Форум » Мюзиклы в России » Граф Монте-Кристо в МТО (5) первый блок » Ответить
Граф Монте-Кристо в МТО (5) первый блок
Метёлочка: ГМК 4 СОСТАВЫ на октябрь
Метёлочка: Призрак пишет: он во всех ролях всегда играет только Дыбского соглашусь, но наверное в след раз схожу именно на него. А может как-то что-то...понравится.. Внешне он ничего так на видео Души
Призрак: Метёлочка пишет: Внешне он ничего так на видео Души Ну, про фактуру в черном плаще(опять в плаще, всегда в плаще...) мы уже говорили!Именно по этому она и появилась спиной к зрителю на афишах.Внешне-да...а играть кто будет?Но для сравнения и я как нибудь схожу...
Тарас: а может этот А. Савельев просто на ютьюбе видел репы с Макеевой и никуда он не вхож
Тарас: а низя там на первый акт ИБ ставить а на второй разыгравшегося ВД
Призрак: Тарас пишет: разыгравшегося ВД вряд ли он когда нибудь ТАК разыграется, как ИБ .Пусть лучше в первом акте вместо ИБ "по некошенной траве поет" и прочий лепет, вплоть до тюрьмы-и хватит с него!А дальше выпускать нормального Кристо!
Тарас: а меня как раз Игорь в первои акте более менее устраивает. Но...как бы это.... он КИСА! а Кисе графом быть оооочень сложно..Дантесом еще можно. Это я про фактуру чисто.
Метёлочка: Тарас, в первом акте баритон, во втором уже тенор...
Марина: Да-с, нельзя не вздохнуть по Демкиву-Эдмону лишний раз
Марина: Базиль поведал, что в следующем блоке вставят в спект еще и Море мое:) Будет у Бертуччо два занудных выхода вместо одного:)
Марина: Набрела тут на отзыв очередной. Сам по себе нейтральный вполне отчет, но спасибо человеку за минуты здорового смеха - пока это лучшее, что я видела по поводу:) Альбер - Александр Постолетто я в восторге
Дипломатка: Ну, если есть Франдетти, то почему бы не появиться Постолетто? И будет у нас в МТО маленькая Италия.
Метёлочка: Марина пишет: Будет у Бертуччо два занудных выхода вместо одного:) ну первый выход хоть объясним технически. Актерам нужно переодеться и помолодеть. Декорации опять же надо выстроить в паруса не_при_зрителе, дабы сохранить эффектность след сцены. Танцоров видимо переодевать оказалось сложнее, поэтому в белых одеждах и выходят вокалисты второго акта. тут более менее понятно, хотя и хочется, чтобы и эту арию как-то оживили - действом ли.. экраном ли.. не знаю.. А вот куда интересно теперь вставлять море-море? На поклоны что ли? Или все же с Гайде уедет?
Лиса: Метёлочка по идее вылавливать из моря должны:))))
Метёлочка: Лиса, слушай, а мне это даже в голову не пришло.))) Думала, это финалка - типа отомстил всем, поехали дальше счастье искать.))
Лиса: Метёлочка оно в конце первого акта звучит:)
Метёлочка: Лиса, а в попурри-то это непонятно было.)
Лиса: Метёлочка ну да. ну да:)))) Не, ну может она была бы и не занудная, если бы в спектакле подсократить ее раза в два.
Фанат-2000: Марина пишет: Альбер - Александр Постолетто Ну не повезло человеку с фамилией. То ударение в ней никто правильно не употребляет, то Постепенко обзовут, теперь вот Постолетто.
Метёлочка: Лиса, не дошли руки к полной демке приобщиться. Стыжусь.)) А на попурри море-море как раз после расставания.)) Ну тем лучше. Первый акт повеселее будет.)
NiKita: Облом... Светлова - оба моих посещения:(((
Лиса: NiKita повезло человеку, а он плачет.
NiKita: Андрей (Белявский, разумеется) сам по себе стоит того, чтобы его СЛУШАТЬ , а в паре с Ликой... ладно, подожду до следующего блока (я про Эрмину №1). А завтра - в составе гораздо больше ВСЕХ! Лиса, в случае с сегодняшней Эрминой - нет, а ещё нет Балалаева и Голубева. Но есть Новиков и Савельева.
Призрак: а мне песня про море как раз понравилась!Хотя с грозным пиратским видом Бертуччо она как-то не вяжется теперь.Может ее Эдмону бы лучше спеть было?
Лиса: Призрак ну по содержанию она вроде бы как раз Эдмону больше подходит.
Призрак: Дык и я о том!а петь ее похоже будет Бертуччо!?Вот Балалаев бы ее клево спел
Метёлочка: а мне так и видится - поет большущий Голубев ласково и успокаивающе приобнимающий несчастного Эдмона-ИБ, и делающий жест рукой, показывающий, какие сейчас перед ними широченные просторы откроются ))
Listik: а пусть вместе поють
Метёлочка: Призрак пишет: Вот Балалаев бы ее клево спел Призрак, неееет.. Балалаева и так уже много.
Призрак: Метёлочка пишет: Балалаева и так уже много. Да где ж много-то? Да нормально! просто чисто сценарно, Эдмон ее в таком состоянии петь не может, тем более дальше идет "Боже правый, благодарю!".А вот в конце-типа уплывают навстречу новым приключениям-было бы подходяще.Хотя юудет похоже на "Узника Иф".А у нас и так в ГМК все что-то напоминает и на что-то похоже.НЕпроходящее дежавю
WcW: Лиса пишет: Метёлочка ну да. ну да:)))) Не, ну может она была бы и не занудная, если бы в спектакле подсократить ее раза в два. Будет звучать не "Морееее, морееее моеее", а "Морееее мооооееееее"
Villina: Призрак, если этот человек вхож на репетиции, то за разглашение интимных подробностей творческого процесса ему должны набить морду. Пустили тебя - молчи в тряпочку. "О море" - это тоже Бертуччо? Ну как-то надо оформлять уже иначе, чем просто гульба вдоль занавеса. И так уже Бертуччо как нянюшка разжевывает публике все детали. Публика не младенци и книжки читают, между прочим. А кто не читает - тем еще полезнее подумать, что к чему, и в библиотеку сходить в первый раз в жизни.
Метёлочка: Villina пишет: Ну как-то надо оформлять уже иначе, чем просто гульба вдоль ну гульбы уже не будет, так как смена декораций и переодевание не нужны. Ну и как-то оформят видимо.)) Я наконец вспомнила, что мне напоминает вид Эдмона-ИБ в сцене с сундуками Помните "Ландыш серебристый", где он играет трепетного поклонника, живет где-то в деревне и возит своей богине парное молоко? А потом "враги сожгли родную хату"..))) Во! Освободившийся из тюрьмы Эдмон, точь в точь, как тот самый персонаж на пепелище своей лачуги.))
Listik:
Марина: Вышла скорпионья статья Зимяниной, узнаю почерк Про экран все путают, что всплытие делается не им, а занавесом с периода РиДжа еще:) Голубеву меж тем дали заслуженного:) Море в конце 1 акта как-то втиснуть предполагается. Лишнее, имхо, затягивать некуда уже.
Elka: Заранее извиняюсь, ежели что не так, но "высказаться хочется, аж скулы сводит". Все время обсуждаются два момента: это смерть Фернана и Вильфора от одного выстрела и отсутствие внятного финала. На мой взгляд и кульминация всего действа, каковым является "срывание маски" с графа М-К, звучит неубедительно. А ведь это гром среди ясного (нет, уже грозового после предыдущих разоблачений) неба. Все начинает напоминать детский утренник, когда детишки по очереди читают свой текст, выходя на авансцену. Сначала граф беспристрастным голосом поведал свою историю залу, потом Мерседес сказала в зал свою реплику, Фернан произнес "это конец". Но ведь это герои на сцене не в курсе, кто такой ГМК, а нам то это и так известно с самого начала! К кому обращен рассказ МК? Альберу и Валентине, которые только что требовали от него сорвать маску? Мерседес? Кому Мерседес бросает упрек (мне кажется, это должно быть обращено Фернану). Почему Фернан стреляется не после разоблачений его предательства Тибелина? Ведь то, что он состряпал донос - меньший грех. Для него все кончено, потому что эту подлость он совершил из-за любви к Мерседес, и теперь, после рассказа Эдмона, он теряет ее! И, каким бы негодяем он ни был, но он тоже всегда ее любил. И Валентине совсем не надо после выстрела бежать за Фернаном, он для нее уже не существует (ведь и у Дюма она бросат мужа и с Альбером, не взяв ничего из дома, выезжает в Марсель "в чем мама родила"). Ну а "съехавшего с катушек" Вильфора окончательно добивает это странное совпадение букв Э и Д. Очевидно, его хватил удар (режиссер мог, окончательно скрестив его с папашей Нуартье, превратить в бездвижного паралитика), и он "окончил свои земные дни", жаль, что не на кресте, который изображал могилку сына в глубине сцены. Пусть бы декорации не зря стояли. Наконец финальная сцена. Кто пришел проститься - холодная статуя или женщина, несмотря ни на что всю жизнь любившая "своего капитана"? Ведь дуэт об этом: о том, что любовь жива в обоих сердцах, она не остыла, а "судьба" в том, что им не быть вместе. Я человек по натуре сентиментальный, в спектакле множество моментов, которые могли бы зацепить, но пока чего то не хватает.
Дипломатка: Elka пишет: Пусть бы декорации не зря стояли они и не зря стоят :). Вильфор на них зачем-то присаживается, убегая с бала :) что этим хотят сказать зрителю - загадка :)
Марина: Там столь многого не хватает, что не перечислишь за один присест. И либретто хреновое, я считаю, очень халтурное.
Villina: Дипломатка, ну так напугали старичка... сильно... вообще что там делает крест - на безымянной-то могилке? И Валентине совсем не надо после выстрела бежать за Фернаном, он для нее уже не существует (ведь и у Дюма она бросат мужа и с Альбером, не взяв ничего из дома, выезжает в Марсель "в чем мама родила"). Так. По-моему, имеет место быть путаница с именем. Вообще режиссера уже пора предъявить обществу. На офе есть фото?
Villina: по рукам на старой магнитофонной бобине ходила запись рок-оперы «Иисус Христос — суперзвезда». Уж какая тут оперетта. Некоторые даже к Евангелию впервые приникли — уточнить в деталях, точно ли так было дело… Это про меня Марк Розовский в своем нынешнем крошечном Театре на Никитской Недолет
Villina: На сцену выпускается парочка звезд и толпы просто способных и бешено честолюбивых артистов, прошедших унизительный кастинг. Счастливые избранники, оставив на время жизнь земную, будут изо дня в день месяцами вопить одно и то же в невидимые залу микрофончики, оставляя вас при этом совершенно равнодушными. Начало за здравие - про кастинг. Он унизителен, ибо не всегда мотивирован творчески. Финиш - заупокой. Кого ВАС Нотр и так далее оставят равнодушными? Зомбируем, товарищ? Так мы уже подверглись, поздно. разве случайно любимой артисткой фюрера была Марика Рёкк — певица мюзикла, кафешантана, варьете Зямной паклон! Мы еще и фашисты? А она просто узница совести.
Villina: Общее разочарование знатоков — музыка Романа Игнатьева. Можно я грубо скажу? А пошли они в жжжжж.... ваши знатоки...
Nika: О! Какая статья. Спасибо, Марина) Люблю "скорпионов" Немного об основных ключевых моментах очень остро и со вкусом, довольно ярко. ) Villina, ну... но не всему же надо "пытаться" поверить... есть и есть.
Метёлочка: Марина пишет: Голубеву меж тем дали заслуженного:) вот это да!! Поздравляем!!
Villina: Это правда, что ли? Или как с "театром на Никитской" - авторский недолет? Кстати, вынужденно перешерстив кучу тем, выяснила, что эта - шестая. У нас было две вторых Переназвала их там в начале пояснее
Лиса: Villina простите, нету такого театра:))))) И вапще, причем здесь он?
Призрак: Метёлочка пишет: Во! Освободившийся из тюрьмы Эдмон, точь в точь, как тот самый персонаж на пепелище своей лачуги.)) Что, в ГКМ он тоже с ног до головы испачкан сажей? цитата из статьи НГ: "Любимейший сюжет романа Дюма — отмщение за поруганную честь и утраченную юность — проворачивается быстро, как в электромясорубке, и ложится четко, как в гадании на картах." Тут я лично согласна!Втиснутые в 2 часа-больше тысячи страниц романа, потеряли половину логики. Из чего ясна интрига Монте Кристо?Где видно , как она развивалась?По ходу-он поклялся отомстить, заплатил бабаки, ему собрали досье на каждого-опа, собрав всех вместе, он просто подловил их на рассказы о личном,и огласил собранный компромат!Все-месть свершилась!Где, спрашивается "воздам, тому, кто был унижен"?Где хоть один добрый поступок? Про экран я тоже согласна!Про музыку-категорически нет! Конечно, статья написана в довольно хамском тоне Но ведь правду не скроешь...
Призрак: Elka пишет: И Валентине совсем не надо после выстрела бежать за Фернаном, он для нее уже не существует (ведь и у Дюма она бросат мужа и с Альбером, не взяв ничего из дома, выезжает в Марсель "в чем мама родила") Ух, ты!?Где это Вы такое вычитали у Дюма? Какого мужа бросает Валентина?С каким Альбером-В Марсель? Валентина изображает умершую с помошью Монте Кристо, чтобы разоблачить отравительницу-жену Вильфора!И в конце Валентина остается с Максимилианом, сыном Морреля.А не взяв ничего из имущества застрелившегося Фернана, в Марсель уезжает Мерседес!А Альбер идет служить в армию... *батюшки, прямо "Санта Барбара" какая-то*
Villina: Товарищи, я же говорю, человек попутал имя дамы. Вообще меня удивляет - ну а "Нотр Дам" не упрощенная версия романа Гюго? А Пресгурвик не упростил Шекспира? Адекватно источнику только КиЧ, ибо мультик на мультик и есть мультик. ЭКРАНИЗАЦИЯ и ИНСЦЕНИРОВКА - суть краткие иллюстрации, суть впечатления либреттиста о произведении. Ну нелепо искать там все подробности сюжета, товарищи. Фильмы о том же Гарри П. читавших книгу в лучшем случае смешат. Не говоря о "Властелине колец". Но ведь никто не осуждает авторов кино. Наоборот - мерси им, заинтересовали литературой тех, кто раньше читать боялся: многа букафф. Кстати о Дюма (раз уж упомянут Никитский гений): наш киномюзикл "Три мушкетера" - полная версия романа? Особенно хочу напомнить экспресс-соблазениние Фельтона в антисанитарных условиях рыбачьей хатки, отсутствие всех слуг (Планше, Гримо и пр.), а также шахматную партию д'Артаньяна с Ришелье. А ведь хорошо придумано! Идея с карнавалом, имхо, очень удачная. Любя роман, к нему подошли с выдумкой. Как говорил Дюма: "Я изнасиловал историю, но у меня есть от нее дети". Что ж, потомки продолжили дело мастера И мне лично ребеночек нравится. Хроменький, да свой! Не говоря уже о музыке, так возмутившей спыцыолистоффф.
