Tatevik: Дипломатка "Маугил" - это сильно:) Спасибо:)
Tatevik: Метёлочка пишет: ее вокал гармонирует с ее внешностью, и это огромный плюс и то и другое - грубо:) ИМХО. Но по сути вы правы:) Метёлочка пишет: к вокалу-то особых претензий нет Метёлочка пишет: просто "не умеет петь" - это не совсем "критическая строчка", вот и возмутило. Это была моя строчка, а не Маринниа. И строчка эта - объективная данность, потому как "умение петь" по меньшей мере подразумевает наличие базовой вокальной техники и попадание в ноты. Ни первого, ни второго в ГМК у Руллы не наблюдается - и это никак не личное восприятие, а сухой факт: мелодия не пропевается, ноты не дотягиваются, дыхалки не хватает, петухи на верхушках через раз. И это неимхо. Это физически доказуемый факт, не раз подтвержденный контрафактами в сети. А вот сукбьективно - это то, что кто-то любит Лику несмотря на отсутствие этого вокала. Или то, что я например, ее нелюблю, даже будь она монсеррат кабалье - тоже субьективно: не цепляет меня ее образ, не чувствую искренности и души в игре. Но это все сугубо ИМХО, и я его никому не навязываю. А вот за вокал и за музыку борюсь, потому как здесь как раз, в отличие от восприятия актерско-образной стороны, есть место объективным оценкам.
Метёлочка: Villina пишет: Хотя, впрочем, Vivo per lei из Дома Актёра тут все слушали и обсуждали а напомни плз. Кто пел-то? Villina пишет: вот, кстати, не верю я в "мне предстоит пережить тебя и затосковать навеки" у Янковского. на мой взгляд, у Янковского как раз с правильным смыслом это звучит. Он бессмертен, а значит жил и пришел откуда-то до нее и будет жить и куда-то уйдет после. Это не значит, что он затоскует в конкретном таком смысле (сложит ручки, свесит ножки). Он пойдет дальше, но одной тоской об ушедшем любимом человеке у него станет больше, и эта тоска не улетучится со временем. Потому он и "бессмертен на свою беду", а не "к счастью".
Марина: Жаль, из-за нового коммента убит мессаг телефонный, идиотский глюк. Метелочка, за отношения спасибо (куда без этого:-)), только сначала зрительское "ах!", потом общение, иначе не интересно. Так что упрек мимо:-) За Чикаго каждые 5 минут хвалим, есть за что, а про Ридж не стоит, там Вражда была страшновата (я в числе поклонников мамаш 2го состава), игра, как и в МК, с нахлестом и формальная, на пй вкус. Да, а при чем кормилицы? Мало ль, с кем когда я во мнениях расходилась. На диске была бы Лика, тем более с режиссером дружба не вредит:-), но записаться она не смогла (Татевик вновь попробовала объяснить, почему). Зато смогла о себе заставить столько трепать в топике о Чуде - надо отдать должное:-) А Янковского я б не трогала, право слово. Там правда и точность в каждой секунде. Игорь будет иным, тоже классным, но О.И. шедеврален там.
Метёлочка: Tatevik пишет: Ни первого, ни второго в ГМК у Руллы не наблюдается то есть только на ГМК проблемы что ли?
Марина: НЕТ!!! Но с роминой музыкой особые проблемы - это как лакмус.
Метёлочка: Марина пишет: Метелочка, за отношения спасибо (куда без этого:-)), да ладно, Марин. Многие этим грешат. Просто ты никогда этих отношений не скрываешь. А так-то и за другими, будучи внимательной, прослеживается подобное. Вконтакте пообщался - значит пупсик-лапочка, лично внимание уделил - чуть ли не гений. И критику объективную как ветром сдувает. В лучшем случае отмалчиваются и одергивают других. Марина пишет: Да, а при чем кормилицы? Мало ль, с кем когда я во мнениях расходилась. дело не в расхождении, а в доказывании этой пресловутой субъективной объективности. Мазихин вот, к примеру, тот еще певун, но и для него есть роли, где можно быть неподражаемым. И Лику я считаю специфичной, не универсальной. Но вопрос только в правильности выбора роли, имхо. А яркости и харизмы у нее достаточно.
Метёлочка: Марина пишет: Игорь будет иным, тоже классным ой не знаю.... мне почему-то кажется, что он затоскует именно так, как хочется Виллине. Ну да поглядим.. - сказал слепой.
Метёлочка: Tatevik пишет: А вот за вокал и за музыку борюсь, потому как здесь как раз, в отличие от восприятия актерско-образной стороны, есть место объективным оценкам. Но они все артисты мюзиклов. Не получается отделить вокал от образа и игры. Вот мне даже и сказать-то нечего по поводу Лики в ГМК. Образ выпал для меня, а дальше я за вокалом даже и не следила особо. Хотя крутой вокал, скорее всего для меня, будет предпочтительнее. Но опять же... Если бы на сцене было пять Сидорцовых, пять Маракулиных и одна Лика на их фоне, я бы наверное тоже кричала, что она петь не умеет. Но в ГМК столько всяких среднеуровневых, что в глаза особо никто не бросается. Марина пишет: Но с роминой музыкой особые проблемы - это как лакмус. согласна. Поэтому-то музыку и "кастрировали", особенно под главных персонажей. А иначе мы бы сейчас еще как минимум четверых неумеющих петь обсуждали.
Призрак: Метёлочка пишет: Лика так же прекрасна была в ВВРЮ в ВВРЮ лично мне однозначно нравилась только Виктория, она была идеальна по образу и вокалу. А Рулла отлично смотрелась в Стульях, Чикаго, Ридже и в ГМК. Да, у нее немного специфический образ, но она умеет вложить в него нужные акценты. Что касаемо 100% идеальности актеров по игре и голосу (в любом мюзикле) навскидку мало кого так можно назвать, чтоб все всегда идеально было и там, и там едва ли наберется больше 5 человек, и те-спорны. Что касаемо костюма Эрмины, он вульгарен сам по себе, не знаю чем руководствовался художник, создавая такой костюм, подходящий по сочетанию цветов и прочего скорей певице кабаре какого-нибудь или актрисе, но никак не даме из высшего света. Лично я когда увидела образ наших Эрмин, сразу вспомнила Белл Уотлинг из Унесенных. Дорого, кричаще и безвкусно. Но Белл была хозяйкой борделя... Метёлочка пишет: Если бы на сцене было пять Сидорцовых, пять Маракулиных Спящий проснувшийся, какой ужас, на минуту себе это представила....при всем уважении, не надо! Насчет "стольких всяких среднеуровневых" это ты малость преувеличила. В Гмк из от силы человека 4-5. В других мюзиклах гораздо больше бывает
Метёлочка: Призрак пишет: В Гмк из от силы человека 4-5 "и те - спорны" (ц) Призрак пишет: при всем уважении, не надо! я не правильно написала. Надо было так - пять "маракулиных" и пять "сидорцовых". Но смысл-то и без того понятен должен был быть - "вокалистов их уровня". Уберите их из проектов и вокальный уровень остальных повысится тут же на фоне друг друга.
Tatevik: Метёлочка пишет: то есть только на ГМК проблемы что ли? ну на ГМК они видны наиболее отчетливо в силу того, что материал сложный сам по себе, и образ все же не совсем ее. вот прошлые роли , даже те, в которых она для меня была не фаворитом, ложились на нее лучше, и по-голосу, и по энергетике. Здесь просто не сложилось с материалом и образом. Я на самом дедле убеждена, что можно и зайца научить курить, и не понимаю, почему та же Лика не займется упорно вокалом , чтобы уже перестать давать петуха на верхушках. Честно - мне было бы стыдно... Вот та же Лера и Настя - несмотря на всю раскрученность, занимаются и прибавляют вокально.
Призрак: В тему "и те- спорны": Разве у нас маракулинский вокал- всегда идеален? Я немного отошла от его темы одно время, так что вряд ли приведу конкретные примеры, но...так не бывает Я не говорю про игру. Саша-особый случай, хочет играет, хочет- не играет. Кому как повезет. Правда сказать, он и когда не играет- вполне смотрибельно, невооруженным глазом и не заметит большинство, что он зевает, а уж если разойдется и играет в охоту- ложись да помирай Опять же каждое восприятие конкретного актера в конкретной роли-это такое ИМХО! Оно складывается из приятия вокала(иногда не идеального, но чем-то за что-то нас цепляющего), фактуры и подходящести к роли( иногда тоже вопреки этому), непосредственно созданному образа и жизни в нем. И еще черт знает из чего такого, обозначаемого вопреки всем доводам " а мне все равно нравится". К чему я это все? К тому что идеального состава из 5 "маракулиных" и 5" сидорцовых" в природе просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! Относительно Леры и Насти, согласна, что они прибавили в плане вокала и сильно, но для меня это погоды не делает, они все равно обе не дотягивают до Наташи.
Tatevik: Метёлочка пишет: Не получается отделить вокал от образа и игры. вот именно в этой связи мне и не понятна психология режиссеров: "ну пусть не споет, зато сыграет". Потому что, на сколько я понимаю, именно этим руководствуются режиссеры, когда утверждают Руллу в проект. Хотя здесь на самом деле не вопрос отделения, я имела ввиду, что суждение о голосе и уровне вокала может быть объективным, а вот восприятие актерства субъектиывно всегда. Метёлочка пишет: Поэтому-то музыку и "кастрировали", особенно под главных персонажей да, увы. Но не столько ее и кастрировали, на самом деле. Вот Эрминина партия совсем не высокая, и тональность менять уже просто было ниже некуда, ятд. Метёлочка пишет: Но в ГМК столько всяких среднеуровневых, что в глаза особо никто не бросается. согласна. каст с вокальной точки зрения не блестящ, особенно женский *(Гайдешки не в счет - это исключение) Призрак пишет: при всем уважении, не надо я думаю, имелся ввиду уровень мастерства этих артистов, а не они конкретно.:) Метёлочка пишет: Уберите их из проектов и вокальный уровень остальных повысится тут же на фоне друг друга Точно. Потому и Быстрова Наталия у нас стала признаной звездой - поскольку единственная, кто без косяков и в нормальной манере пела все всем мамамийском антивокальном касте:)
Tatevik: Призрак пишет: Насчет "стольких всяких среднеуровневых" это ты малость преувеличила. В Гмк из от силы человека 4-5. В других мюзиклах гораздо больше бывает ну 4-5 - это уже пол каста. Хотя я бы назвала больше. и последнее. Почему биш меня это все так волнует и задевает. а также насчет идеальности и неидеальности. Призрак пишет: Разве у нас маракулинский вокал- всегда идеален? знаете, шара и ошибки бывают у всех, но, как сказала одна моя знакомая, "есть уровень шары" (с). Либо это шара - от пофигистичесности в силу установки "выедем на классе", либо это и не шара вовсе, а банальное неумение, нехватка навыка. У меня кстати вообще неоднозначное восприятие обеих персон на роли Эрмины - мне не стопроцентны ни та, ни другая, Людмила тоже имеет в моем понимании свои минусы, так что я отнюдь не против Руллы той же вообще. я против недостатка мастерства, который, если имеется, нуждается в его ликвидации. и я уважаю артистов, которые не смотря на все охи вздохи поклонников вокруг себя, трезво оценивают свои возможности и работают над собой. Я уважаю Балалаева, за то, что поднялся над собой и спел сложнейшую партию. взял ноты, которых впомине не было в его диапазоне. Я уважаю девочек-мерседес за самосовершенствование - оно действительно заметно. Вадика Мичмана того же - за то, что пришел в спектакль таким димабиланом, но потом смог сделать действительно хорошую роль, несмотря на отсутствие театральной школы. А артисты которые одели на себя корону и ленту "звезды жанра" и решили почить на этих лаврах, вызывают у меня - не то чтобы неуважение, но - скажем так - недоумение. И в конце концов, я считаю, что это неуважение к своему зрителю - выходить и фальшивить по соседям свои два несчастных номера, которые можно уже за 2,5 года элементарно впеть. И это касается не только Руллы кстати.
Призрак: Tatevik пишет: имелся ввиду уровень мастерства этих артистов, а не они конкретно.:) и это тоже. я не могу судить профессионально об уровне вокала, потому сужу больше по внешнему впечатлению и от % попаданию вокала в игру. То есть, если человек поет идеально с точки зрения качества вокала, все вытягивает и прочее, но при этом я не слышу у него в голосе нужных мне чувств и вижу что актерски он свой вокал никак не обыгрывает- вот нафик мне такой вокал. По мне пусть будет не идеально, но с душой вложенной. Поэтому я пару страниц назад и привела пример с Ликой и Людой. Пусть у Лики вокал не идеален, раз так считают, но ее Эрмина эмоционально мне ближе, чем Эрмина Люды( во всяком случае та, которую я увидела 30 мая) Или тот же Стас. Tatevik пишет: 4-5 - это уже пол каста. Хотя я бы назвала больше это в двух составах, так что не так уж много.
Призрак: Tatevik пишет: уважаю Балалаева, за то, что поднялся над собой и спел сложнейшую партию. взял ноты, которых впомине не было в его диапазоне что да- то да касаемо "шары": кому как, а мне , как зрителю- всегда обидней в сто раз когда "может, но не хочет".Сразу вспоминается старый анекдот на эту тему... Поэтому к тем, кто не всегда может, но старается- у меня критики меньше ,чем к гениальным лентяям.