Призрак: Villina пишет: Вообще меня удивляет - ну а "Нотр Дам" не упрощенная версия романа Гюго? А Пресгурвик не упростил Шекспира? Между прочим, Ридж тот же потерял только 1 героя-папу Ромео. и ненужных в общем-то слуг,идея от этого не пострадала!И в Нотре, кстати, тоже-основные герои остались, и ключевые моменты тоже.А ГМК растерял все хитроумность интриги, увы. Villina пишет: ребеночек нравится. Хроменький, да свой Ну, если свой, да еще хроменький-по любому нравится, да и жалеть станешь.И особенно от того, что этот хроменький не сможет нормально ходить и танцевать, и над ним все здоровые дети будут смеяться...а если он ко всему прочему, еще и кривой и глухой, ему дорога только в звонари
Метёлочка: Призрак пишет: Между прочим, Ридж тот же потерял только 1 героя-папу Ромео. и ненужных в общем-то слуг,идея от этого не пострадала! РиДж и писан был для постановки на сцене. Если бы не музыкальный был спект, то не пострадал бы никто. Потому как играть было бы нечего.)) Призрак пишет: И в Нотре, кстати, тоже-основные герои остались А там героев-то - раз два и обчелся. Книга сложная, но выдернули только эту романтическую линию про любовь.
Призрак: Нет, я не понимаю, ну что всем ТАК нравится, что из всех сюжетных линий в ГМК оталась только ТУПО МЕСТЬ, а всю любовь и интригу растеряли в борьбе за либретто?????
NiKita: Первый спектакль увиден. Вкратце. Понравилось! Ну, почти всё. Первого Вильфора зовут Андрей. Молодец! Пару раз "проглянул" Герцог Вероны, но я думаю - поправимо. Хочу увидеть Вильфора - Александра, и сравнить. А хотя... они настолько разные, что сравнивать - бессмысленно и бесполезно. Новиков - здорово, такая сволочь получилась. А поёт как! Савельева - роль небольшая, но очень яркая, опять же - голосина какой! Понравилась. Ланская - гораздо лучше, чем ожидалось, и поёт - вполне приемлемо. Но на возрастную даму никак "не тянет". Дыбский - наоборот, в "юношество" никак не верится (а грим, а костюм ), граф - очень даже, и грим, и костюм. Сцена, где он говорит Мерседес о встрече с Наполеоном - "Я - Гренгуар, певец Парижа" - ВСЁ, ДО ЖЕСТА. Только без матрасика. Светлова - не впечатлила НИКАК. Это у неё голос понежнее? Равнодушно как-то сыграла, хотя, по-моему, старалась. Мичман - хорошо, понравился. Остальных много и не всё отложилось в памяти. Но в целом - почти хорошо. Балет - как-то разрозненно пока. Сама хореография не впечатлила. Музыка - красиво, хотя иногда и занудно. Да, "Душа" (её вторая часть) - один к одному "The World Is Not Enough" Звук - на уровне, разборчивость нормальная. Декорации понравились, пресловутый экран - тоже. Молодцы!
Тарас: осспыдя...ну и зачем в разделе медиа фотки випов с премьеры??
Лиса: Понты)))))
Призрак: Тарас пишет: осспыдя...ну и зачем в разделе медиа фотки випов с премьеры?? Да еще какие фотки-ни одной нормальной! Зато все на фоне постера! а там еще есть раздела видео-три ролика(ТВЦ+пресспоказ).А еще есть раздел Аудио -наверно выложат пару песен!
Elka: Ой, ну, конечно я имела в виду Мерседес
Призрак: После артистов на радиоэфиры потянулись причастные к созданию ГМК: Ю.Ким-радио "Маяк" сегодня с 15-16ч, и Г-Н Тартаковский-эфир 11.10 на "Серебряноном дожде" с14-15ч. Интересно, пан Директор опять будет про экран за миллионы(с каждым интервью его стоимоть растет) или что новое поведает....
Лиса: Призрак пишет: с каждым интервью его стоимоть растет магнитофона импортных японских - два, куртки замшевые кожаные - четыре:))))
Призрак: ага, и нажито, заметим, непосильным трудом...налогоплательщиков
Метёлочка: Villina пишет: Это правда, что ли? Или как с "театром на Никитской" - авторский недолет? Это правда. click here Только не поняла, когда присвоили, потому что на сайте ТО в новостях ему поздравления нету, хотя других поздравляют.
Villina: Призрак пишет: Нет, я не понимаю, ну что всем ТАК нравится, что из всех сюжетных линий в ГМК оталась только ТУПО МЕСТЬ, а всю любовь и интригу растеряли в борьбе за либретто????? А я не понимаю, за что его НЕНАВИДЕТЬ? Любовь в начале показали, и ту и эту, пусть иллюстративно - но ее не выкинули, как тут уже стало модно утверждать. А что Морреля нет и старшего Нуартье - на то и книга, заинтересовавшиеся возмьут и будет больше пользы. Эмоциональная красная нить в мюзикле осталась, а это главное. В НДП например выбросили мать Эсмеральды, выбросили Жеана Фролло, короля Карла (11, кажется). А великолепная глава "Париж с птичьего полета" - возмутительно, ни намека Метёлочка пишет: РиДж и писан был для постановки на сцене. Если бы не музыкальный был спект, то не пострадал бы никто. ППКС Или надо запретить музыкальные спектакли по серьезным произведениям? Даёшь один КиЧ!
Метёлочка: Прочитала статью Зимяниной. Во-первых ничего нового. Авторы по-моему уже начали не критиковать, а соревноваться, кто позаковырестее обгадит.)) Причем критику конкретного проекта мешают с критикой жанра. Поэтому устаешь внимать им. Во-вторых, пусть бы начала с того, что хотела задержаться у МХТ или пройти мимо до РАМТа или Большого, но сволочь-начальник послал именно в ТО. Воспринимать происходящее не хочется, об актерах и других постановках представление скудное. К тому же насилие над собой убивает в людях чувство юмора. Сама же пишет о том что развлечение это, но пнуть зрителя не ленится. «Неужели вас это задевает?» — глупо спрашиваю у молодой соседки с горящими глазами. «Да я еле сдержала слезы, когда Дантес расставался с невестой… А вы… вы, наверное, просто шампанского перед началом не выпили!» А я вот думаю, что девушкам весело было и хорошо. В отличие от нее они наверняка пришли по доброй воле.)) И может даже ее "глупый" вопрос развеселил еще больше.)) Да я бы и сама могла ей так ответить приколовшись-то. Это не значит, что меня надо цитировать со всей серьезностью.))) Выдавая как бы за свой уже юмор.)) Самый запоминающийся номер — песня подкидыша-воришки Бенедетто «Папа, мама, у меня на сердце рана». Не знаю, Кима ли слова, но ушам поверить трудно. Все только о ней в своей критике. Раз запоминается - идите поищите этому причины. В своих же словах хотя бы - "песня подкидыша-воришки" . Ну наверное Ким от этого и отталкивался. И тем симпатичней линия Бенедетто, когда второй его номер - это уже красивый дуэт с мамой. Да и вообще статья выглядит уже вторичной. С попертыми отовсюду мнениями и даже словами и выражениями.
Метёлочка: Villina пишет: А великолепная глава "Париж с птичьего полета" - возмутительно, ни намека
Nika: Призрак пишет: Нет, я не понимаю, ну что всем ТАК нравится, что из всех сюжетных линий в ГМК оталась только ТУПО МЕСТЬ, а всю любовь и интригу растеряли в борьбе за либретто????? Жму Вашу руку, Призрак! Полностью согласна. Этот мюзикл - мюзикл-описание, а не мюзикл-действие. А описание ИМХО не так интересно как развитие сюжета. Нотр Дам и Ридж это все-таки история в действии, видна интрига, ты следишь за ходом действия. Я не говорю, что МК плохой мюзикл, восе нет, просто другой, но надо понимать, что в нем есть, а чего нет (действия) Метёлочка пишет: Да и вообще статья выглядит уже вторичной. С попертыми отовсюду мнениями и даже словами и выражениями Вы думаете, этот критик сначала изучала наше мнение, чтобы потом взяться за перо?) Не думаю, просто все видят одни и теже вещи. А либретто ИМХО на порядок выше в Нотре (и спасибо французским колегам, что не позволили "творить" Киму на расстоянии от источника). Все-таки есть талантливые люди... на свете .. только они все заграницей...(?) И потом, вопрос к режиссеру, и ко всем создателям, вы предполагаете продавать этот мюзикл за границу? В таком виде? С таким либретто? Или типо только в Москве по-тихому поиграть? Не знаю, но, по-моему, когда создаешь мюзикл надо представить, что вот это буду в точно таких движениях воспроизводить во Париже, Лондоне. ИМХО тогда и планка к разработке нового мюзикла повыситься. Что-то я много ругаюсь... мюзикл МК обычный музыкальный спектакль, но не НОТР. (Мне и "Кошки" и другие мюзиклы тоже не "нравяться", только Нотр (.. только что подумала, может это уже диагноз)), ну и чуть меньше Ридж). Так что все, что я написала, было с позиции Нотра. (х, елика и могуча русска языка)) Мне нравится определение, которое дал Игорь Балалаев: когда я услышал "Notre Dame de Paris" я им заболел. Ну вот и у меня пока только две болезни))
Марина: Дело не в ужатии прозы исходной, а в том, что и как остается в итоге. Получается ли адекватная и полноценная история. В МК с этим задница, имхо. Но и предыдущие проекты не были безупречны в этом плане. Мягко говоря:) Не поняла про "недолет" с Воротами. Улица смутила? Театр стоит одновременно на Б. Никитской и на Никитском бульваре - она не название сказала, а адрес. Она еще юной барышней пришла в студию Марка, познакомилась там с Филиппенко и вышла за него замуж, так что она в теме, где что:) Тань, кто-кто, а Зимянина не тырит ничего, пишет от себя, не оглядываясь по сторонам:) Вот такое и получается в итоге.
Призрак: Nika пишет: Игорь Балалаев: когда я услышал "Notre Dame de Paris" я им заболел. Ну и определения они про Нотр дают-один "заболел" , на другого "обрушился"...а еще на нас говорят, что мы -одержимые...
Villina: Вадим Моряк - это что-то особенного! Это Дёмкив сегодня (как там говорили - Сталин это Ленин сегодня...). Игра точнейшая, вокал офигительный. В каждую секунду полное присутствие. Оправдал "маму-папу" такими жестами, что хоть 15 суток... стой на служебном входе и жди с цветком Но главное - я услышала у них со Светловой диалог в дуэте и очень непростой. Поначалу он еще шантрапит, мол "как мне поверить..." - она заверяет "есть твой дом..." - он смекнул, что жизнь налаживается, и немножко прикинулся бессребренником "я устал быть один..." - и тут она его сразила своим "прости меня!" И он поверил и упал к ее ногам. Могу сказать, что нынче я просто "купалась" в составе. Возможны варианты, но было хорошо, была жизнь.
Лиса: БАЛАЛАЕВ - БОХХХХХХ!!!!!! Из второго ряда. так особенно:) Вадим, я Вас люблю! И 15 суток я нивыдиржу:)))))
Villina: Зал в финале просто ревмя ревел и аплодировал как оглашенный. С цветами народ пожадился, начитались небось критикесс... ничего, еще придут
Марина: Маньячим, товарищи?:) Ну это мы видели неделю назад, все то же, ясен пень, все лучшие только набирают. Я правда не поняла, почему ДЁмкив. Очень было б неплохо заменить 12го Руллу и Белявского, но придется подождать будущих блоков ради такого состава.
Призрак: Не кричите так громка "Балалаев-БОХ", Саша обидится...
Призрак: нашла вот еще один видеосюжет...просто ППЦ.То, что ведущая-идиотка, видно хорошо...click here
Дипломатка: Призрак пишет: "Балалаев-БОХ", Саша обидится... в первую очередь обидется Игорь :) Белявского 12-го НЕ ТРОГАТЬ! Я, можно сказать, ради него иду :)
Лиса: Дипломатка да никто вроде и не трогает:))))
Марина: Маш, у тебя есть варианты, я думаю:) Мы идем именно 12го ради другого. Для полноты картины не хватает не только Маракулина, но можно утешиться бутлегами, и ноября подождать.
Дипломатка: Мне 12-го утром для щасться как раз Дыбского не хватает. Я хочу посмотреть на других людей. Поэтому - Белявский мне в этом контексте "лучше" Маракулина. при том, что я вообще люблю Андрея
Лиса: Дипломатка НИНАДА Дыбского.
Дипломатка: Лиса я не видела :) а народу, говорят, нравИИИтся :) и еще - я ж хочу посмотреть на Владимира с шиньоном и в парике :) правда, фотографии с "обнаженным торсом" скрее пугают
Лиса: Дипломатка давай ты или сегодня или завтра вечером на него посмотришь, ага?:))) А завтра утром НИНАДА:)
Девушка: Лиса А сегодня вечером кстати Балалаев...
Дипломатка: Лиса и надо оно мне, столько Монте-кистов на единицу времени?
Villina: А что, двух богов быть не может? Кастор и Поллукс, Ромул и Рем, Ильф и Петров... Марина пишет: Ну это мы видели неделю назад, все то же, ясен пень, все лучшие только набирают. Но я-то не видела. Не надо было писать? Пардонюсь насчет фамилии (а Моряка вместо Мичмана не заметили?). Это есть такая книжка детская "Зоки и бада", там сказочные существа зоки жили в банке с надписью МЁД и утверждали, что с их точки зрения (изнутри) на ней написано ДЁМ, поэтому они там и живут. Мне почему-то симпатичен этот вариант, как и артист.
Дипломатка: Villina пишет: Кастор и Поллукс, Ромул и Рем, Ильф и Петров кто из них Боххх, тем более, что ни тут ни тут - это ни разу ни Александр? Мне спектакль НЕ НРАВИТСЯ. Давиться им в таких количествах я не могу
Мэгги: В четверг побывали на спектакле. Состав такой: В.Дыбский, В.Ланская, А.Деров, М.Новиков, А.Белявский, В.Мичман, А.Постоленко, Д.Савельева. В целом все понравилось. И музыка, и костюмы, и декорации, и свет, и голоса, и игра актеров. Все очень качественно, красиво, на высшем уровне. На уровне Московского театра Оперетты. Единственное, нет какой-то начинки, харизмы МЮЗИКЛА. Этого понятия в общем виде. По мне так, "Монте Кристо", больше - хороший оперетный спектакль. Все в нем идеально... Но нет энергетики мюзикла.... то чего я испытывала всегда от "JCS", "Волос", "Метро", "Нотра" и т.д. Пока не могу понять, в чем причина... По касту: ВСЕ актеры очень понравились, каждый на своем месте. Дыбский. Ребят, я знала, что он в принципе, хорошо поет. Но, что на столько!!!! Такого вокала я не ожидала. Просто поклон. Такие сильные арии... Ланская - тоже прекрасно поет, как и Новиков, Белявский, Мичман, Постоленко.. просто все. Не к кому придраться. У Антона Дерова - красивый выход, хорошая ария. Кстати, из музыкального материала понравилась именно его партия (вторая ария) и партия Бенедетто. Они самые запоминающиеся. Ну, и ария про балл... Савельева, звезда, конечно. Вышла в спектакле на 10 минут буквально, но поразила просто всех. Сделала несколько кадров, но удачных - мало.... http://photofile.ru/users/klere/3637201/
Метёлочка: Мэгги, зая! Спасибо тебе огромное за фото.)) Не наговаривай на себя, очень много удачных кадров. Ну и над чем посмеяться есть.)) Но это тоже удача, я считаю.)) Иду на Дыбского в следующий раз. Решено. Дипломатка пишет: правда, фотографии с "обнаженным торсом" скорее пугают Что тебя пугает? Все пристойно очень.
Nika: Мэгги, замечательные фотографии!! Не наговаривайте на себя У меня что-то с глазами или аватарка Метелочки действительно в два раза быстрее танцует? Шустрит)) Призрак пишет: нашла вот еще один видеосюжет...просто ППЦ.То, что ведущая-идиотка, видно хорошо...click here Призрак... это... это... откуда только они возникают? "не включайте свет, они на свет лезут"
Метёлочка: Nika пишет: или аватарка Метелочки действительно в два раза быстрее танцует? Nika, )) да вроде так же.))) Ну может взбрыкнула слегка при виде "обнаженного торса".
Nika: Метёлочка пишет: Nika, )) да вроде так же.))) Ну может взбрыкнула слегка при виде "обнаженного торса". значит у меня что-то с компьютером "Она" у "меня" сейчас взлетит
Марина: Villina, если сделала выводы, что не надо было писать, пусть так:) Не спорить же:) С Моряком фишка для тупых, странно было бы вообще об этом говорить:) А Денису, я думаю, по фигу, как его корежат:) Тем более понравился - и ладно:) Мне было бы проще Эдмона другого пересмотреть (ну не претит мне там Дыбский, что ж поделать), чем потерять например дуэт с Эрминой, сыгранный и спетый по высшему разряду, ну и остальные вильфоровские сцены. Потому и жаль, что Маракулина не будет, - не пойдешь на это все по сто раз, а хочется гарантии отдачи. Андрей - это всегда примерно одно и то же, хотя и придраться не к чему, просто не то. Еще бы Гончар сразу увидеть тогда уж, чтоб всех в комплекте:)
Призрак: Блин, Дыбский-это что-то ужасающее!Не приведи Господь такое во сне увидеть! Мегги, фотки просто супер! Одного не пойму, по сюжету прошло каие-то 20 лет, чего они все седые-то напрочь?В тюрьме не сидели, угрызениями сильно так чтоб-не мучались...и возрастом -не за 60.Я понимаю Граф поседел-но эти-то Фернан с Морсером с чего? И не пойму я гарема вокруг Гайде в такой напряженный момент
Лиса: Призрак да ладно, внешне он ничо вполне:)
Призрак: Ну, кому как, а я б такой оскал во сне не хотела увидеть
Tatevik: Дыбский похож на Люциуса Малфоя. Блондином я Эдмона воспринимаю только в исполнении Депардье.
Метёлочка: А мне нравятся фотки, где ВД в тюрьме - 45 и 47-я. А Белявский не в лосинах ни разу.) *пошла футбол смотреть
Призрак: Метёлочка пишет: А Белявский не в лосинах ни разу кстати-да...я тож обратила внимание....неужели отвоевал?
Марина: спасибо за фотки, отличная подборка! какие же у теток идиотские накладки на волосы... а пары смотрятся именно так: Белявский с ВД, а Балалаев с Маракулиным. даже визуально ощущение гармоничное:) Гончар выглядит миленько - интересно, как поет и играет:)
Лиса: Марина говорят, поёт не очень.
Villina: Лиса пишет: говорят, поёт не очень. - Карузо, Карузо! Фигня ваш Карузо. - Вы слышали Карузо? - Нет, но Рабинович мне напел. Дипломатка, да кто ж тебя заставляет! Считайте, что у меня скромные художественные запросы, но я бы на "свой" состав ходила бы и ходила, когда только время позволяет. Можно, я фотографии уменьшу? Я знаю кого надо брать на Короля-льва! ВД!
Призрак: гы. я тока об этом подумала
Метёлочка: А здесь он и на Чудовище очень похож - позой, жестом, прической..)
Дипломатка: Метёлочка пишет: А здесь он и на Чудовище очень похож - позой, жестом, прической..) и еще говорят. тчо я - злая
Призрак: Дипломатка пишет: и еще говорят. тчо я - злая да кто токое говорил-то?Напраслина!
Метёлочка: Дипломатка, я в хорошем смысле. Даже пояснила, чем именно похож. ) Чудовище же поначалу злое было. На всех рычало и лапкой махало, хоть и страдало сильно.)) ПС: я про мюзикл КиЧ *добавлю на всякий случай Мысленно переодеть ВД, и будет кадр из другого спектакля.)
Призрак: В Кич он кстати лучше бы подошел, Дыбский-то!
Метёлочка: О да. Вполне подошел бы и туда.
Марина: Лиса, что говорят, я знаю, осталось узнать на практике:) Потом как-нибудь.
Марина: Не могу не сказать в открытой теме - Анастасии, Глебу и Антону браво и низкий поклон. Они прекрасные и лучшие
Метёлочка: Марина, ну а поподробнее? Как Макеева-то?
Tatevik: Макеева хорошая. Выглядит как героиня старого фильма, прекрасно и благородно, поет средне, но чистенько и не напрягающе, а по актерскому мастерству ей твердая пять, даже с плюсом. Жаль, что с партнером-эдмоном не повезло вечером...
Villina: Марина пишет: Не могу не сказать в открытой теме - Анастасии, Глебу и Антону браво и низкий поклон. Они прекрасные и лучшие Дамы, почему все восторги спрятаны? Что такого секретного в восхищении новыми исполнителями? Не следует ли обнародовать подробные отчеты?
Tatevik: Мне вечером не повезло посмотреть Фернана-Матвейчука. Восторги по его поводу попрошу озвучить ВСЛУХ))).
Марина: Хорошо, цитирую себя тут, не вопрос:) Эх, если бы их с Новиковым местами поменять, чтол Глеб с Маракулиным пел... вообще бы все умерли. Спасибо огромное некоторым артистам дневного спектакля за множественные духовные оргазмы. Глеб , Настя и Деров - это подарки судьбы бедному алчущему озарения и настоящего профессионализма зрителю Матвейчук офигенен, и мы его уже обожаем, в чем сразу пришлось искренне признаться Хоть раз бы в ноябре поставили всех классных вместе, чтоб без скидок и компромиссов составчик Я напишу потом исчо есессно про всех, надо ж хоть в себя прийти:)
Лиса: В общем в Упсе никто не читал, так что сюда. Итак, дебютировавшие сегодня. Один из самых удачных спектаклей сегодня состоялся. Но это как всегда, разгоняются к концу блока. Еще раз покричу: Балалаев- БОХ!!! Вадим - влюблена:) У нас наконец-то появилась Мерседес. С вокалом там правда тоже не все хорошо, но радует хотя бы тот факт, что она не пытается переорать партнера. И тембр ее мне более приятен. Актерски она жутко понравилась. Девушка может играть взрослую женщину. И акценты расставлены там, где надо, а не там, где режиссер сказала. Да и вообще они с ИБ гораздо более сыгранная пара. Видно, что чувствуют друг друга на сцене. И доигрывает она все те мелкие жесты и нюансы, из которых и складывается роль. Нет этих воплей в никуда. Глеб... Он... Он - прекрасен. Темперамент такой, что берегитесь все стоящие на пути. Вокал - куда там Новикову, он скучен и академичен, хоть и ровен. Первое, что я сказала после его первого соло, режиссер - ....... Как можно было его не выпустить на премьеру? Заслуженно срывал овации зала. И в дуэтах звучал отлично, не перетягивая одеяло на себя. В связи с этим, отлично вписался сегодня Белявский. Есть, конечно, над чем еще поработать, лично мне хочется более мягкого вокала, но в целом - это горааааздо, гораздо лучше третьего числа. С Руллой, кстати, очень неплохой дуэт сложился. Хоть она меня и не греет здесь никак, но такого уж ужас-ужас нет. Вадим ее благополучно перепел-переиграл где надо:) (здесь должно быть много сердечек, он всегда великолепен и трогателен). Карина, что у нее было с голосом? Или мне показалось? Что, впрочем, не помешало ей быть звездой вечера. В целом, я определилась с айдиал кастом. Некоторые позиции могут меняться без особого напряга, но некоторые должны быть обязательно. Как-то так.
Марина: Сразу хочу сказать, что артефакты не отразят и десятой доли эффекта живого присутствия, это видеть надо конечно. Но и слышать тоже балдеж
Призрак:
Лиса: а оф тем временем жжет непадеццки:)))
Nika: Ну ... если вы все считаете, что это было Хорошо, то что уж тогда Нехорошо? ИМХО, хороши начало и конец спектакля, а так надо наверно еще раз посмотреть. все время почему-то напеваю: заживо, заживо, похоронили песню заживо) Мне нравится в демо-записи ария: только и всего-то свести письмо... и т.д. , а в мюзикле с другой интонацией, мне не нра. Мне кажется, ИМХО, что главная героиня по-моему должна петь свою последнюю песню (пред известием, что будущий граф умер) с НАДРЫВОМ! А кусок, который идет дальше вообще вырезать, и только Вильфор зачитывает строчки (ее на сцене уже нет), что граф умер при побеге. Тогда сместяться акценты, и будет как-будто она его до сих пор ждет. Очень понравились ВСЕ голоса!!! Вот это да, очень мощные голоса. Актеры все великолепны, нет слов. К остальному список претензий. Песни главного героя мне показались нудноватыми. Сцены где задействован Вильфор имеют гораздо больше красивых мелодий. Партия Вильфора, ИМХО, выигрышная. Любви между главными героями я незаметила. Вообще у меня большие претенции к графу, ворвался, наделал гадостей. В целом все очень красочно, но без сути.... вернее суть есть, но не хитовая. Вообщем, ощущение, что делали не французы
Призрак: Nika пишет: Вообще у меня большие претенции к графу, ворвался, наделал гадостей. В целом все очень красочно, но без сути.... ну, как раз суть в этом..."я мстю и мстя моя страшна"
Nika: Призрак пишет: ну, как раз суть в этом..."я мстю и мстя моя страшна" Не знаю... меня не напугал
Villina: Nika, вы, наверное, выключили мобильник и не производили аэрофотосъемку в зале
Мэгги: После второго просмотра понимаю, что спектакль мне понравился намного больше, уже напеваю про себя арии Мерседес с Эдмоном, Бертуччо, Бенедетто. Очень понравился И.Балалаев. Хотя не могу сказать при этом, что В.Дыбский играл и пел в первый раз хуже. После спектакля, делившись впечатлениями, ни кто не верил, что Дыбский пел тогда просто здорово и возник тут же вопрос - может он пел под фанеру?! Такое вообще может быть? А то я начала уже и правда сомневаться... А.Макеева - прекрасно играет. Очень интересная актриса. И Мерседес у нее Еще б поменьше волнения и тогда, я думаю, и все партии будут получаться. К Ланской в этом плане просто не придерешься. Антон Деров - ну, ооочень шикарный Бертуччо. Такая выправка, взгляд, общий образ В нем чувствуется какой-то стержень. Арии, повторюсь еще раз, одни из лучших и исполнение соответствующее. Фернан - Глеб Матвейчук. Ну, просто ни в какое сравнение с М.Новиковым. Нереально круто. Даже пофальцетить в одном месте успел Глеб отлично вошел в роль. Талантлив от и до. Жаль, что Иисус у него пока такой же по агрессивный, как и Фернан. Асирян - оч хороша, но на первом спектакле Савельева просто порвала зал. Гученкова, моя любимица : ))) ангел, а не девушка. Поет - как колокольчик звенит. Вообщем, отличный был спектакль. Вот и фото: http://photofile.ru/users/klere/3639094/
Дипломатка: Не, ну почему сразу по фанеру-то :) просто хорошо спел.
Villina: И всё-таки уменьшу фото, хоть и рука дрожит... Меня, кстати, умиляет яндекс-директ в этой теме Фанера ламинированная, влагостойкая, опалубка, продажа опт, Москва, регионы Афиша Муз24.ru рекомендованные концерты, фестивали, вечеринки!
Марина: Когда читаешь, что "к Ланской не придерешься", теряешь ориентиры и в остальных оценках:) Придраться можно без проблем почти ко всем, включая Маракулина. Очередной вип-отзыв *** Ляйсан Утяшева, чемпионка мира и Европы по художественной гимнастике, телеведущая: "Это очень богатый мюзикл во всех смыслах! Например, я сразу же обратила внимание на яркость костюмов - они буквально завораживают. Очень сильный и профессиональный балет. Вообще когда сидишь в зале, появляется ощущение, что актеры играют и поют только для тебя. Скажу честно, я заплакала, когда услышала, как поет Валерия Ланская. Я потрясена. Такого мне еще видеть не приходилось. Считаю, что этот проект будет самым лучшим".
Villina: Ну услышала и заплакала, услышала бы Макееву тоже бы заплакала, услышала бы Сидорцову - зарыдала бы. Простой эмоциональный зритель, на которого и рассчитан любой театральный продукт, кроме элитных и некоммерческих. Нам ли терять ориентиры
Марина: Не знаю-не знаю:) Когда на форуме имени артиста Маракулина возникают претензии к росту его не самого маленького коллеги - что угодно потеряешь:)
Tatevik: Мне кажется, уважаемая чемпионка мира не видела Метро, Нотра и риджа. Обычно люди, повидавшие предыдущие проекты ТО , гораздо более сдержанны в оценках))). Хотя я вообще сомневаюсь в подлинности оценок випов после тоо, как с некоторыми поговорила лично, и их отзыв являл собой полную противоположность тому, что от их имени написано н сайте...
Дипломатка: Tatevik ну, скажем так, они "отработали" фуршет и прессу КСТАТИ!!! Поправьте меня, если я ошибаюсь, но почему не стало демонстрации жестом роста Наполеона???? КУДА ДЕЛОСЬ?
Villina: Что-то я про претензии упустила к росту-то, вы про кого?
Призрак: по ходу-про Глеба...рост как рост.Новиков-не выше!
Лиса: Спасибо за фотографии:)))
Джулия: Мэгги пишет: После второго просмотра понимаю, что спектакль мне понравился намного больше почему-то спектакль многим нравится по нарастающей :) Мэгги, спасибо за фото!
Villina: Некоторые прям в рамочку просятся.
Призрак: а некоторые-в Дартс!
Freckles: Меня веселит зеленоволосый Вильфор А вот Альбер просто прелесть
Марина: фотки шикарные:)) Маш, если тебя это утешит, вечером у Дыбского рост был:) похоже, у них фишка мигрирует, как переходящее знамя:)
Freckles: http://photofile.name/users/klere/3639094/80850894/ - вот самое лучшее фото для рамки! буду им соблазнять друзей на поход на МК
Марина: Интересно, если бы на сайте должны были класть аудио с отзывами, а не текст, сколько этих мифических похвал ушло бы в небытие:)
Freckles: Минимум половина. А вообще - им всем туда дорога. Нечего сайт захламлять. Посмотрела на ю-тьюбе видео с Дыбским. Эх, всё-таки его мне слушать комфортнее, чем Игоря, не напрягаюсь я так. Очень понравился прощальный дуэт Дыбский/Ланская, чего сама не ожидала... з.ы. послушала вчерашний дневной сольник Фернана... о да!
Дипломатка: Марина пишет: Маш, если тебя это утешит, вечером у Дыбского рост был:) похоже, у них фишка мигрирует, как переходящее знамя:) ну, может бедный Игорь "послевчерашнго" и забыл кое-что. Все-таки, утренники есть зло.