Метёлочка: Tatevik, а вот с тем, что нужно заниматься и расти я с вами абсолютно согласна. Я Лику на премьерах ГМК видела( аж два года назад) - петухов тогда не заметила. Но раз они имеют место быть периодически, то обязательно надо бороться за устранение лаж. А Мерседесы прибавили заметно, это точно. Призрак пишет: Разве у нас маракулинский вокал- всегда идеален? а разве нет? Или ты имеешь ввиду простуды и прочие временные проблемы, возникающие иногда с голосом на спектаклях? Ну это другое же совсем. Объективность наверное существует какая-то все же. Про того же Маракулина.. есть ведь те, кому он не нравится категорически, но могут ли они сказать с полной ответственностью, что он не умеет петь? А про Сидорцову? А про Дольникову? А про Светикову?
Tatevik: Призрак пишет: всегда обидней в сто раз когда "может, но не хочет". Призрак пишет: Поэтому к тем, кто не всегда может, но старается- у меня критики меньше ,чем к гениальным лентяям так в том то и дело, что кто старается, тот в конечном итоге может. А если за несколько лет репетиций и проката спектакля никаких изменений не происходит, то это уже не старается, ятд.Призрак пишет: ее Эрмина эмоционально мне ближе, чем Эрмина Лю мне эмоционально не близка ни та, ни другая. Имхо, у первой много наигрыша и схематичности, у второй - тонешь в слезах-соплях. И ни у одной не вижу матери, а для меня это самое ценное в этой роли.
Tatevik: Призрак пишет: Относительно Леры и Насти, согласна, что они прибавили в плане вокала и сильно, но для меня это погоды не делает, они все равно обе не дотягивают до Наташи. Это даже не обсуждается. Вообще для меня вопрос - хорошо ли это или плохо, что мы имеем такие ориентиры в плане вокала и прочувствованности, которые потом мешают радоваться тому что есть сейчас в проекте...
Метёлочка: Призрак пишет: То есть, если человек поет идеально с точки зрения качества вокала, все вытягивает и прочее, но при этом я не слышу у него в голосе нужных мне чувств и вижу что актерски он свой вокал никак не обыгрывает- вот нафик мне такой вокал. не согласна с этим и вот почему. Ты как-то все время в крайности кидаешься.)) Человек, одаренный актерски и не имеющий проблем с вокалом имеет больше возможности еще и голосом выражать своего персонажа. То есть он не думает, как бы ему вытянуть очередную ноту, он просто играет голосом так, как что ты не видишь потуг певческих, а только персонажа угадываешь в каждой интонации. Вот это высший пилотаж тогда. Призрак пишет: Поэтому к тем, кто не всегда может, но старается- у меня критики меньше ,чем к гениальным лентяям. но это к сожалению не из области объективности. Да, талантом человек управляет сам и совершенствует его своим трудом. А вот гениальность сама властвует над человеком. Поэтому приходится сидеть и ждать, пока Спящий проснется.
Tatevik: Метёлочка пишет: То есть он не думает, как бы ему вытянуть очередную ноту, он просто играет голосом так, как что ты не видишь потуг певческих, а только персонажа угадываешь в каждой интонации. Вот это высший пилотаж тогда. вот!!!! спасибо, что выразили мою мысль короткио и точно! поэтому я всегда смеюсь, когда мне говорят - "хреново поет, зато сыграл", когда у мюзиклового актера именно певческий голос является основным выразительным средством. Метёлочка пишет: но это к сожалению не из области объективности. Да, талантом человек управляет сам и совершенствует его своим трудом. А вот гениальность сама властвует над человеком. Поэтому приходится сидеть и ждать, пока Спящий проснется. ну это тоже отчасти лукавство, поскольку гениальность - это как раз и есть сочетание огромного таланта и филигранного мастерства.
Метёлочка: Tatevik пишет: ну это тоже отчасти лукавство безусловно, но не без доли истины. Талант будет трудиться, чтобы реализоваться, а Гений может и заскучать от нереализованности.
Tatevik: ну вот неправда ваша:) талант это не противоположность, а составная часть гениальности, в моем понимание. все остальное - это не более чем способности:) да и потом... Я знаю множество профессионалов, которые не являются гениями, и при этом ни одного гения, который не был бы при этом профессионалом.
Призрак: Метёлочка пишет: Талант будет трудиться, чтобы реализоваться, а Гений может и заскучать от нереализованности а я не люблю ленивых Гениев. На кой мне такой гений, если он 364 дня в году сидит в белоге, на 365 сподобится выйти в свет, да и то не факт, что захочет сыграть от души, а не на автомате своей гениальности. Tatevik пишет: поэтому я всегда смеюсь, когда мне говорят - "хреново поет, зато сыграл нет, ну это уже крайности. Я говорила не про "хреново поет", а про то, что если человек попал в образ и хорошо играет, я закрываю глаза на огрехи в пении, тк я непрофессиональным ухом не слышу те микроны, которые он недотянул( даже если и не микроны). Я слышу когда фальшивят. А вот если не вытягивает постоянно и глобально, или петуха дает, то и игра не спасет пожалуй. Хреново поет- и мне не нужно. Тот же Иванов в КиЧ Но про Лику я такого сказать не могу. Пожалуй в ГМК таких нет, чтоб "хреново поет, но зато сыграл". Скорей уж наоборот хорошо-нормально поет, зато хреново играет
Tatevik: Призрак пишет: я непрофессиональным ухом не слышу те микроны, которые он недотянул если бы микроны Призрак пишет: Я слышу когда фальшивят ну это как раз тот случай:)Призрак пишет: Пожалуй в ГМК таких нет, чтоб "хреново поет, но зато сыграл". по моему сугубому имхо - и не спето и не сыграно в очень многих случаях и в этом конкретном случае в частности. но это мое имхо, с ним я и остаюсь:). Призрак пишет: Тот же Иванов в КиЧ по мне так это случай того же порядка:)
Tatevik: Призрак пишет: а я не люблю ленивых Гениев я тоже потому что каким образом мы тогда можем судить об их гениальности?:)
Призрак: Tatevik пишет: по моему сугубому имхо - и не спето и не сыграно в очень многих случаях согласна с этим, многим есть что исправить и добавить.