Марина: Да, их никто не любит. Тем приятней, что вчера дневной удался и порадовал многих, даже без Наполеона:) Я согласна, чтоб ставили всегда так - ВД и Ланская, ИБ и Настя:) Как и репетировали. В общем-то, принцип каста мечты для меня просто формулируется на сей раз - все на М (включая Мелехину, которая Светлова:)) плюс Балалаев, Деров, Демкив:)
Freckles: А я сейчас очень хочу ВД/Настя. Но Настя первостепенее))) Но вообще, в ноябре в первую очередь буду смотреть в составе Дениса, Глеба и Настю. Вот. А остальных потом гляну. Интересно, кто на НГ будет... чего-то задумалась вдруг...
Nika: Я приятно удивлена Прочитала в интернете информацию про Глеба Матвейчука "Снимался в кино- и телефильмах: «Огненный стрелок», «Дети Ванюхина», «72 метра», «Гибель империи», «Проклятый рай-2», «Маргоша». Автор музыки в спектаклях: «Зал ожидания» (Театр под руководством Михаила Горевого"), «Собака на сене» (Творческая лаборатория «Четыре музы»). Музыкальный продюсер и композитор в кино- и телефильмах: «Новая земля», «Адмирал». Автор музыки в кино- и телефильмах: «Каменная башка», «Паломничество в вечный город», «Из пламя и света»(Мишель Лермонтов), «Георгий победоносец», «Смутное время», «Две судьбы-3», «Планета православия», «Праздник рождества», «Холмы и равнины» и других." Freckles пишет: http://photofile.name/users/klere/3639094/80850894/ - вот самое лучшее фото для рамки! буду им соблазнять друзей на поход на МК Да, действительно очень хорошее фото Мэгги, не расскажете как Вы смогли снять настолько хорошо, Вы же без вспышки работали?... Настолько хороший фотоаппарат??? моя мечта Он музыку пишет, и красивую Послушайте... всё!))Да хотя бы вот это http://glebmusic.ru/ Планета православия! Вау!!!
Freckles: Nika я восхитилась еще когда его сайт посетила! фактом про написание музыки тоже) я так поняла, он и сайт сам сделал?! просто нет слов) а фото да, шикарное) решили даже тут, что можно было бы забыть Эдмона "ИХ - суперзвезда", видимо, посетить всё-таки придется)))
Призрак: В ИХС-имхо Глеб пока не то...какой то он...не Иисус в общем...задиристый что ли...
Freckles: Призрак пишет: В ИХС-имхо Глеб пока не то...какой то он...не Иисус в общем...задиристый что ли... Иисус с замашками Фернана что-ли?.. Я какой-то ролик видела... поёт так, вроде, хорошо...
Призрак: не скажу за Фернана, видела его до ГМК...в общем Иисус у него какой-то нервный малость, не такой спокойный, как должно быть...помягче бы малость
Freckles: Ясно) Тогда скажите, когда станет больше похоже) Я обязательно схожу!
Марина: Nika, мы ориентируемся в сетке и сайт посещали, кому интересно было:) Ссылка получается только общая, на сайт в целом. Пока Фернан органичнее Иссуса, но дозреет со временем:)
Nika: Марина пишет: Nika, мы ориентируемся в сетке и сайт посещали Значит я одна такая, не смотрю по сторонам)
Villina: Nika, спасибо, я там была, но того о чем вы написали, не заметила. Продолжайте в том же духе, не все так внимательны!
Фанат-2000: Итак, вернулся из Москвы, где трижды посмотрел «Графа Монте Кристо». Вообще, планировал посмотреть два раза, но решил таки не идти на поющие чайники («Красавицу и Чудовище»), а досмотреть всех актеров, кого еще не успел увидеть. В итоге в голове моей сложилась целостная картина как самого мюзикла, так и отдельных его аспектов, так и некоторых тенденций развития жанра мюзикл в России. Попытаюсь ниже поделиться своими мыслями с вами. Разбираться со всем этим багажом будем по пунктам. Часть Первая 1. Мюзикл «Граф Монте Кристо» как таковой Скажу прямо. В целом, очень понравилось. Ожидалось действие куда более скудное чем то, которое увидел на сцене. А на сцене Московского Театра Оперетты царил настоящий карнавал: с песнями, танцами, мелодекламацией, сокрытием личин и раскрытием масок. Заслуга в этом общая: постарались и актеры, и танцоры, и продюсеры, и постановочная группа, и композитор, и либреттист, и, конечно же, Дюма. Общая картина сложилась самая радужная. В частности же у мюзикла есть огромное количество достоинств и недостатков. Попытаюсь рассказать об основных. 1.1. Музыка На многих форумах неоднократно был отмечен высокий уровень музыки в ГМК. Тем более, высокий как для композитора, не имеющего до того опыта работы в музыкальном театре. Игнатьев – молодец. Его талантливую музыку не убили даже сомнительные в некоторых местах аранжировки. Кстати, не могу согласиться с тем, что новая аранжировка песни «О, Господи!» плоха. Мне очень нравится именно в этом, убыстренном, по сравнению с демо-версией, темпе. Однако, к примеру, можно было бы сделать более интересную аранжировку финальной песни первого акта – она бы стала хитом, который не стыдно было бы пускать в ротации радиостанций. Иногда убивал наповал звукорежиссер. Особенно, в последнем спектакле блока. Такое чувство, будто он пытался подколоть актеров, то забывая выключать микрофоны (бедный Новиков попытался подпеть в одной из песен, не зная, что микрофон включен, и, когда услышал в мониторах свой голос, тут же раскашлялся), то забывая включать их. Часто музыка забивала голос актера. Правда, по словам Мичмана, в следующем блоке весь этот процесс будет механизирован, и от звукорежиссера впредь будет зависеть минимум. 1.2. Либретто Относительно либретто у меня скомканное впечатление. Казалось бы, есть и интересные находки, но огромное количество рифм в стиле «моя-твоя» и сплошное самоповторение Кима (в двух песнях подряд словосочетание «Боже правый», отсылающее к Нотру, или та же фраза «Мне холодно», после которой тут же ожидаешь эсмеральдовское «мне страшно») убивают красоту некоторых удачных поэтических строчек. Очевидная удача в либретто – «Песнь тюремщиков», карнавальные песни и, конечно, «Стервятники». 1.3. Сценография Хороша! Отличные решения с движимыми конструкциями, со всплытием Эдмона. Непонятно только назначение двух помостов в оркестровой яме. Спокойно можно было обойтись и без них. Никакой смысловой нагрузки на них нет. Вильфор и Фернан могли бы спеть «О, Господи» и на основной сцене. А массовку, танцующую на них, вообще, не подсвечивают. В общем, слабо продуманный элемент сцены. 1.4. Свет Не понимаю всеобщего восхищения художника по свету. Наряду с удачным приемом со всплытием Эдмона, он наворотил кучу световой несуразицы. К примеру, Бертуччо допевает свою «Все равно не исправить уже ничего» в полной темноте, лишь с чуть подсвечивающимся экраном. В одной из карнавальных сцен пары танцоров, выступающие на передних конструкциях, не подсвечены, зато подсвечена массовка танцоров на основной сцене. И таких сомнительных моментов в мюзикле полно. Я бы сказал, что, со светом, скорее, провал, чем успех. 1.5. Режиссура Работа госпожи Чевик одинаково понравилась и не понравилась. С одной стороны, спектакль получился целостным, с другой, не понятно, чем она руководилась, когда принимала те либо иные режиссерские решения. Хотя чаще всего, она, видимо не принимала никаких решений, отдав очень важные моменты на откуп самим актерам. Во многом не понравилось построение мизансцен во втором акте. Во-первых, актеры почему-то стоят по бокам, а массовка в центре, хотя должно быть наоборот. Плюс совершенно ненужное нагромождение что-либо одновременно делающих актеров на сцене. Странно, в сольных партиях Чевик дает актерам простор для самостоятельного действия, из-за чего те теряются и пытаются импровизировать, как могут (Новиков, к примеру, в песне «Прошу тебя, не торопись!» мечется по сцене аки Феб в «Как мне быть?»), зато в массовых сценах у каждого актера свои поставленные режиссером эмоции, за которыми просто невозможно уследить (кто-то кому-то подмигнул, кто-то в ужасе открыл рот, кто-то закрыл лицо руками – всё это можно разглядеть только, побывав на нескольких спектаклях подряд). Вот и получается, что, либо никакой режиссерской работы, то её перебор. 1.6. Хореография Понравилась во всем, кроме постоянного вскидывания рук в стиле «За базар ответишь» и у актеров, и у танцоров. Хотя, что им еще остается делать, если режиссер и не дает им намеков на то, чем им эти руки занять.
Лиса: Фанат-2000 прям доклад:))) Ждем продолжения:)
Freckles: Фанат-2000 пишет: Кстати, не могу согласиться с тем, что новая аранжировка песни «О, Господи!» плоха. Мне очень нравится именно в этом, убыстренном, по сравнению с демо-версией, темпе. Я так понимаю, это ко мне) Тот отзыв писался на версию Маракулин/Новиков и она мне не нравилась совершенно, именно из-за того, что они тупо бежали за музыкой и пели очень неуверенно. Но вот последние записи уже лучше. Хотя да, демо-версия мне нравится больше. Фанат-2000 пишет: Новиков, к примеру, в песне «Прошу тебя, не торопись!» мечется по сцене аки Феб в «Как мне быть?» По-моему этот момент вообще все отметили) Поэтому предлагаю добавить туда полуголых парней, напялить на Фернана белую рубашку (кое-кому она ну он пойдет) и не заморачиваться)) Да, ждем продолжения отчета) Так скажем, поперсонально)
Фанат-2000: Freckles пишет: Я так понимаю, это ко мне) Не только. Это общая тенденция.
Villina: Фанат-2000 пишет: досмотреть всех актеров От слова "досмотр"? Таможенный типа Фанат-2000 пишет: массовку, танцующую на них, вообще, не подсвечивают Там в начале 2 акта - мол, не дай Бог открыть лицо на маскараде... и они такими черными силуэтами. По-моему, осмысленно.
Фанат-2000: Villina пишет: От слова "досмотр"? Таможенный типа Нет, от слова "смотреть" с приставкой "до", т.е. сделать что-либо до конца :)
Listik: упс
Villina: Фанат-2000, не отвлекайтесь, гражданин
Фанат-2000: Villina пишет: не отвлекайтесь, гражданин Не беспокойтесь! Сейчас всем достанется на орехи!
Фанат-2000: Часть Вторая 2. Актеры Тут, полагаю, будут большие споры. Описываю так, как увидел их работу я, не имея среди них ни особых симпатий, ни особых антипатий. 2.1. Эдмон Однозначно, Балалаев – Бог! После двух спектаклей даже сформировался постулат, что «Бог – это только частный случай Балалаева». Эдмон – это его роль. Не согласен, с мнениями некоторых, что Дыбский молодого Эдмона сыграл органичнее, чем Балалаев. Игорь одинаково хорошо сыграл и молодого, и взрослого Дантеса. То же можно сказать и про Дыбского. Вообще, побаивался идти на Эдмона в исполнении последнего после двух Эдмонов-Балалаевых. Тем более, посмотрев перед этим «Молчи, душа» by Дыбский. Но Дыбский впечатлил. И отыграл хорошо, и честно всё вытянул голосом. В некоторых местах даже заставил меня вздрогнуть от того, как хорошо у него что-то получилось. После спектакля он сказал: «Наконец-то за долгое время появилось ощущение, что я делаю что-то настоящее!» И он был искренен, так как был пьян. И все бы считали его отличным Эдмоном, если бы с ним в одной роли не был Балалаев. Эдмон в исполнении Дыбского – связующее звено спектакля. А Эдмон в исполнении Балалаева – центральная фигура этого спектакля. Видно, что Балалаеву досталась именно та роль, к которой он долго шел. Это его роль. Роль, в которой он может делать, всё, что захочет, и всё, что сможет. А может в ней он много. Ему повезло! 2.2. Мерседес Единожды видел Мерседес-Ланскую, дважды Мерседес-Макееву. По-своему понравились обе. Но предпочтение, наверное, отдам Макеевой. Ланская, как уже отмечалось, грациозна и женственна. Не согласен, что женственность эта наиграна, и что её слишком много. Женственности в ней именно столько, сколько должно быть, исходя из её собственного понимания образа Мерседес. Конечно, вокал ее оставляет желать лучшего. Но заметно, что она это понимает и старается это изменить. В песне «Кто ты?» она уже не срывается с шепота на визг и поет более-менее равномерно. Но, конечно, верхи не вытягивает. Макеева за один день выдала два совершенно разных спектакля. В первом она заметно нервничала, вживалась роль, беспокоилась, как выглядит со стороны, не попадала в интонации в песнях. Нельзя было сказать, что она хоть в чем-то лучше Ланской. Ну, разве, пела чуть лучше, но не сильно. Зато в вечернем воскресном спектакле ее будто подменили. Отлично сыграла, отлично спела. Всё, конечно, не вытянула, но всё же. Мои искренние аплодисменты ей. Интересно, будет ли она дальше прогрессировать? 2.3. Вильфор Сейчас будете меня пинать ногами, но я считаю, что в этой роли два равноценных актера. Те, кто пинает Белявского, на мой взгляд, просто не могут ему простить, что он не пытается всё повторять за Маракулиным, а создает свой собственный образ Вильфора. Два актёра, два замечательных образа, созданных ними. Вильфор Маракулина заносчив, отчего игрив. На Эдмона смотрит насмешливо свысока. Доволен своим социальным положением и возможностью его улучшить. Вильфор Белявского – винтик машины. Винтик с амбициями, но всё равно чиновник с менталитетом чиновника. Он исполнителен. Но руководит им, скорее, не желание сделать карьеру, а должностные обязанности, которые он старательно исполняет, и только череда случаев выносит его на вершину карьерной лестницы. Единственное, что у Белявского в этой роли не удалось, - это сцена сумасшествия. Видимо, он пока не разобрался в том, как ее играть. У Маракулина она хорошо продумана. Правда, играет он ее неровно. В субботу вечером отыграл её гениально, в воскресенье – посредственно. 2.4. Бертуччо Не понимаю тех, кому нравится в этой роли Дёров. Я, вообще, не понимаю, зачем немного шепелявящему актёру дали роль с таким количеством шипящих и свистящих звуков? Такое чувство, будто Ким специально издевался над Антоном, вставляя в почти каждое слово в партиях Бертуччо буквы: «с», «з», «ш», «щ», «ц», «ч»… Но дикция, к сожалению, не главная проблема Бертуччо-Дёрова. Её можно было бы ему простить, если бы он создал на сцене оригинальный образ. Предлагаю всем посмотреть на игру Джонни Деппа в роли Джека Воробья и на игру Дёрова в роли Бертуччо, а потом попытаться сформулировать десять отличий. Я нашел одно: Дёров хуже Деппа. В остальном же – и поведение, и пластика, и внешний вид заимствованы Антоном у своего голливудского коллеги. Увы. Хороший был Карузо. Голубев же смотрится в этой роли куда лучше. Добрый папаша-пират. Образ тоже не очень оригинальный, зато хорошо играемый. Вот если бы еще в некоторых песнях пел, а не мелодекламировал. 2.5. Фернан В субботу Новиков не понравился. Но вечером в воскресенье выдал просто выдающийся спектакль. Замечательно спел и замечательно сыграл. Очень номер «О, Господи!». Новиков в нём так распелся, что звукорежиссеру даже не пришлось искусственно поднимать звук его голоса, дабы не было сильного контраста с Маракулиным. Ну, а воскресное исполнение «Славные были времена» заставило изо всех сил аплодировать Максиму. Не ожидал от него такого. Интересно, это у него единичный случай, или впредь так и будет? Матвейчук очень хорош в этой роли. Сильный драматический талант, сильнейший голос. Вот только часто казалось, будто он не знает, что с этим голосом делать. То ли он интонации не ловил, то ли просто не знал, как хорошо спеть ту либо иную фразу, но вокал его иногда был смазан. Впрочем, первый спектакль. Ещё разберется, что к чему. 2.6. Гайде Больше понравилась Савельева. Такой маленький комочек энергии, выплескивающийся в сторону Фернана. Хорошо сыграла, хорошо спела. Понравился её голос в этой роли. Карина тоже понравилась, но на демо она звучит лучше, чем на сцене. Хотя, бывалые люди говорят, что в этом конкретном спектакле она спела хуже, чем обычно. Согласен, что песню зря перевели на русский. Она утратила свою красоту, не получив при этом взамен никаких плюсов. Основной сюжет Гайде пересказывает речитативом. Русский же вариант песни – набор бездарных и бесполезных с точки зрения развития сюжета поэтических строк. Слова подобраны настолько безобразно, что трудно запоминаются даже после многократного прослушивания. 2.7. Альбер Частично понравился Постоленко, частично Дэмкив. Постоленко, на мой взгляд, лучше смотрится в «Пойти что ли утопиться», Дэмкив в «Откройтесь!». В «По некошеной траве» смотрятся одинаково неплохо. Но предпочтения я всё же отдам Денису. Это роль – его. Постоленко же с ролью не повезло. Он как бы и старается выдавить из неё что-то хорошее, но сделать ему это негде. Вообще, человек лишний в этом мюзикле. Ни одна из ролей в нём ему не подходит. 2.8. Валентина Гученкова!!! Огромное количество положительных эмоций принесла мне актриса в своей роли в трёх спектаклях подряд. Вот, кому повезло с ролью. Вот, для кого роль будто специально создана. Гончар не видел. Видимо, и Слава Богу! 2.9. Эрмина Был искренне рад, что не довелось третий раз подряд видеть на сцене Руллу. Специфический голос, слабая во многом игра. Светлова же порадовала. Хорошо сыграла. Хорошо спела. 2.10. Бенедетто Мичман в этой роли смотрится органичнее Александрина. Вообще, был удивлен, когда услышал, что это его первая роль в театре. Вадим отлично сыграл, неплохо спел. Благодаря ему скучнейшая песня Эрмины и Бенедетто превратилась в интересное зрелище. Александрин, увы, не впечатлил игрой и вокалом. На мой взгляд, удались ему только джазовые вставки типа «Ма-ма-ма-ма» в своей песне. Возможно, как и в ситуации с Постоленко, эта роль ему просто узка. 2.11. Бошан Эх, если бы совместить вокал Кирюхина с пластикой и хореографией Бабенко! Это был бы идеальный Бошан! А врознь… Бабенко не хватает мастерства управления голосом, а Кирюхин танцует, будто у него ватное тело. 2.12. Аббат Фариа Вообще, роль Аббата Фариа в мюзикле меня смущает. Если по книге Фариа за горы заточения учит Дантеса манерам, языкам и прочему уму-разуму, то в мюзикле Аббат успевает только восхититься замыслом божиим и отдать концы. Совершенно не понятно, каким образом Эдмон из глупого даже после стольких лет заточения юнца, не понимающего, за что его заточили в замок Иф, в момент становится расчетливым, умнейшим мстителем. На мой взгляд, с той усеченной до минимума ролью Аббата Фариа, которую создали Ким с Игнатьевым, лучше справился Шляхтов. Он и сыграл красиво, и спел. Маркелов же начал умирать, видимо, уже за сценой. В итоге я побаивался, что он отбросит свои аббатские коньки (причем, по-настоящему) прямо посреди песни. Хотя, какая там песня? Петь он и не пытался. Только декламировал, прости Господи, стихи. 2.13. Духа замка Иф Детей судить считаю себя не вправе. Оба – молодцы. Часть Третья: Выводы будет вечером.