Villina: Tatevik пишет: Людмила тоже имеет в моем понимании свои минусы Поведайте. Я вот даже не знала, что Светлова пробовалась в ОЧ и не понимаю, почему ее не взяли. Призрак пишет: если человек поет идеально с точки зрения качества вокала, все вытягивает и прочее, но при этом я не слышу у него в голосе нужных мне чувств и вижу что актерски он свой вокал никак не обыгрывает- вот нафик мне такой вокал ППКС. Марина пишет: Иначе на диске Рулла была бы, не записавшая не самую сложную партию в студии, при всех своих регалиях ветеранши жанра. Про диск - мы давно знаем как он был на коленке записан. Диск ничуть не критерий. Марина пишет: Нам плоха, вам прекрасна, на том и точка. А я о чем? Я об этом давно. Марина пишет: Зато смогла о себе заставить столько трепать в топике о Чуде - надо отдать должное Едва ли она в курсе этих дебатов. А узнала бы - посмеялась, не более. Ибо мудра. Марина пишет: Янковского я б не трогала, право слово. Там правда и точность в каждой секунде. Кому как. Я знаю, что для тебя Ленком - икона, но опять же - а для меня нет. И ты удивишься, что так для многих. Метёлочка пишет: он затоскует именно так, как хочется Виллине Я музыку не заказываю... но да, думаю, это совпадет с моим ощущением. Впрочем, если нет - я признаюсь сразу.
Метёлочка: Призрак пишет: а я не люблю ленивых Гениев. а я люблю одного такого, блин. Был удачный проект - можно было оценить всю его гениальность. А дальше просто нет пока ролей и проектов, чтобы на том же уровне блистать.
Призрак: Villina пишет: Метёлочка пишет: цитата: он затоскует именно так, как хочется Виллине Я музыку не заказываю... но да, думаю, это совпадет с моим ощущением. Впрочем, если нет - я признаюсь сразу я рада, ели вам уже всепонятно. У меня , например, рисунок Балалаевского Волшебника еще не до конца выстроен и ясен уж не говрю про режиссера Метёлочка пишет: Был удачный проект - можно было оценить всю его гениальность это НОТР чтоль? несогласна, как раз таки уже там он ухитрялся лениться и не скрывать, что стало капец как скуууууучноооо. Метёлочка пишет: дальше просто нет пока ролей и проектов, чтобы на том же уровне блистат дадада, ну конечно. Не родился еще русский Веббер, не написал русского Фантома, а английский Анрейко спит и не видит свою русскую Музу
Villina: Метёлочка пишет: А вот гениальность сама властвует над человеком. И иногда велит гению - плюнь, сегодня можешь не стараться, ага? Метёлочка пишет: Или ты имеешь ввиду простуды и прочие временные проблемы, возникающие иногда с голосом на спектаклях? Я бы имела в виду именно те припадки лености у гениальности. Метёлочка пишет: Человек, одаренный актерски и не имеющий проблем с вокалом имеет больше возможности еще и голосом выражать своего персонажа. А человек, неодаренный актерски или неподходящий типажно, никаким вокалом не создаст полноценную роль. Tatevik пишет: Я знаю множество профессионалов, которые не являются гениями, и при этом ни одного гения, который не был бы при этом профессионалом. Ну, вам повезло. Но если вы ставите на одну доску Руллу и Иванова - то для меня сомнителен ваш собственный профессионализм. Ибо если я слышу между ними разницу в пользу Лики (и грандиозную), а вы нет... гм-гм. Тогда, как сказала Марина, вам одно, нам другое, и точка. Бедное Чудо, и говорить-то о нем никак не получается.
Призрак: Villina пишет: Бедное Чудо, и говорить-то о нем никак не получается а говорить-то пока ще нечего.
Villina: Метёлочка пишет: Был удачный проект - можно было оценить всю его гениальность. А дальше просто нет пока ролей и проектов, чтобы на том же уровне блистать. Вот гений как раз везде бы был гениальным, в каждом проекте и каждой роли запомнился бы и работал с полной отдачей (ой, я такого знаю...). А как раз просто талант - раз на раз не приходится. Потому что гений - это личностная характеристика, более чем профессиональная, это талант плюс ответственность. А талант - это биологическая данность, которую можно развивать или использовать как есть.
Призрак: Villina пишет: гений - это личностная характеристика, более чем профессиональная, это талант плюс ответственность. А талант - это биологическая данность, которую можно развивать или использовать как есть. во-во!
Метёлочка: Villina пишет: Потому что гений - это личностная характеристика, более чем профессиональная, это талант плюс ответственность. да? А Гренуй из Парфюмера разве не гений? Но лучше бы он ленился.)) Гений - это то, что свыше, с чем иногда не совладать.
Призрак: Метёлочка пишет: Гений - это то, что свыше, с чем иногда не совладать. не совладать и нифиганеделать-это разные вещи. Не совладать-это когда прет что-то делать, вопреки всем и всему. А когда человек не может совладать с тем что "непрет"...а главное-не хочет париться... ходить "ах, это меня , гения, недостойно-" это не Гений- это сноб!
Метёлочка: Ну есть же не_гении, которые перетекают из проекта в проект и вас устраивают. Чего злиться-то на одного ленивого?
Метёлочка: Villina пишет: Вот гений как раз везде бы был гениальным, в каждом проекте и каждой роли запомнился бы и работал с полной отдачей а где он не запомнился-то?? В РиДже не запомнился? В ГМК не запомнился? Масштаб ролей не тот, но разве плохо сделано?
Villina: Гренуй из Парфюмера аномалия. Маньяк. Ничего общего с гением там нет. Это если не упоминать, что литературно фигура пусто-знаковая, как Ставрогин в Бесах Достоевского. А если в рамках нашей дискуссии - то у Гренуя талант. А гением он сам себя делал, работая, получая образование, следуя своей природе и развивая ее. Да, в нехорошем направлении. Но трудолюбие Гренуя вне сомнений. Метёлочка, антитеза Маракулин-Балалаев давно ушла в прошлое и поросла быльём, неинтересно. Они оба талантливы, оба работают - но по-разному. Скажу прямо, у Балалаева я не наблюдаю (а наблюдаю я, как ты знаешь, регулярно) сбоев, обусловленных нежеланием (независимо от причин) собраться и выложиться на спектакле. У Маракулина игра зависит от того, какой найдет стих - при всей уникальности голоса Александра, играть он не всегда удостаивает на все сто. Но я лично на него не злюсь, а просто хожу на стабильного Белявского. Впрочем, от Маракулина не откажусь - но идя на его Вильфора, отдаю себе отчет, что это рулетка и мне может не повезти. Физиологически (я о слухе) он всегда проникает в нутро, но есть также потребности разума и воображения, которые часто не находят там ничего. Но это относится не к одному АМ. И не к одному ИБ. Бедное, бедное Чудо...
Метёлочка: Villina пишет: антитеза Маракулин-Балалаев давно ушла в прошлое и поросла быльём я не поднимала этой темы. И ни разу Балалаева не упомянула. Столько имен было названо ранее - не стала всех перечислять. Это уж ты сама себе придумала. Я даже и развивать эту тему не стану - лень. Когда-то Дипломатка все сказала уже прекраснейшим образом.
Villina: Метёлочка пишет: Ну есть же не_гении, которые перетекают из проекта в проект и вас устраивают. Чего злиться-то на одного ленивого? Ой, а то я не поняла, о ком речь. Кто знает артистов из списка каста, расскажите - там есть и РАМТ и МХАТ, как я слышала.
Метёлочка: Ты поняла не правильно. Про ту же вечно спорную Ланскую сказано было и про многих других. Про ИБ я бы вообще написала - "окружают!!!".
Villina: МХАТ - Иобадзе. Кто видел?
Кареглазая: ЖЖ "Чуда": http://emilia-chudo.livejournal.com/
Призрак: Villina пишет: идя на его Вильфора, отдаю себе отчет, что это рулетка и мне может не повезти гы Метёлочка пишет: есть же не_гении, которые перетекают из проекта в проект и вас устраивают. Чего злиться-то на одного ленивого? даже больше скажу- есть талант, который перетекает из проекта в проект, вполне меня устраивает, и постепенно убеждаюсь, что он вполне достоин скромного звания Гений
Тарас: всем бы 90 процентам мюзикловых ТАК блистать на сцене как "отдыхает" там АМ Иначе бы его вобще здесь не трогали в контексте гениальности
Марина: Странно, почему не завели нормальное сообщество для ОЧ. И почему-то именно Эмилия:) Я вот даже не знала, что Светлова пробовалась в ОЧ и не понимаю, почему ее не взяли. Она везде пробовалась, как каждый первый, но этот проект ей нравился особенно. Фиг знает, почему не взяли, но нордостовской приме Линдт она не конкурент, на такую-то роль чужой попасть шансов почти не имеет. Про диск - мы давно знаем как он был на коленке записан. Диск ничуть не критерий. Пардон, какая разница, как он был записан, если речь об отборе артистов для записи? Это и есть критерий. И еще какой, раз даже для коленки не сошло. Едва ли она в курсе этих дебатов. А узнала бы - посмеялась, не более. Ибо мудра. При чем тут ее осведомленность? Это как касается нашей беседы? Не под дулом же пистолета заставила говорить, а своим, так сказать, творчеством. Думала, это и так понятно:) Кому как. Я знаю, что для тебя Ленком - икона, но опять же - а для меня нет. Есть прямая связь между оценкой таланта Янковского и иконностью Ленкома? У каждого (а таких ой как много среди зрителей нескольких поколений), кто считает его отличным актером, одним из лучших в русском кино, автоматически диагноз "ленкомомания"? (Кстати, ты видела там хотя бы 2-3 захаровских спектакля, в частности с Янковским, чтоб решить, что театр тебе так не годится? Всему ж есть резон на свете.) Вообще, я не стала бы в приличном обществе поднимать вопрос уровня актерской игры в данном случае, но у нас тут нет предела и границ анархии субъективизма И ты не поверишь, но в любимом Ленкоме есть и артисты, которых я не переношу на дух почище, чем Руллу, к которой нейтрально отношусь:) И ты удивишься, что так для многих. Это издевательство или неудачная шутка? Кто тебе сказал, что я считаю весь мир солидарным со мной во вкусах? Даже на этом форуме быстро учат трагическому несогласью в какгбэ-товарищах по некоторым увлечениям, так что в прочем пространстве Вселенной это не удивит и имбецила:) Как правило, пристрастия к театру в целом взращиваются годами посещений и множеством удачных премьер, но автоматом это стойкое чуйство не распространяется на всех и вся, прямо или косвенно к театру причастных. Фильм прекрасен сам по себе и людьми, включая меня, оценен без всяких привязок к Ленкому. Это какой-то совсем левый аргумент. Янковский не второразрядный эпизодник, чтоб нравится не сам по себе, а непременно с подтекстом. Маракулинскую лень и характер обсудили уже по тыще раз в сезон, что тут нового можно сказать?:) Он использует данный природой запас, а ему она отпустила ну очень щедро Плюс есть профессиональные амбиции. Быть блеклым у него как-то не получается, даже если тут не идеально и там в полноги:) У него звериное чутье в работе, он цепляет не только тембром и вокальной эквилибристикой - как раз тот случай, когда нет разделения на "ой как поет, зато играет фигово", потому что спаяно плотно одно с другим. Все, что заложено в роли, им вычерпывается, хотя любой проект осточертевает отнюдь уже не дебютантам, играющим не первый день не первую в плане значимости роль. Другое дело, что этого не должны замечать, - не столь наетые просмотром одно и того же шедевра зрители у Саши и не заметят, ответственность и отдача остаются вопросом личной совести и энтузиазма артиста. Когда крепкиq середняк релаксирует на сцене, уж точно не оправдаешь, приметно сразу и лишит публику положенного удовольствия.
Ежик в тумане: Какие-то странные обсуждения,совсем не в тему.Понятно,что у ОЧ пока еще обсуждать нечего.Но "ленивая гениальность" Маракулина здесь вроде как не к месту.Да и вообще-всем бы так "лениться"!Для меня он каждый спект отыгрывает на все 100,но всякий раз по разному. А что касается ОЧ.Мне кажется,что Линдт туда никак не вписывается.Кого она хоть играть собирается?Неужели принцессу?
Tatevik: Тарас пишет: всем бы 90 процентам мюзикловых ТАК блистать на сцене как "отдыхает" там АМ Иначе бы его вобще здесь не трогали в контексте гениальности пусть меня закидают тапками - но я не очень понимаю, каким образом это слово к нему применимо. Очень талантливый, бесспорно, артист с интересным тембром, с феноменальной природой артистической, с органикой и обаянием, но гениальность - это несколько иное, в моем понимании. Это нечто, что есть при мастерстве и таланте. Это какой-то божественный канал, связь с небом что ли... Да простят меня за пафос... Не знаю. как-то так. иначе сформулировать не смогла.