Марина: Фанат, ты офигенно добр к режиссуре:) Кстати, именно режиссер в итоге решает, кого подсвечивать, кого нет:) Согласна, что работа ребят в первых же сценах пропадает, когда они на помостах танцуют. Про целостность - пока это только мечта, которая может не сбыться:) Разве что соберется отличный каст и совместными усилиями переборет антирежиссуру.
Villina: Отзыв Роз у соседей: читать. Фанат-2000 пишет: «Славные были времена» "Великие были дни"
Фанат-2000: Марина пишет: Про целостность - пока это только мечта, которая может не сбыться:) "Не бойтесь совершенства, вы его не достингните" (с) Всем известно, что Дали Я говорю про общее впечатление от мюзикла. В общем, это именно единое представление, а не набор номеров. Если включить кнопочку "Глубокий анализ", что сейчас с высоты годов, понятно, что и Нотр оригинальный не целостен. А, ещё конкретнее, более нецелостен, чем ГМК. Идеала нет. Есть хорошая режиссура, есть плохая, а есть и средняя. Чевик - средний режиссер. Но, чем средний режиссер лучше плохого, так это тем, что его ошибки можно исправить. Было бы желание.
Villina: Фанат-2000 пишет: Если по книге Фариа за горы заточения учит Дантеса манерам, языкам и прочему уму-разуму, то в мюзикле Аббат успевает только восхититься замыслом божиим и отдать концы. Так классно сказано, что не буду даже повторять аргументы про "клиповость" жанра.
Марина: Фанатик, а где ты видел Каринину Гайде в демо?:) Демо писала Диана:)
Freckles: Фанат-2000 пишет: Не только. Это общая тенденция. правда? почему-то я думала, я в этом почти одинока) а насчет актеров очень хорошо сказано. про всех. у меня пока такое же впечатление складывается по всему, что до меня "долетает"... таааак, остался месяц...
Villina: Freckles пишет: таааак, остался месяц Молчи, грусть! То есть, душа.
Призрак: О, Господи!
Фанат-2000: Марина пишет: а где ты видел Каринину Гайде в демо?:) Демо писала Диана:) Серьезно? А я где-то здесь читал, что это Карина поет. Тогда ясно, почему Каринин голос был так непохож на голос на демо :)
WcW: Freckles пишет: Фанат-2000 пишет: цитата: Кстати, не могу согласиться с тем, что новая аранжировка песни «О, Господи!» плоха. Мне очень нравится именно в этом, убыстренном, по сравнению с демо-версией, темпе. Я так понимаю, это ко мне) Тот отзыв писался на версию Маракулин/Новиков и она мне не нравилась совершенно, именно из-за того, что они тупо бежали за музыкой и пели очень неуверенно. Но вот последние записи уже лучше. Хотя да, демо-версия мне нравится больше. Я тоже больше люблю демо-версию без новомодной обработки В спектакле очень быстро
Фанат-2000: WcW пишет: В спектакле очень быстро Я провел следственный эксперимент. Попытался спеть сам эту песню в демо-варианте и в окончательном. Приятнее и интереснее петь в варианте с самого спектакля. :)
Лиса: Фанат-2000 ты офигенно добр ко всем:) А Белявский и в самом деле прибавляет. Если в начале смотреть можно было с трудом, то сейчас это уже образ.
Villina: Фанат-2000, вы профессиональный певец? В чем же интерес? Уложишься ли в скороговорку?
WcW: Фанат-2000 пишет: 2. Актеры Однозначно, Балалаев – Бог! Лиса, о! Заметь, теперь не только ты начинаешь рассказ о спектакле этой фразой)) Фанат-2000 пишет: Маркелов же начал умирать, видимо, уже за сценой. В итоге я побаивался, что он отбросит свои аббатские коньки (причем, по-настоящему) прямо посреди песни. Хотя, какая там песня? Петь он и не пытался. Только декламировал, прости Господи, стихи. Умерла Фанат-2000 пишет: На мой взгляд, удались ему только джазовые вставки типа «Ма-ма-ма-ма» в своей песне. Возможно, как и в ситуации с Постоленко, эта роль ему просто узка. Подмывает сказать: "Не надо шире!" *Меня покусают?
Фанат-2000: Лиса пишет: ты офигенно добр ко всем:) Вообще, после первого субботнего спектакля я хотел написать несколько неприятных вещей по поводу Новикова. Но в воскресенье вечером он выдал такое, что писать про него плохо не могу. То же самое с утренним и вечерним воскресными спектаклями Макеевой. Они сами исправляются. Даже двойки им ставить не нужно :)
Лиса: Фанат-2000 ну посмотрим, посмотрим. WcW я знаю, что не одинока:)))
Villina: Лиса пишет: WcW я знаю, что не одинока:))) Вот именно
Призрак: Фанат, респект за отчет! Видно руку и глаз профессионала!
Фанат-2000: Пока стоял сегодня вечером на остановке, родилась у меня идея написать в стиле "Последнего с игрой" либретто мюзикла по мотивам ГМК под названием "Баронесса Монте Кристо". Осталось только осбратсья с силами и сделать это...
Villina: А за что вы ее упечете? За "переписку с опасным Тартаковским"?
Фанат-2000: А вот это уже секрет и объект авторского права :)
NiKita: Фанат-2000, прочтём с удовольствием
WcW: Мэгги, огромнейший респект за фотографии. Какой Балалаев получился Брависсимо
Freckles: Villina пишет: Молчи, грусть! То есть, душа. молчит Фанат-2000 пишет: Приятнее и интереснее петь в варианте с самого спектакля. :) Голосами наслаждаться гораздо сложнее... Там были реально слышны голоса, там мож была... а не эта... скороговорка. WcW пишет: Лиса, о! Заметь, теперь не только ты начинаешь рассказ о спектакле этой фразой)) С нее щас многие начинают) з.ы. пойду дам людям ссыль на отзыв про 8 поход на спект и группу Алиса, а то заскучали тут у меня все...
Лиса: Freckles пишет: 8 поход а я думала, что больше всех сходила:)
Фанат-2000: Лиса пишет: а я думала, что больше всех сходила:) Я на выходных встретил девочку из Челябинска, которая не были на на Нотре, ни на РиДже, но приехала в Москву 1 сентября, посмотрела 8 спектаклей, и 13-го уехала назад в Челябинск.
Freckles: Лиса пишет: а я думала, что больше всех сходила:) да куда тебе до нее Фанат-2000 пишет: Я на выходных встретил девочку из Челябинска, которая не были на на Нотре, ни на РиДже, но приехала в Москву 1 сентября, посмотрела 8 спектаклей, и 13-го уехала назад в Челябинск. Ужас... у меня рекорд - 3 спекта за 2 дня. Это был РиДж. Меня тошнило в конце.( И я ушла сразу после Бенволио... правда, я опаздывала на поезд, но снова хлопанье на поклонах я бы не пережила.
Лиса: Фанат-2000 так это она на офе жжет?:))))
Freckles: Лиса пишет: Фанат-2000 так это она на офе жжет?:)))) Та вроде новый блок ждет, чтобы опять пойти... не думаю, что опять полетит... Или это вообще... финиш
Лиса: Freckles [во человеку крышу снесло.
Фанат-2000: Лиса пишет: так это она на офе жжет? Нет. Эта - без подруги была. У меня рекорд 4 раза Нотр за 3 дня и 3 раза ГМК за 2 дня.
Freckles: Лиса ага... не говори( Да я бы за 8 спектов за 1,5 недели задолбалась их слушать и смотреть на них. Тем более, что это фактически не разбирая состова ходить... ой, это она раз 7 Леру видела подряд. Не, не могу так. когда девчонки ради "30stm" черт знает откуда за бешеные бабки летели, я удивлялась, но тут... я лучше радик, максимум два за блок (если и то будет получаться), посмотреть только на особенно талантливых, которые зарядят меня энергией. И хватит.
Лиса: Freckles пишет: это она раз 7 Леру видела подряд. убицца)))
Призрак: Боже правый...вот не надо гнаться за количеством!Это было во времена Нотра...
Дипломатка: По-моему это кто-то удачно прикололся
Freckles: Дипломатка пишет: По-моему это кто-то удачно прикололся очень хочется верить) хотя, такие на самом деле есть)
Метёлочка: мне кажется там дитё совсем.
Freckles: Да я тоже так думаю) Там теперь про цветы новая тема) Кто увидит ту, что принесет цветы всем артистам, да еще разные - дайте знать. Люблю оф гостевую)
Марина: Фанатыч, здесь идет опровержение, что демо Карины, - сразу же сказано, что Дианы:) На самом деле Кари блистательна, без дураков. Ее пластика максимально вписана в условия, предложенные для номера Чевик и Корнеевой, она звучит прекрасно и еще что-то отыгрывать успевает (Сегодня меня умилила весть "я на ***" - вот успевают мотаться как:)) Насчет Дерова хочу не согласиться. Там есть образ, харизма и вокал, со свистящими ему нужно разбираться, но это решаемо и к роли не относится:) Отдельный респект за выдержку в ситуации чморения, как и у Глеба. Антон сделал Бертуччо _живым_, не таким штампованным. Или это что-то личное?:) Знаете, вот как прочтешь на этом офе, что мол Постоленко было бы шикарным Эдмоном... при всем уважении к безукоризненной прическе Сан Саныча... номер шесть был бы уместен на дверях этой палаты:)
Freckles: А я верю в Постоленко. Спел бы, если бы захотел. И сыграл бы не хуже некоторых. А про соответсиве/несоответствие образу давно нет смысла говорить... )) *ушла искать номер 6*
Марина: Freckles, это без комментариев. Любящие его люди даже в Бертуччо его не верят ни разу. И правильно делают. Он не актер - точка. И рядом с Балалаевым например не стоял, не лежал и не сидел
Freckles: Марина стоял! ну, вот во "Флоренции", например... помните? ок, там далеко... в "Где она" ближе... эх. я могу поверить во всё что угодно. ну ладно, без комментариев так без комментариев...
Марина: Тут каждому свое:) Вплоть до Альбера:)
Freckles: А вот как раз Альбера мне мало в том количестве, в котором он присутствует в мюзикле. Мне там хватает только Дантеса и Фернана... Роль Ф. меньше, но интернее - лично для меня. Даже по книге цеплял он. Люблю гадов. Только если там люблю гада как интересного перса, то тут - еще и как героя, который не оставляет равнодушным сам по себе, а не только потому, что он творит не пойми что)
Фанат-2000: Марина пишет: Насчет Дерова хочу не согласиться. Там есть образ, харизма и вокал, со свистящими ему нужно разбираться, но это решаемо и к роли не относится:) Тут, конечно, каждому своё. Лично я Деровым в этой роли разочарован. Хотя очень хорошо отношусь к его Карузо и Иуде. Кстати, подумалось вот. А что было бы, если бы Бертуччо был еще и Яременко. Думаю, было бы шикарно.
Дипломатка: Фанат-2000 это вы, простите, на что намекаете :)
Фанат-2000: WcW пишет: Кстати, ты на КиЧ не пошел в итоге что ли? Не пошел. И как-то не расстраиваюсь по этому поводу. Насчет дальнейшего путешествия по России... Дома лучше :)
Марина: Яременко точно Бертуччо на фиг не нужен:) С таким режиссером тем более Гадов все любят:) Это интересней и играть, и смотреть. Когда талантливо:)
Villina: А я теперь положительных люблю... которые немного погадили в отместку и переживают... Снимки от Basil Pro
Призрак: Умеет Базиль поймать редкий кадр!