Тарас: Ну так не я же гениальность тут уже 3 страницы обсуждаю) Почему постоянно идут упоминания об АМ (не о Новикове к примеру)? Думаю, что гениальность обсуждаемая у нас, все же местечковая, но нам хватит Мне, так в АМ еще какой божественный канал, иначе я (да и много кто еще) не угрохали бы столько лет на присутствие здесь, и вообще... Так что каждому свои гении. Кому-то и он сам гений :sm38 Я лучше буду наблюдать как "спит" АМ, чем как фонтанирует талантом Алдрин или тот же Новиков к примеру
Метёлочка: Tatevik, не важно что не сформулировали, важно то, что каждый тут понимает это по своему. И вот в жизни даже мы это слово употребляем очень по разному. Пример: родительское собрание у нас в школе. Математичка рассказывает нам про результаты контрольной повышенной сложности. Перебирает листочки с работами, называя оценки. Про двух отличников - "ну тут пятерки, я вообщем-то не сомневалась". И больше ни слова о них. Д/з у них всегда выполнено, на дополнительные занятия ходят, вообщем трудяги с ожидаемым результатом. Хорошим результатом. Доходит до, скажем, Иванова.. - глаза к небу - "гениальная работа. Инересный и небанальный ход решения. Я просто в восторге. Голова соображает гениально, если он в ударе и в настроении!" А дальше пошли сожаления, что ленится, д/з часто у него не сделано, рассеянный и не собранный часто, что он вечно переваливается из-за этого с тройки на четверку, а мог бы учиться только на пятерки, взывания к родителям как-то повлиять, иначе пропадет такой талант... Родители разводят руками, мол, увлекся английским, не можем заставить корпеть над математикой... и тд.. Но слово "гениально" раз десять прозвучало.)) Сколько уж за девять лет я проторчала на этих собраниях, но ответственного, усердного, исполнительного ученика почему-то никогда не называют гением.))) Гений - обычно какойнить раздолбай, который выиграл олимпиаду, а в четверти нахватал трояков.))) Это я вообще к тому, что гениев рождается гораздо больше, чем ими становятся. )) Гениальным мы чаще называем то, что нас поразило и восхитило. Без раздумий на тему сколько в это было вложено труда, а скорее наоборот, с какой легкостью и непринужденностью это было сделано. Сольери же именно этой самой легкости завидовал у Моцарта, тому, как ему легко дается то, над чем он сам мог корпеть месяцами. Поэты, композиторы... тут трудом-то и усердием не всегда добиться можно результата. Кто-то за день написал вещь, которая станет классикой, а кто-то месяцами рожает, да еще и не факт что выдет что-то путное. А есть области, где действительно труд решает 90% успеха - ученые, сутками торчащие в лабораториях, к примеру. А еще балетные, фигуристы... Тут мы как-то уже подсознательно понимаем, что труда было вложено немеряно, оттого и гениально теперь.) Есть мировые признанные гении, а есть местечковые. Я вот троих для себя выделила - Маракулин за все его проявления, Сидорцова и Дольникова за вокал.
Tatevik: Тарас пишет: Почему постоянно идут упоминания об АМ (не о Новикове к примеру)? Ну ребят, не надо передергивать, ежу понятно, что Маракулин в миллион раз более одарен и харизматичен. Тарас пишет: Мне, так в АМ еще какой божественный канал, иначе я (да и много кто еще) не угрохали бы столько лет на присутствие здесь, и вообще... эм.... все же между сильным мужским обаянием, подкрашенным огромным талантом, и гениальностью есть разница. Тарас пишет: фонтанирует талантом Алдрин или тот же Новиков к примеру вот уж чего не замечала - так фонтанирования талантом с их стороны. Имхо - если второй хотя бы профессионал не без способностей, то первый не фонтанирует даже элементарно чистыми нотами.
Tatevik: Метёлочка пишет: Это я вообще к тому, что гениев рождается гораздо больше. чем ими становятся. )) Гениальным мы чаще называем то, что нас поразило и восхитило. Без раздумий на тему сколько в это было вложено труда, а скорее наоборот, с какой легкостью и непринужденностью это было сделано. Сольери же именно этой самой легкости завидовал у Моцарта, тому, как ему легко дается то, над чем он сам мог корпеть месяцами. Поэты, композиторы... тут трудом-то и усердием не всегда добиться можно результата. Кто-то за день написал вещь, которая станет классикой, а кто-то месяцами рожает, да еще и не факт что выдет что-то путное. Вот кстати, о Моцарте и Сальери. Одна из излюбленных мною тем. Миф, с легкой руки Пушкина и еще пары человек-современников взятый на вооружение, не совсем соответствует действительности. Моцертоведы склоняются к мысли о том, что Сальери не был завитником отнюдь. Более того, историческая конъюнктура на тот момент была такова, что Сальери был "у руля", а вот Моцарт был персоной если не нон грата, то по крайней мере не имел ни всемирной славы, ни признания. Он был гораздо более известен миру как гениальный исполнитель, вундеркинд. Сам Сальери очень много и серьезно помогал ему в карьере, часто отмазывал его перед императором за проделки, "скидывал" ему денежные заказы, которые поступали самому. Если Сальери, далеко не бездарнь, как его пытаются изобразить, но вполне одаренный ремесленник, пишущий "хиты" по тем меркам и в высшей степени успешный, и завидовал Моцарту, то скорее "белой " завистью. И подавно не имел отношения к его смерти. Впрочем на эту тему много всего написано, если кому-то интересно, почитайте. Что же касается "легкости" , то она на самом деле в музыке моцарта обманчива. Амадей был феноменального уровня профессионалом. Не только гениальным придумщиком, но и гениальным ремесленником. И те, кто говорят, что "ему легко давалось" просто не очень понимают специфику композиторской работы, особенно в академической музыке. "корпеть часами, днями и месяцами" приходится всем - и гениям, и не гениям, просто потому что без этого не реально было бы создать симфоническую партитуру на десятках, сотнях листов, написанную на полный состав симфонического оркестра, выдержанную по форме, соблюдая все законы гармонии (самый сложный предмет музыкального образования), и еще и не имея возможности это все "прослушать живьем". Авторы писали музыку в голове и от руки - для этого не достаточно иметь одаренность природную, для этого нужно быть 2чернорабочим", и поверьте - моцарт, как и многие его предшественники и последователи, гении композиторства, - ими были. Разница между гением и негением заключалась лишь в потоке вдохновения , филигранности использования приемов ремесла, стоящих на службе у гениальности. тем и отличался моцарт от Сальери. Он был новатор, он был фантазер. Он писал филигранные оркестровки и интересные мелодические ходы. Но не насвистывал же он их! перед ним было 50 музыкантов, и создать из милого мотивчика масштабное произведение - это уже совсем другой уровень работы. так что сказать, что создание произведений - задача легкотрудная - нельзя ни в коем случае.
Метёлочка: Да не важно, что действительности не соответствует и даже, упрощает, реальность. Пушкин просто поднял таким способом вопросы, которые его волновали и на тему которых хотелось порассуждать. А про легкость написания композитором произведения, уже упростила я. Конечно "доводка" - это труд, умение, знание, опыт и тд. Но сама музыкальная тема, рождающаяся в голове, может возникнуть мгновенно, а может и не возникнуть вовсе. И тогда не поможет ни ремесло, ни усердие, ни оркерстр.. Вот даже если фильм вспомнить.. Моцарт с легкостью и даже небрежностью наигрывает Сольери очередной свой "мотивчик". Опытный Сольери с его умением и знаниями наверняка тут же прокручивает в голове, как это нужно довести до ума, как разложить на партии, какие муз.инструменты задействовать и тд.. и каким шедевральным станет это произведение. Но суть в том, что самому ему эти "мотивчики" не даются. Собссно отсюда и вопрос - кто из них двоих гений?
Villina: Судя по тексту песни, Линдт не принцесса, а жена Волшебника - что-то поет такое мол зачем ты играешь с их любовью, это дело деликатное, они сами должны разобраться. Верно я поняла?