Listik: поняла, кого мне отчасти ИБ напоминает когда в черном - профессора Мориарти из кино
Хрюндель: А где наша гламурная переписка с Фанатом? Ковырнули, да? А смысл? Как говорит моя бабуся: "Шила в мешке ( ) не утаишь!"
Призрак: А мне-Дункана Маклауда...я родился 400 лоеи назад в горах Шотландии
Villina: Хрюндель, про шило убрано в закрытый раздел. Слишком гламурно, не все достойны причаститься.
Tatevik: Марина пишет: Любящие его люди даже в Бертуччо его не верят ни разу. Ну кто не верит, а кто и верит вполне. Для меня он был бы более органичным бертуччо из всех. И лучшим в плане вокала.
Марина: Так похож на капитана-наставника?:) Бгык, как говорится. На демке все хорошо, но еще и играть надо, и типажно подходить.
Мэгги: Марина пишет: Когда читаешь, что "к Ланской не придерешься", теряешь ориентиры и в остальных оценках:) Придраться можно без проблем почти ко всем, включая Маракулина. я имею в виду, что по вокальной партии, по чистоте исполнения нот, к Ланской я не смогла придраться. Я видела с ней один спектакль и придраться и правда, нельзя было А вот как въезжала в ноты Макеева, увы, думаю, это не только я заметила. Хотя, при этом играла просто best
Villina: Даешь много артистов на все вкусы.
Призрак: даешь в 1 акт-Ланскую, во 2-0й Макееву!
Villina: Да ладно, через раз в самый раз. Не нами придумано, но хорошо.
Марина: Призрак, не надо портить людям первый акт, за что нам это? Мэгги, про подъезды к нотам ясно откуда цитата;), но это мелочи в сравнении с другими лажами, которые слышно, ежели слух имеется:) Нравится - и ладно, но зачем корежить факты-то
Tatevik: Марина пишет: На демке все хорошо, но еще и играть надо, и типажно подходить. Он на демо гораздо точнее по подаче именно актерской, чем тот же голубев все делает, в рассказе том-же, Можно сколько угодно спорить по поводу того, актер он или не актер, но у Александра есть органика обаяние. А типаж в роли Бертуччо, как мы видим по кастингу, отнюдь не лавное, видимо. Лично для мня в этой роли и голубев себя не проявил как актер ни разу, да у него еще и обаяние весьма сомнительное, а у дерова вокал далек от идеального, хотя он и пытается что-то неожиданное актерски привнести, за что ему огромное спасибо. Так что я не вижу припонов для Постоленко именно на этой роли. Тем более, что он ее очень хотл, и наверно расстарался бы, чтоб сыгрть лучше, чем Альбера того же.
Метёлочка: Марина пишет: Мэгги, про подъезды к нотам ясно откуда цитата;), Вот не надо обвинять людей, что при заимствовании формулировок, заимствуются и мысли. Они могут просто совпадать. За это время столько было всего прочитано - и отзывов, и статей. И лично друг с другом обсуждали, и в привате,.. так что повторения и невольное цитирование неизбежны. Прям хоть заранее оговаривайся и извиняйся за это.)) Tatevik пишет: А типаж в роли Бертуччо, как мы видим по кастингу, отнюдь не лавное, видимо. Кстати, да. Мнения об этом персонаже в педложенном варианте сводятся к нескольким словам - "ну нормальный такой Бертуччо". Постоленко? А почему бы нет? Вполне смог бы, тем более что хотел.
Призрак: В принципе, Постоленко мог бы быть Бертуччо.Ему бы пошло красное...Деров как-то агрессивно выглядит, словно он все еще Иуда...
Фанат-2000: Бертуччо должен быть лет на 20 старше Бенедетто. Постоленко при всем желании и гриме не будет на столько выглядеть с его вечно детским лицом.
Фанат-2000: Tatevik пишет: у дерова вокал далек от идеального, хотя он и пытается что-то неожиданное актерски привнести Смешно читать про то, тчо Дёров в этой роли, мало того, что играет, так еще и пытается привнести в неё что-то неожиданное :) Может, мы разных Дёровых видели? :)
Метёлочка: ну вот видите, насколько все субъективно.))) Кому и Балалаев - Бог, и Матвейчук-Фернан, похожий на маленького Мука, органичен.)) А Постоленке достаточно быть всего лишь ровестником Графа, Фернана и Вильфора. А вдруг бы преобразился?)) И мы бы как все ахнули хором!)
Фанат-2000: Метёлочка пишет: Кому и Балалаев - Бог А что? Есть возражения? Не гневи Балалаева! Метёлочка пишет: и Матвейчук-Фернан Вчера переслушал аудио дневного спектакля 12-го. Лвоякие чувства у меня вызывает вокал Глеба. С одной стороны, он очень интересен на высоких нотах, с другой - совершенно .. мммм.... неумелый на средних... Там, где надо сыграть интонацией, Матвечук бессилен.
Метёлочка: Фанат-2000 пишет: А что? Есть возражения? ой есть. Есть! Сдерживаюсь пока.)) Фанат-2000 пишет: С одной стороны, он очень интересен на высоких нотах, с другой - совершенно .. мммм.... неумелый на средних... ага, согласна. Такое чувство, что как Новиков не знает куда деть руки, так Матвейчук не знает, как подать свой вокал повыгоднее.)) На Иисуса-Матвейчука хочу сходить в ближайшее время. Для себя понять, что "с ним не так".)) Видела только видео Гефсимании. Пока не понравилось.
Фанат-2000: Метёлочка пишет: ой есть. Есть! Сдерживаюсь пока.)) Правильно! Не богохульствуй лучше!
Мэгги: Марина пишет: Мэгги, про подъезды к нотам ясно откуда цитата;), но это мелочи в сравнении с другими лажами, которые слышно, ежели слух имеется:) Нравится - и ладно, но зачем корежить факты-то Боже мой, так везде налетели на то, что кому-то понравилась Ланская, вернее ее вокал. Я вовсе не ее фанат, мне ПРОСТО понравилось ее звучание в тот спектакль. И я об этом откровенно написала. И завертелось... Даже смешно, реально... Про "слух". Он имеется, не надо принижать ни чьи данные. Я в свое время занималась музыкой профессионально. И откуда цитата???? мне правда интересно! Именно так нам говорили на курсах в муз. училище, когда человек "въезжал" в ноты, а не брал их четко, без секундных бемолей или диезов... "искал" ноту. Метёлочка пишет: На Иисуса-Матвейчука хочу сходить в ближайшее время. Для себя понять, что "с ним не так".)) Видела только видео Гефсимании. Пока не понравилось. Танюш, а 23-го не хочешь? Валера еще будет играть
Метёлочка: Мэгги, именно хочу. Но хорошо, что ты сказала, что 23-го. Почему-то в голове отложилось, что 25-го. Если выберусь - увидимся.
Метёлочка: Фанат-2000 пишет: Правильно! Не богохульствуй лучше! угу, потерплю. Досада сменится равнодушием со временем, я знаю.
Фанат-2000: Метёлочка пишет: осада сменится равнодушием со временем, я знаю. Досада из-за чего?
Villina: Мэгги, мне тоже нравится Ланская. Макееву послушаю, тоже, думаю, не буду возражать. Я уж давно предложила исходить из того, что Сидорцовой нам не дано, так что митинговать на тему "уберите ее" (о ком бы то ни было) не за что. Фанат-2000, шутки шутками, а верно уже было замечено - едва ли Игорю понравится подобное славословие. Я его как человека не знаю, но в процессе вдумчивого созерцания на предмет рисования мне показалось, что этот вопрос для него не предмет для шуток. А уж коли охота громоздить храм, то пусть это будет пантеон, что ли. "Где зимою тепло, а летом свежо", так сказать, и каждому найдется уголок.
Villina: Соседи (форму об искусстве оперетты) нарыли: Катком по Дюма Сталкиваясь со многими из мюзиклов, появляющимися в последнее время, часто даже не знаешь, с какими мерками к ним подходить. Потому что если старый мюзикл был настоящим искусством (ленты, запечатлевшие классические образцы этого жанра, - "Моя прекрасная леди", "Вестсайдская история", "Звуки музыки", "Оливер" и другие - и сегодня не утратили своей притягательности и эстетической ценности), то большая часть нынешней продукции к искусству имеет в лучшем случае косвенное отношение. Критерии шоу-бизнеса решительно восторжествовали над всеми прочими, а потому главными экспертами становятся... билетные кассиры, а главным жанром газетно-журнальных публикаций - рекламный анонс. В самом деле, с каких позиций оценивать, к примеру, только что появившийся мюзикл "Монте-Кристо", сделанный по известным международным лекалам и бравирующий своим фантастическим бюджетом? С точки зрения соотношения с великим романом Дюма? Ведь лучшие из прежних мюзиклов, от "Оливера" до совсем недавнего "Норд-Оста", не просто ставили перед собой амбициозную задачу передать дух и сердцевину первоисточника, но и более-менее убедительно ее решали. В данном же случае о романе надо забыть еще до начала представления. Потому что сделанное с ним можно уподобить превращению ветвистого дерева в телеграфный столб, по которому для верности еще и проехались асфальтовым катком. Понятно, что все герои и все сюжетные линии могли бы разместиться разве только в многосерийной экранизации, но никак не в рамках спектакля любого жанра. Однако в этом комиксе с легкостью необыкновенной сливаются воедино сразу несколько линий, под знакомыми именами выступают какие-то совсем не те персонажи, большинство из которых выглядят совершенно безликими и в данном контексте вполне необязательными. В этом смысле более-менее повезло лишь отрицательным персонажам - Фернану, Вильфору и Бенедетто (и кстати, только в исполнении этих ролей соответственно Максимом Новиковым, Андреем Белявским и Вадимом Мичманом просматривается хоть какой-то намек на характеры). Многие ключевые события лишь бегло упоминаются, а то и вовсе отсутствуют, поэтому о какой-либо внятности сюжета говорить вряд ли приходится. О действии как таковом - тоже. По существу, перед нами - набор отдельных номеров, связанных между собой лишь краткими репликами Бертуччо, коему доверена функция комментатора. Особенно странно и неловко видеть при этом в программке имя Юлия Кима в качестве автора либретто и, соответственно, всех стихотворных текстов, иные из которых грешат подчас весьма сомнительным вкусом. Обидно за уважаемого мастера. Впрочем, ныне весьма в ходу точка зрения, что мюзикл, дескать, и не должен иметь сильной драматургической основы. Более того: даже и музыка якобы призвана играть в нем лишь второстепенную, вспомогательную роль. А что же главное? Шоу, шоу и еще раз шоу. С подобным подходом, как представляется, порочным в своей основе, можно и нужно спорить, но, похоже, именно им руководствуется большинство сегодняшних продюсеров. И "Монте-Кристо" - еще один тому пример. Музыка молодого и явно небесталанного Романа Игнатьева менее всего грешит оригинальностью и свежими идеями. Здесь есть отдельные вполне удачные номера - скорее, впрочем, хоровые, нежели сольные, да и в целом она вполне "съедобна" и не вызывает отрицательных эмоций, что для нынешней продукции данного жанра уже не так плохо. Разумеется, говорить о сквозной музыкальной драматургии едва ли приходится, да подобной задачи перед Игнатьевым никто, похоже, и не ставил, а сам он ориентировался главным образом на мюзиклы типа ревю, с которыми подчас можно заметить даже и чисто музыкальное сходство. Только здесь весьма затруднительно отыскать какой-то один номер, который мог бы стать шлягером или, по-нынешнему, хитом. А это с точки зрения шоу-бизнеса - недостаток куда более значимый. А вот режиссерская работа Алины Чевик не выдерживает критики, с какой стороны ни посмотреть. Положим, отсутствие действия, внятно рассказанной истории, наконец, характеров заложено в самом музыкально-драматургическом материале, и сделать что-либо в этом плане ему наперекор по силам не всякому режиссеру. Чевик, кажется, даже и не пыталась. Не чувствуется и работы с актерами. Однако Чевик не сумела сделать и того, чего как раз прежде всего и требуют мюзиклы подобного рода, а именно - по-настоящему впечатляющих спецэффектов. Разрекламированный огромный экран так и не выстреливает, а остальное демонстрирует в основном лишь отсутствие режиссерского присутствия. Можно только предполагать, что сделал бы здесь, к примеру, Януш Юзефович, сумевший сотворить весьма эффектное зрелище даже из такого убогого во всех смыслах материала, как недавний "Пророк". Уж если вкладывать такие средства, то и режиссеров надо звать соответствующих. В результате главной фигурой в этой постановке стал художник по свету Глеб Фильштинский, затмив даже сценографию Вячеслава Окунева. Последний придумал движущиеся башни, которые смотрятся достаточно эффектно (хоть и немного напоминают "Notre Dame"), но в целом оказался здесь менее интересен и изобретателен, нежели в своих оперных работах. А вот свет действительно превосходен, зачастую беря на себя и атмосферу, и даже какие-то действенные акценты. Создатели спектакля и его пиарщики всячески заверяют публику: это вам, дескать, не калька западной продукции, а оригинальный отечественный мюзикл, сделанный собственными силами. С последним не поспоришь: силы действительно собственные. А что касается кальки... Надо еще подумать, что предпочтительнее: честная калька с вполне конкретных, обозначенных в афише образцов, или же закамуфлированная калька сразу со многих? В целом, если рассматривать "Монте-Кристо" исключительно как продукт шоу-бизнеса, необремененный художественными задачами, то можно сказать, что это - вовсе не самый худший образчик мюзикла такого рода. Хотя бы потому, что в нем нет совсем уж откровенной пошлости, а количество децибелов можно счесть вполне умеренным. Но, может быть, пора вспомнить об отечественной традиции мюзикла (возникшей задолго до того, как нас накрыла эта "новая волна"), ориентированной на лучшие образцы классики жанра? Достаточно двух примеров из практики самой же Московской Оперетты: "Неистовый гасконец" Кара Караева и "Свадьба Кречинского" Колкера - Рыжова. То есть речь идет о мюзиклах с качественной музыкально-драматургической основой, требующих настоящего актерского ансамбля. Хотелось бы надеяться, что мы увидим его в очередной работе театра по классическому мюзиклу "Хелло, Долли!" Дмитрий МОРОЗОВ
Villina: Ну непруха АМ! И, как и у соседей, хочу спросить вот о чем: В целом, если рассматривать "Монте-Кристо" исключительно как продукт шоу-бизнеса, необремененный художественными задачами, то можно сказать, что это - вовсе не самый худший образчик мюзикла такого рода. Что такое "художественная задача"? Чтобы что? Чтобы остаться в веках или чтобы публике нравилось? Или чтобы искусствоведы рыдали от счастья? Говорят, в цирке номера, заставляющие замирать специалистов, не производят никакого впечатления на зрителей. А что-то технически очень простое, но внешне эффектное приводит простых посетителей в восторг, но вызывает лишь снисходительную улыбку профессионалов. Для кого работаем? (Я даже не о деньгах.)
NiKita: Как же я "люблю" журналистов (корреспондентов) . Завтра - на работу, (мечтательно) "Вспомнить всё", фильм такой есть А кто сейчас в журналистике... (процентов на 90, точно) ...уууу... А работают - для нас, зрителей, и нам, зрителям, - нравится. Ждём следующего блока!
Метёлочка: Villina пишет: Ну непруха АМ! Главных персонажей вообще не упомянули.))
Метёлочка: Villina пишет: Что такое "художественная задача"? Чтобы что? Можно я на примере? На примере Норд-Оста. Захватывает, погружает в события, передает атмоферу, доносит основную идею самого произведения. И все это талантливо, зрелищно, трогательно, тонко. Если самолет, то дыхание перехватывает, если корабль - изумляешься, комунальная квартира - смеешься над достоверностью, бюрократизм - во всей красе, любовь - до слез на глазах. В итоге - восторг, полнейшее единение зала и гордость за свою страну такую великую и талантливую. Причем все это накатывает на тебя на первом же спектакле. Так и остается теплый ком в груди. Как-то так вот... С этой точки зрения ГМК просто шоу. Да.
Фанат-2000: Villina пишет: этот вопрос для него не предмет для шуток А кто шутит? :)
Метёлочка: Фанат-2000, могу в ЛС. Ну.. только если тебе очень надо. А тут все так любят Игоря..
Villina: Ну, я так понимаю, главный итог - это тот самый "ком" (неубиваемый цитатник у нас всё же есть). ОК. У меня он есть после ГМК. Мне жаль, что чьи-то ожидания обмануты так сильно. Я ждала музыку и графа. У меня всё это теперь есть. Повезло, что можно сказать. Наконец-то повезло. А что в ЛС прятаться. Ну, разве от того, что одним артист не потрафил, он перестанет нравиться тем, кому понравился? Едва ли такое возможно. Так что ругайся (Поправка. Если припомнить, то графа я не ждала. Песни не очень вдохновляли. А получилось - что это не главное. Получился сюрприз!)
Nika: Призрак пишет: В принципе, Постоленко мог бы быть Бертуччо.Ему бы пошло красное...Деров как-то агрессивно выглядит, словно он все еще Иуда... Когда я смотрела спектакль, был как раз Деров, и он мне очень понравился. Я не признала его, но отметила, что выступает хороший яркий актер, потому, что... такой сосредоточенный, прорывной что ли, настоящий типажный повествователь (хоть прям сейчас в кино в сказку). Мне он очень понравился! Я не слышала Голубева, но предполагаю, что мне все-таки больше понравится Деров, так как он "пробивной", "роковой", а мне как раз такие нравятся. Голубев же более меланхоличен. Теперь слушаю Глеба Матвейчука в режиме "констант", а именно арию: ...прошу тебя не торопись...а здееЕсь моЯ ЗемлЯ моя, моя любовь моя. Явно его голосу не хватает музыки, нет простору, ИМХО Глеба, я и не знала совсем, но он выступил как высокий профессионал, и мне нравится как и где он делает акценты (я так же "ощущаю"). Мне также нравится, что он выкладывается на 100%. Белявский мне тоже очень понравился. У Андрея очень хороший типаж получился). Андрей Белявский хорошо сыграл Villina пишет: Соседи (форму об искусстве оперетты) нарыли: Я на форуме одна считаю, что эта статья абсолютно правдива по отношению к спектаклю ? Единственно не согласна с автором, что необходимо "возвращаться" к оперетте. Пока до идеала далеко в создании нового _мирового_ мюзикла, но зачем же вещать, что мол тогда необходимо создавать оперетты? Это раздражает! Мюзикл и оперетта два разных жанра, может лучше одновременно оба развивать. Привязались с этой опереттой. ИМХО. Любая не хвалебная статья заканчивается одной и той же фразой: "Хватит работать, давай создавай исконно русскую оперетту"
Метёлочка: Villina пишет: Ну, я так понимаю, главный итог - это тот самый "ком" вот и нет. Про итог и ком потом уже дописала. Это личное. Про худ.задачу выше.
Villina: Nika пишет: настоящий типажный повествователь (хоть прям сейчас в кино в сказку Так он и повествует, в "Алых парусах"! И классно! Nika пишет: Привязались с этой опереттой. Наверное, я уже вконец опопсела, но скажите, что такое собственно оперетта? Трагедию можно в этом жанре забубенить? Если нет, то действительно, пусть себе опереттятся сами по себе, а мюзиклятся сами. Кому помогли жить, кого спасли те замечательные примеры, которые приводит автор? Театр вообще никого не может спасти. Спасаем мы себя сами. Так или иначе чем-то вдохновляясь. Жаль, что многих вдохновляет "Фабрика звезд" - но и им надо чем-то себя поддерживать на волне радости... привет обществу, на зеркало что ж пенять.
Фанат-2000: Nika пишет: хоть прям сейчас в кино Уже! Три части "Пиратов Карибского моря"! Правда, там Депп, а не Дёров, но один фиг :)
Villina: Метёлочка пишет: Это личное. Про худ.задачу выше. То есть личное и худ. задача - разные вещи? Ну я догадывалась... А как может у мюзикла по мотивам зарубежного романа прошлого века стоять задача прославить нашу советскую родину? Шутка... но какова же худ. задача ГМК? Автор статьи не конкретизировал, но кто понимает, домыслите?
Призрак: Метёлочка пишет: С этой точки зрения ГМК просто шоу. Да. Ну, с таким подходом, как у Пана Директора ничего другого не будет... Фанат-2000 пишет: Villina пишет: цитата: этот вопрос для него не предмет для шуток А кто шутит? :) То есть ты хочешь сказать, что восторженное "Балалаев-Бог!"-это не в шутку, от эффекта, произведенного ролью, которую он потрясающе, играет ....а на полном серьезе?Типа, второе пришествие Христа? Тогда тем более, он будет не в восторге, ибо он-не Бог, а просто живой человек
Метёлочка: Villina пишет: А как может у мюзикла по мотивам зарубежного романа прошлого века стоять задача... Была же целостная идея в Нотре. Ну не про нашу страну, понятное дело))), но она была. Villina пишет: но какова же худ. задача ГМК? Вот и прошу мне ее объяснить. Я не поняла до сих пор.
Villina: о пророках Все эти вариации моги быть достаточно полезными добавлениями к основным идеяи Александра Дюма, тем не менее они не изменяют основной идеи стоящей в основе создания этого произведения. Молодой и романтически настроенный человек вступает в вынужденные отношения с людьми считающими материальное благополучие, лавры всеобщего восхищения и общественное мнение выше всех ценностей элементарной морали. В результате молодой человек оказывается оклеветанным и его жизнь разломана и уничтожена. Он попадает в Тюрьму Замка Иф для особых политических заключённых из которой никто не возвращался. о булгакове Обратим внимание на сходство композиции романов Булгакова и Дюма. И тот и другой роман состоит из как бы из двух книг: в первой говорится о преданной и безвинно наказанной "светлой" личности (Иешуа или Дантес), во второй книге говорится о деяниях сверхмогущественного существа (Воланда или графа Монте-Кристо), которое свершает возмездие -- отмщение и награждение. Но нужно отметить, что и Дюма, в свою очередь, позаимствовал историю Дантеса в Евангелии, а идею сверхмогущественного существа у Гете и Лессажа (Хромой бес). По-видимому Булгаков уловил некоторое подражание евангелию (этому древнейшему бестселлеру) со стороны Дюма: Дантес - аналог безвинно осужденного Христа, прокурор Вильфор - аналог прокуратора Пилата, а само по себе второе присшествие Дантеса в грозной ипостаси, карающего и милующего...
Villina: Призрак, Фанат шутит. И когда спрашивает "кто шутит" - тоже шутит. В том духе, что ИБ новый кумир восторженных дам... ну, посмеялись и пущай его. Я тут на досуге припомнила как по-правильному фамилия Дюма пишется и поняла почему сайт назван по-неправильному. В России иначе нельзя
Фанат-2000: Призрак пишет: Типа, второе пришествие Христа? Нет!!! Я же писал: "Бог - это только частный случай Балалаева!"
Метёлочка: Villina, я про мюзикл, как конечный и самостоятельный продукт.
Призрак: Villina пишет: о пророках о булгакове О, я когда искала статьи про премьеру, натыкалась на это...путано , но в принципе любопытно
Призрак: Фанат-2000 пишет: Я же писал: "Бог - это только частный случай Балалаева!" ???????
Villina: Ну, если худ. задача мюзикла должна в принципе совпадать с худ. задачей романа (бедный старик Дюма, знал ли он что ставит худ. задачу), то ее сформулировал блестяще Александр Градский: "Дантесов Кристо не Христос (Фанату на заметку) - сам спасся, нас же не вознес (а если и вознес на вершины восторга, то не всех), но есть вопрос, что будет после нашей мнимой смерти. И автор тем уже непрост, что задал этот нам вопрос и дал ответ. А вы его проверьте!" То есть основной идеей как романа, так и мюзикла должна быть именно расплата за поруганную жизнь. Расплата палачей и расплата жертвы. Утрата жизни для обеих сторон, как результат однократной большой подлости. Кара за попытку уйти от судьбы. Персонифицированной у романтика-бонапартиста Дюма в личности Наполеона. Своим письмом он приговорил Вильфора. Тот попытался уйти от возмездия. Вот что получилось. Орудие судьбы автор в итоге награждает любовью Гайде. Но многие даже тут считают этот исход сказочным. Опустошение - вот что мы видим в финале мюзикла. Нет, я считаю, идея на месте и худ. задача решена.
Фанат-2000: Villina пишет: Дантесов Кристо не Христос (Фанату на заметку) А я разве говорил, что Бог - Монте Кристо? Я про Балалаева! :)
Villina: Фанат-2000, вы давно не были в России... (ц). И даже на этом форуме. Тут не совсем та тема, но... хочу сказать серьезно. Все эти приколы про "Маракулин вбок" в конечном счете свели законное восхищение артистом к клоунаде и сделали слово "маракулька" (и без того малопочетное по своему строению) синонимом придури. Да и самого артиста (в его сетевом отражении) превратили в неживой жупел. Давайте не будем наступать на грабли.
Призрак: Фанат-2000 пишет: А я разве говорил, что Бог - Монте Кристо? Я про Балалаева! :) Будда, Магомет или Игорь Христос, кто вас на вершины неземные вознес...Сверхзведа...сверхзвезда...
Villina: Метёлочка пишет: мюзикл, как конечный и самостоятельный продукт Инсценировка вторична по определению. Ее нельзя оценивать по степени соответстсвия букве источника. А насколько она передает дух - это каждый судит по тому, как он сам этот дух уловил.
Фанат-2000: Villina пишет: Все эти приколы .... сделали слово "маракулька" ... синонимом придури. Д Слово "маракулька" сделал синонимом придури тот факт, что подавляющее большинство первых поколеений маракулек было с реальной придурью в голове :)
Villina: Фанат-2000, о маракульках - к раздел АМ, о статусе Балалаева - в его тему.
Фанат-2000: Villina пишет: о маракульках - к раздел АМ, о статусе Балалаева - в его тему. ААааааааааа! Меня рубят! Становятся ногой на горло! Насупился!
Nika: худ. задача: "Все что не делается все к лучшему" Не было б счастья, да несчастье помогло. Плыви от туда, куда тебя кинули Жизнь сложная сшука, не знаешь, что найдешь, где потеряешь Не было бы заточения, не было бы сокровищ / не было 20 лет страданий, не было б ... лет жизни в богатстве. Про месть я во все не понимаю. Разбогател, и радуйся что разбогател, можешь приехать, посмотреть на любимую, как она Там. Вильфора, о ужас, я не считаю, отрицательным, просто слабый человек, Фернан - просто обычный отвратительный персонаж, который смог предать) Но сильного злодея в мюзикле нет. ИМХО. По-этому, как-то не хорошо отношусь к графу. Покрайней мере в мюзикле они все видятся игрушкой в руках судьбы, все законмерно произошло. Прошло 20 лет, пришел. Натворил бед ушел. Не знаю, эта тема как то не ложится на душу - тема мести. Не понимаю, честно, сумасшедствия Вильфора, с чего это? Такой чувствительный? А почему его жена не сошла с ума? Если бы он закопал ребенка _живого_ от своей любовницы, допусти, чтобы скрыть этот факт, а любовнице сказать, что ребенок мертв, тогда моя цензура пропускает, а так...
Призрак: Villina пишет: Все эти приколы про "Маракулин вбок" в конечном счете свели законное восхищение артистом к клоунаде и сделали слово "маракулька" (и без того малопочетное по своему строению) синонимом придури. Да и самого артиста (в его сетевом отражении) превратили в неживой жупел. Давайте не будем наступать на грабли. вот именно!Это получился уже не живой человек, и даже не живой артист, а персонаж субкультуры...
Призрак: Оффтоплю: Все как в прежние времена на доске Маракулина на Ндп.ру...пока блок-все пишут метровые постинги на божественные темы,все в восторге, всем нравится.А в междублочье-сплошная ругань по принципу "-Ты-дурак! - А сам такой!"
Дипломатка: Nika пишет: А почему его жена не сошла с ума? видимо, просто потому, что умерла счастлив задолго до :)))
Villina: Фанат-2000 пишет: Меня рубят! Становятся ногой на горло Не поняла. Вас забанили, ваши слова стерли? Вам предложено поле для высказываний более широкое, чем данная тема. Вы человек одаренный литературно и проч. но смиритесь что не все ваши шутки - в десятку. Ситуация изменилась за столько лет.
Метёлочка: Nika, с оговорками, но согласна с тобой.
Villina: Nika пишет: Если бы он закопал ребенка _живого_ от своей любовницы, допусти, чтобы скрыть этот факт, а любовнице сказать, что ребенок мертв, тогда моя цензура пропускает, а так... А он что сделал? Призрак пишет: сплошная ругань Да где? Благодать полнейшая. Расхождение во вкусах среди друзей.
Призрак: Вроде ж так и было...
Метёлочка: Villina пишет: А он что сделал? а он *мертвого* закопал. "Не дышал же" ))
Villina: Nika, Метёлочка, так у вас к кому претензии? К Дюма? "Разбогател и радуйся"... даже не знаю что сказать. В чем сила, брат? Лишить человека любимой, семьи, возможности счастья - пусть дав взамен много денег - это счастливый выход из положения? Да и собственно лишили одни, а дал другой. Хотя в итоге, повторяю, это оказывается именно так - месть приводит к самоопустошению. Мне кажется, Дюма именно это так сложно доказывал. Метёлочка пишет: "Не дышал же" )) Так он "не помнит"
Метёлочка: Villina пишет: "Разбогател и радуйся"... даже не знаю что сказать. так в мюзикле именно так и выглядит. Деньги решают все.) Villina пишет: Так он "не помнит" Кто он? Я уже смеюсь сижу. Я мысль рассуждений потеряла. Щас перечту все внимательно.)))
Villina: Метёлочка пишет: так в мюзикле именно так и выглядит. Деньги решают все.) А в романе что решило всё? Бедный Дантес учинил кулачную расправу? Кроме денег, еще жадная до сенсаций толпа стервятников сделала половину работы. Он купил дом, алмаз, Гайде в конце концов - но надо же было, чтобы публика всё это скушала и добавки попросила, да и расправилась с нехорошими дядьками. В романе та же ситуация - он вытащил их преступления на свет общественного мнения.
Призрак: Кто не помнит-Вильфор, кто ж еще! Тоже мне специалист-акушер! кстати, я чего-то не помню, Эрмина, что одна рожала, без повитухи или доктора?Ей Фильфор водичкусам кипятил и сам пуповину перерезал младенцу?Или он повитуху укокошил, чтоб не болтала?
Villina: Nika пишет: не было 20 лет страданий, не было б ... лет жизни в богатстве У него и не было жизни. Жизнь началась после мести... с Гайде. И то - многие не верят в ее возможность. Поэтому и финал в мюзикле открытый. Думаете, Дантес бы не отдал все деньги за то, чтоб нормальная его жизнь не прерывалась? Да он бы капитанил и жил бы пусть бедно, но в любви. (Впрочем, этот тезис мы тоже уже подвергли сомнению в теме ИБ).