Метёлочка: Да разумеется не принцесса. А вокал мне ее не нравится, при всем уважении.
Призрак: Ежик в тумане пишет: Неужели принцессу? Жену волшебника о как все тут поднялось-то и забурлило. И кто у нас Моцарт , а кто, я извиняюсь , Сальери? хороший термин выплыл "местечковый гений". По-моему самое то Чем вам Линдт не угодила? По-моему на жену Волшебника подходяще. В НО я ее,конечно, не помню. Вот помню в "Сне в летнюю ночь". Нормально.
Villina: Призрак, ну понятно же, чем не угодила. Подружке дорожку перешла, за прошлые якобы заслуги взяли не глядя, не слушая, и тд и тп. И чего шуметь... актрисы не шумят, а тут шум... Линдт играет пока Мэри Поппинс в Луне. Не скажу что я в экстазе, но там такой спектакль... впрочем, Валерия конгруэнтна заданным ролевым рамкам. Ирине они как-то не впору, как мне кажется. А кто из Норд Оста в ОЧ? Ну давайте уже по теме, знатоки!
Призрак: Мазихин, Костецкая и Линдт. Вроде все.
Метёлочка: Призрак пишет: И кто у нас Моцарт , а кто, я извиняюсь , Сальери? Моцарт это Моцарт, Сальери - это Сальери. Призрак пишет: Чем вам Линдт не угодила? По-моему на жену Волшебника подходяще. да на эту роль кто угодно подойдет. Ничего в ней особенного нету, в роли. Сходу назвать можно десяток актрис, кто справится не хуже. Дуэт ее слышала с Маркиным из НО на каком-то концерте. Очень неровным вокал показался. Костецкая много больше мне нравится.
Тарас: Метёлочка пишет: да на эту роль кто угодно подойдет вот вот)) и сопоставить то с фильмом можно не в ущерб, Купченко тож еще та актриса )) А кто ж у нас МинАдмином?
Призрак: непонятно.
Марина: Линдт не угодила неприятной и невнятной вокальной манерой - смесь французского с нижегородским. Купченко отличная актриса, сыграла точно и здорово, да и роль не такая фуфельная, как кому-то кажется. Эмилия характерней, но у Хозяйки свои брульянты.
Кареглазая: Нет, а правда, чем вам Купченко не актриса?
Призрак: Марина пишет: не угодила неприятной и невнятной вокальной манерой я так и поняла
Марина: вот-вот:) и исчо у меня свои заморочки в плане говора - я проще переживу каринин органичный акцентище, чем всякие изъяны "привет из провинции" у русскоговорящих:)
Villina: Не раз слушала Линдт, нет у нее никакого местечкового акцента. Купченко неплохая актриса, уж точно лучше Белохвостиковой (вот кого терпеть не могу, извините, кому нравится). Спросите, почему приплела НБ - а так, что-то общее в облике видится. Если Хозяйку сыграть хорошо, эта роль может быть сильной, ведь это Женщина, которую полюбил Волшебник. Впрочем, такие вещи не зависят от Предмета, а только от Любящего. Украсил своей фантазией, вот и Идеал.
Villina: Ребят, не дает мне покая услышанный в беседе с Иващенко на радио отрывок песни Министра Администратора. "ну а я-то, ну а я чего ради должен сдуру рисковать головой" ср. "розы нет вознаградить мою песню - ну так брось хотя бы каутус в горшке"... "Московская Серенада" (Игорь Луньков и Анатолий Калмыков) I Я не знаю, как в Севилье с Гренадой, А в Москве уже все дрыхнут давно, Только я один долблюсь серенадой В затворённое тобою окно. Я тоскую под проёмом оконным... Узнаёшь плаща можайский покрой? Нет желания послушать с балкона- Ну так форточку хотя бы открой! II Я мужчина исключительных качеств- Не развратник, не болтун, не шалун! Но мечтаю окунуться, дурачась, В океан твоих пленительных дум! Ты действительно всех женщин прелестней... Ну не криви губу в надменном смешке! Розы нет вознаградить мою песню- Кинь тогда хотя бы кактус в горшке! III Здешний климат с барселонским контрастен... Стало, кажется, слегка холодать! Я дрожу уже не только от страсти, Но со страстью не могу совладать! Я бренчу заиндевелой струною, Заливаясь, как ночной соловей... Не желаешь быть моею женою- Будь тогда хотя бы просто моей! вот исходник.
Tatevik: Метёлочка пишет: Опытный Сольери с его умением и знаниями наверняка тут же прокручивает в голове, как это нужно довести до ума, как разложить на партии, какие муз.инструменты задействовать и т.д.. и каким шедевральным станет это произведение. ну вот тут опять же не совсем точно. Разница между гением моцартом и негением сальери была не в мотифффчиках перво-наперво хотя и в них тоже, а как раз в умении их "довести". Моцарт был в этом аспекте во сто крат круче. И потом есть же профессия аранжировщика , и среди них есть - не побоюсь этого слова - гении. хотя мотивчиков не придумывают. Призрак пишет: я так и поняла А я так поняла, что Марине не нравится, как она поет, проще говоря. Мне в общем тоже. Но я бы не переживала за людмилу, просто здесь, как и везде "понабрали своих" (с).
Villina: Tatevik пишет: здесь, как и везде "понабрали своих" Я прошу знатоков перечислить "норд-остовцев" в касте "Чуда".
Basil Pro: Призрак: Мазихин, Костецкая и Линдт. Вроде все. + Элена Денисенко
Villina: Да уж, понабрали так понабрали. Прям одни свои.
Маша: Кажется здесь кто-то отсылал к ранее обсуждаемому сравнению Маракулина с Балалаевым? А для тех кого еще тогда не было? Это где?
Кареглазая: Кажется, это было в теме "Артисты"
Призрак: Villina пишет: Ребят, не дает мне покая услышанный в беседе с Иващенко на радио отрывок песни Министра Администратора. это к чему ты? Villina пишет: Да уж, понабрали так понабрали. Прям одни свои. а откель чужих-то брать
Марина: Независимо от непопадания Люды мне не нравится Линдт, и акцент есть, без вариантов. Но вроде есть еще одна кандидатка, вдруг окажется 2м составом, не уступившим 1му.
Метёлочка: Villina пишет: Если Хозяйку сыграть хорошо, эта роль может быть сильной, ведь это Женщина, которую полюбил Волшебник. Прежде всего это женщина, КОТОРАЯ любила волшебника, а это сложнее, имхо.
Призрак: А кто будет 2 составом Женой Волшебника? Костецкая, знаю, вторая Эмилия(как я и думала)
Марина: ну я не стала приставать с вопросами об именах, все узнаем постепенно. Жене Волшебника, любящей и преданной, надо еще и терпеть все, что творит супруг, играя чужими жизнями, порой весьма непредсказуемо и резко. А вмешаться она не может. Тут есть что играть.
Призрак: Марина пишет: надо еще и терпеть все, что творит супруг, играя чужими жизнями, порой весьма непредсказуемо и резко. А вмешаться она не может. Тут есть что играть ППКС
Villina: Маша, это было еще на синих досках НДП, с первого же дня ввода ИБ на Фролло Любить Волшебника может каждая, быть любимой Волшебником - одна, и не такая уж это весёлая участь. Даже если взаимно.
Призрак: Villina пишет: Любить Волшебника может каждая это как посмотреть. Отнюдь не каждая сможет принимать спокойно такие сумасбродства.
Villina: И кстати почему это жена волшебника не может вмешаться? Очень даже может и даже должна.
Призрак: Villina пишет: И кстати почему это жена волшебника не может вмешаться? Очень даже может и даже должна потому что, если она начнет вмешиваться, то Волшебник начнет рано или поздно раздражаться. что она не принимает его таким, какой он есть. Она может только изредка высказать мысль из серии "нехорошо Вася так делать"
Villina: Призрак пишет: Волшебник начнет рано или поздно раздражаться. Зная, что она обречена умереть раньше него и оставить его в тоске навеки? Сомневаюсь. Призрак пишет: Она может только изредка высказать мысль из серии "нехорошо Вася так делать" И это для него закон...
Призрак: Villina пишет: Сомневаюсь. в силу своей волшебности и неуемной фантазии Волшебник совершенно не думает, что творит. При всем своем обаянии и доброте, он жестокий человек. И если с четырехногими цыплятами можно смириться и найти в этом плюс, то тешить свою скуку за счет чувств юных и неопытных- очень жестоко. А он что говорит? Пострадать полезно, все обойдется и прочее...
Villina: Призрак пишет: А он что говорит? Пострадать полезно, все обойдется и прочее... Но ведь обошлось же. Любовь чудо посильнее волшебства.
Призрак: Villina пишет: Но ведь обошлось же. Любовь чудо посильнее волшебства а если б не обошлось? это как отрывать крылья насекомому, а потом смотреть, взлетит или нет. А юным-сначала дарить крылья, а потом обрывать...могут и не вырасти новые.... У Ромео и Джульетты закончилось печально из-за такого изобретателя-экспериментатора
Villina: Зато все их помнят! см пьеску "Парашютист"
Метёлочка: мдя... Такое разное восприятие персонажа.. Чего тогда говорить об актерах-претендентах на роли... Что сложного в том, чтобы быть любимой, пусть даже и волшебником? Тут часто повторяют, что любят не за что-то а вопреки. Какой смысл играть эти "вопреки" или "за что"? Ходи себе по сцене и соответствуй Волшебнику?)) Не, не про них история. А вот быть любящей женой волшебника - это сложно, почти то же самое, что женой Гения. Тут-то и "конфликтует" любовь с разумом. А это всегда интересно и наблюдать и играть.
Призрак: Метёлочка пишет: вот быть любящей женой волшебника - это сложно, почти тоже самое, что женой Гения точно!
Метёлочка: Призрак пишет: точно! типа, тонко оправдали предыдущую дискуссию Ну не зря же историки, писатели, кинематографисты иногда обращаются к теме жен великих людей. О великих-то всем многое известно - и факты, и заслуги их. А вот каково было тем, кто всегда был рядом, в тени величия, так сказать. Я думаю в Чуде именно такой вариант и должОн быть.
Призрак: Метёлочка пишет: думаю в Чуде именно такой вариант и должОн быть посмотрим
Метёлочка: Призрак, ну во всяком случае в фильме он такой для меня был всегда. А вот другие по своему понимают. А мне и в голову не приходило, что двояко трактовать можно.
Basil Pro: Villina пишет: Да уж, понабрали так понабрали. Прям одни свои. Вот что о принципах понабора говорит сам продюсер.
Ежик в тумане: Так кто же все-таки мин-админ?Роль-то яркая,непроходная.Он же противостоит волшебнику,это своего рода дуэль.Кто может бороться с Балалаевым?Один-Светлый,другой-Темный.Кто же это может быть...
Минка: Вот послушала что говорили... И как-то немного смущена. Для меня в ОЧ "герой и героиня" всегда были на втором все же плане...
Кареглазая: Минка а кто же на первом?..
Минка: Кареглазая, Волшебник, Министр-Администратор, да даже жена волшебника...Не то, чтобы прям Принцесса с Медведем - фон. Нет. Просто не так важны что ли.. Но это исключительно мое личное восприятие ))
ЭстонскийБлизнец: Ежик в тумане пишет: Так кто же все-таки мин-админ? А может еще нет никого на эту роль, не нашли. Еще 3 вакантных места в труппе. Может админ как раз в числе этих трех.
Villina: Я не ошибаюсь - Ябчаник на М. Адм. пробовался? А чо, было бы готично! Вообще вот бы ИБ сделал оригинально и сыграл Волшебника отрицательным персонажем...
Метёлочка: А кто сказал, что волшебник однозначно положительный? "И почти ни одного Волшебника,... но он придет..." Будем надеяться.
Basil Pro: Ежик в тумане пишет: Так кто же все-таки мин-админ? Он же противостоит волшебнику, это своего рода дуэль. Кто может бороться с Балалаевым Подсказка: Игорь против Игоревича
Призрак: Ежик в тумане пишет: Кто может бороться с Балалаевым? да никто, кроме Маракулина. Но противостояние СВЕТЛЫЙ-ТЕМНЫЙ уже на допросе соорганизовано Метёлочка пишет: но он придет. ОН уже пришел! Базиль, Министром будет Иващенко? я верно поняла?
Ежик в тумане: Противник у Балалаева должен быть сильным и харизматичным,как Миронов,иначе будет неинтересно.
Basil Pro: Призрак пишет: Министром будет Иващенко? я верно поняла? Увы, увы, Алексей ИГОРЕВИЧ пока(?) не видит себя на сцене. А было бы действительно здорово! Вот что он сам говорит по этому поводу.
Метёлочка: А с чего вы взяли, что они противники-то? А как же "я пожалуюсь мужу, и он превратит вас в крысу"? Муж может всё. А они лишь персонажи его сказки, иногда выходящие из под контроля. Призрак пишет: ОН уже пришел! по передаче этого не скажешь. Вот Король-Мазихин, судя по ней, еще не пришел.))
Villina: Ннннуууу и кто там Игоревич?
Basil Pro: Villina пишет: Ннннуууу и кто там Игоревич? Полный (на сегодняшний день) состав.
Villina: Как они выглядят-то?
Призрак: Эльдаров Антон Игоревич, Министр-Администратор: ОЧ 2
полная версия страницы