Freckles: Villina пишет: Я тут на досуге припомнила как по-правильному фамилия Дюма пишется и поняла почему сайт назван по-неправильному. В России иначе нельзя Почему только фамилия? У него и имя не так пишется Французы точно никогда этот сайт не найдут) Призрак пишет: Тоже мне специалист-акушер! кстати, я чего-то не помню, Эрмина, что одна рожала, без повитухи или доктора?Ей Фильфор водичкусам кипятил и сам пуповину перерезал младенцу?Или он повитуху укокошил, чтоб не болтала? Чет я недавно перечитывала, а тож там не припомню никого. видать, сам...
Villina: Призрак пишет: Или он повитуху укокошил, чтоб не болтала? Похоже, можно переезжать в тему о Вильфоре Ну я так понимаю они и правда все решили что дитя мертвое. И потом он же мог сказать повитухе что у крыльца агент по сироткам дожидается и унести ребенка свободно.
Призрак: Freckles пишет: Чет я недавно перечитывала, а тож там не припомню никого. видать, сам о, как он ее любил-то-не побоялся что помрет при родах без повитухи...вот мужики...
Метёлочка: Villina, ну и остается только месть. Причем за деньги она красива, а без них была бы кулачная расправа. Но он ведь и помочь обещался кому-то. Кому помог? Где блага им сотворенные? Прям вот жалею, что Мореля нет. Как бы волнующе выглядело возвращение "Фараона". Да на дорогущем-то экране.)) А месть и опустошение и правда никак не греют. Донести до зрителя, что плохо предавать и подличать? Ну это банально.
Freckles: Призрак, так это же Вильфор - на все руки мастер, как же у него да помрет. Другое дело, что от лицезрения наших Вильфоров, бегающих в водичкой и пеленками я бы не отказалась
Villina: Так, я ищу по книге... А про сайт - ну просто александрDUMAS.ru звучит не очень кузяво Нашла! Никто там не чихал и не улыбался Бертуччо Детеныш был синенький обмотавшийся пуповиной. Так что Вильфор хоронил задохлика. Бертуччо сам его размотал и сделал искусственное дыхание. Но в конце концов товарищи родители могли потребовать того же от кого бы то ни было кто им помогал при родах. Так что вины с Вильфора снимать не будем. Тем более что дел он натворил и помимо этого немало. Однако, согласитесь, кого колышет в мюзикловом формате брат того же Бертуччо, погубленный прокурором.
Villina: Добро - по мюзиклу - получили Бенедетто и Эрмина, а также Валентина и Альбер. Вот, нашла сцену в суде над Бенедетто: "Вся зала повернулась в сторону королевского прокурора, который зашатался под тяжестью этой тысячи вперившихся в него глаз; волосы его были растрепаны, лицо исцарапано ногтями. Ропот прошел по толпе". Ну, и что не так на сцене? Ясно, что всю эту психологию надо показывать действиями.
Villina: "Монте-Кристо побледнел, как смерть; он понял, что в своем мщении переступил границы; он понял, что теперь он уже не смеет сказать: - Бог за меня и со мною." Не знаю, кому как, а я это вижу в глазах Дантеса на сцене, когда он сдергивает черные перчатки и "видит" свои руки "в крови".
Метёлочка: Villina пишет: Добро - по мюзиклу - получили Бенедетто и Эрмина, а также Валентина и Альбер. С Бенедетто все классно. Тут спорить не буду. И арии яркие и с чувствами там все на месте. А вот с влюбленной парой хуже. Позор, от которого надо бежать, грязные деньги, от которых надо отказаться. Ну да, они молоды и влюблены, но это не заслуга графа.
Призрак: Villina пишет: Добро - по мюзиклу - получили Бенедетто и Эрмина, а также Валентина и Альбер гм..весьма сомнительное добро...вот если б он взял да и просто привел Бенедетто к Эрмине с доказательствами, что это ее сын-было бы добро.А так, он просто использовал их в своеих целях, произведя скандал в обществе, из серии "бастард, сын гнилой буржуазии"...Валентина и Альбер(по мюзиклу) и так бы поженились, опять же, без такого скандала.Так что это тоже вряд ли можно добром сильно посчитать...
Villina: А, вот. "У вас хватило мужества вернуться к себе домой вместе с вашей кормилицей". Вот третье лицо, кто был при родах. Ох уж эти Кормилицы А какой текст: "Вы помните, как прошла та несчастная ночь, когдавы задыхались на своей постели в этой комнате, обитой красным штофом, а я, почти так же задыхаясь, как вы, ожидал конца. Ребенок появился на свет и был передан в мои руки недвижный, бездыханный, безгласный; мы сочли его мертвым".
Freckles: Villina пишет: Добро - по мюзиклу - получили Бенедетто и Эрмина Этот тоже дел натворил не мало Villina пишет: А про сайт - ну просто александрDUMAS.ru звучит не очень кузяво александредюмас) мило Villina пишет: Детеныш был синенький обмотавшийся пуповиной ага, это я тож помню... и как из него потом такое выросло...
Villina: Призрак пишет: вот если б он взял да и просто привел Бенедетто к Эрмине с доказательствами, что это ее сын-было бы добро.А так, он просто использовал их в своеих целях Ну уж чистой благотворительностью он не занимался, в чем его трудно упрекнуть. Я нашла этот момент. Вильфор только позже понял, что видимо ребенок был жив - по тому, что гробика не нашел. Мол, зачем бы Бенедетто утащил с собой трупик и никому его так и не показал.
Villina: Freckles пишет: из него потом такое выросло Так и выросло, родовая травма, сказавшаяся на развитии. Сайт с расширением читайте
Freckles: Villina пишет: Мол, зачем бы Бенедетто утащил с собой трупик и никому его так и не показал. Villina пишет: Сайт с расширением читайте х 2 Видимо, спать пора) Кстати, мне вот больше всего как раз жаль, что про Морреля и "Фараона" не было... самая классная глава! *омг, пишу как в 13 лет* В общем, очень мне хочется, чтобы в мюзикле нашло отражение и то, как он благодарил за доброе к нему не отношение. А не тока "палач, палач, палач"...
Призрак: Villina пишет: Ну уж чистой благотворительностью он не занимался, в чем его трудно упрекнуть Дааа!???А деньги ему монах на что давал?На месть или голодных кормить и обиженных? цитирую мюзикл: " Для свершения подвига, для сотворенья добра...Ты в этот мрачный мир войдешь , как светлый луч,несчастному воздашь, голодного накормишь! Ты будешь как святой, всеблаг и всемогущ, и памяти людской о Господе напомнишь..." А он-корыстно в своих целях...нехорошо...да еще в должности карающей руки правосудия- "я в этом мир войду, как грозный трибунал"..ай-ай-яй...
Марина: Вроде и хочется поспорить, фигея от пассажей про маленького мука, таланты АП и проч., даже без живого просмотра, но опять оплюют, проще порасстраиваться молча Что каается Глеба-Иисуса, то он неспроста пробовался на совсем другую партию. Пока он не врос в сложнейший образ, да и не дается сразу такое, даже внешне попадания в типаж нет - может, время должно пройти и что-то дозреть внутри. Статья хороша хоть тем, что там прямо и четко сказано о режиссуре Чевик Тема и суть дальнейшего спора уже затуманились как-то, что и о чем
Метёлочка: Марина, ну вот взяла и все констатировала насчет Глеба-Иисуса.)))) Я специально форумы не читала тематические - сама хотела заценить. Вокал-то мне нравится. Марина пишет: Тема и суть дальнейшего спора уже затуманились как-то, что и о чем да не спорили, рассуждали скорее. Худ.задачу ГМК выясняли.)) Непонявшие ее пришли к выводу, что Граф представленный в мю не интересен. Подлецы наказаны, мстящий - у разбитого корыта. Любовь не убедительна. Мюзикловая месть только разрушает и опустошает, не вселяя надежды на счастье дальнейшее. Отчего скушно делается. А благородных деяний не показали нам.
Лиса: По-моему, главным в книге были не благородные деяния, а прощение. Вот этого и не показали. Но это было заложено в сюжете, если судить по тому тексту души, который пел Денис. Почему и зачем это убрали - большой вопрос. Потому что убили половину сюжета.
Метёлочка: Лиса, интересно, это про эту арию говорил Ким в каком-то интервью, что мол он до сих пор не согласен, что ее забраковали? Кстати, послушала еще разок Душу. И у Балалаева, и у Дыбского очень невнятно звучит строчка: "любовь давно в тебе остыла".. надо очень прислушаться, чтобы понять, что именно "_В_ тебе", а не "_К_тебе". А это с точностью до наоборот. Заменили бы как-то: "твоя любовь" или "ее любовь"..
Призрак: Лиса пишет: По-моему, главным в книге были не благородные деяния, а прощение. Вот этого и не показали. Но это было заложено в сюжете, если судить по тому тексту души, который пел Денис. Почему и зачем это убрали - большой вопрос. Потому что убили половину сюжета Я когда послушала "Душу"Дениса, сразу поняла, что ее забраковали именно потому, что она не вписывается своими словами в контекст мюзикла "тупо про месть" В демо Граф не уверен, он сомневается , стоит ли делать все, что он затеял, он на распутье.Он даже вроде как ищет в себе что-то, что может удержать его, не дать зайти слишком далеко... А в мюзикле он уже все решил, он "Божья Кара", и просто додавливает в себе остатки живого , чтоб не мешало, не скреблось в душе чувство того, что может быть он не правильно поступает...поэтому Балалаев и сказал, мол "Граф-человек действия" Я не согласна, что представленный в Мюзикле Граф неинтересен, но они явно отошли от книги и задумки Дюма в угоду шоу-зрелищности.
Лиса: Призрак ну вот поэтому мне и не нравится, что там "тупо про месть". Граф был все же более сложный человек.
Марина: Тань, я даже ему сказала, что Иисус пока не в цель, хотя это лично мое ощущение. И на спект идти не хочется особо. Парадокс, но именно по его Иисусу, спасибо бутлегам, я поняла, что у нас будет отличный Фернан:) Пока там хлещет дикий темперамент и напор - это и внешне, и по сценической природе Иуда. Процесс перековки может занять какое-то время, но я жду другого ввода, в ИХС есть Вальц, если прпрет посмотреть:) А Глеб и как Фернан крут, и сам по себе Не знаю, имеет ли смысл упоминать процесс кастинга, но я удивляюсь, как АЧ не убили еще там. И вот когда она давала Игорю задачу, звучали какие-то банальности, причем по сто раз, не взирая на реплику "японял-японял-японял". Про "Молчи, душа" она сказала: ты продумал весь план, но ее увидел впервые за 20 лет, увидел детей, похожих на них в молодости, и надо заглушить в себе протест, заставить себя идти в мести до конца. На самом деле, переделав припев в Душе и убрав финальную вещь, где Эдмон одинок и опустошен, и жалеет о сделанном, эту самую худзадачу свели к ерунде. Если вообще можно говорить о серьезных задачах в рамках такой режиссуры и весьма халтурного либретто. Роман у Дюма вышел многослойным, с серьезным посылом, а не просто развлечь приключениями, и в тексте есть все, что нужно, чтобы понять, как Дантес оценил свои деяния. В спектакле утонули в соплях финального дуэта и разошлись под салют - прелестно, стоило огород городить. По разрешению автора и артиста кладу недавнюю студийку арии Фернана. Просьба добавить: "Если можешь, укажи только, что это не студийная запись, а проба (с одного дубля), для дальнейшего обсуждения и разбора исполнения".
Villina: Лиса пишет: По-моему, главным в книге были не благородные деяния, а прощение. Вот этого и не показали. А поясни, плз, прощение кого кем? Я всё думаю, почему не могу согласиться, что мю "тупо про месть", когда по фактам всё так и выглядит... и кажется поняла: хоть и говорит ИБ про "человека действия", но играет он "человека сомнений" до последнего. Разве что сразу после "Души душу" у него дьявольский вид, а к "Стервятникам" опять сдувается злоба и наружу выбивается отчаяние от непоправимости победы. Взялась за роман. Может, и в этом сермяжная правда? В возвращении к первоисточнику? Призрак пишет: А деньги ему монах на что давал?На месть или голодных кормить и обиженных? И на то, и на то... впрочем, прочту заново - осознаю наверняка.
Лиса: Villina вообще-то в тексте ясно сказано, что Данглара в итоге. Да и Мерседес тоже.
Villina: Лиса пишет: вообще-то в тексте ясно сказано Так я ж давно не читала. Кстати, Данглара, как видишь, вообще не стали вмешивать в эту историю, простили авансом А Мерседес он не то что простил - вон, даже хотел снова быть с ней...
Призрак: Villina пишет: хоть и говорит ИБ про "человека действия", но играет он "человека сомнений" до последнего. Разве что сразу после "Души душу" у него дьявольский вид, а к "Стервятникам" опять сдувается злоба и наружу выбивается отчаяние от непоправимости победы. А я и не говорила про того, кого играет Балалаев, я имела в виду, то, как было задумано исходя из всего спетого. Villina пишет: Мерседес он не то что простил - вон, даже хотел снова быть с ней... ????Дааааа??? Про запись Фернана-эмоционально, яростно, наконец-то звучит ярость, злоба на удачливого соперника, ревность, решимость не отдавать своего без боя!Даже не верится, что такой человек может написать донос.Эта ярость скорее-вызов на дуэль.Но дуэль в данном случае невозможна...клево в общем спето...правда первый куплет идет с каким-то акцентом непонятным-так и было задумано?
Лиса: Villina хотеть быть вместе и простить не есть равенство.
Метёлочка: Villina пишет: Взялась за роман. Может, и в этом сермяжная правда? В возвращении к первоисточнику? дело хорошее, но основная масса зрителей придет без такой подготовки и возможно один раз всего. Что такой зритель должен вынести со спекта? Чему и кому успеть посопереживать? Ну да, жалко Эдмона когда он в тюрьме и что? Вот она - желанная свобода плюс богатство, и так бездарно всем этим распорядиться... и ничья любовь никого не спасает и никому ненужной оказывается.
Метёлочка: Марина пишет: По разрешению автора и артиста кладу недавнюю студийку арии Фернана. спасибо большое. Мне очень понравилось. Я балдею, когда у исполнителя нет проблем со взятием вокальных высот. Но я как и Призрак против этого эстрадного акцента. Это так и называется - "акцент"? Когда коверкается произношение? Типа "пАААчиму, пААчиму.." и еще так как пропето/произнесено "и никому не уступлю и никому не отдам". Мне кажется в театре это лишнее совсем. Все помним какой в спект возвернулась Светикова после Фабрики звезд? Ну вот.)) А голос Глеба и так выбивается(со знаком плюс) из общего попсового ансамбля, пусть не усугубляет.))) А так все замечательно. Для дуэта ему конечно нужен только Маракулин(синтетический наш). ))
Призрак: Ну, часть зрителей, незнакомых с книгой возможно и засядет за чтение...но, есть еще фильмы, которые наш зритель знает и любит-"Узник замка ИФ"-Боярский(Лично для меня главный Фернан он!)+Авилов+Дворжецкий.Еще-Марэ, пусть румяный вышедший из тюрьмы, но любимый не одним поколением советских зрителей, и наконец-Депардье, тоже любимый нашей публикой...
Nika: Villina пишет: Nika, Метёлочка, так у вас к кому претензии? К Дюма? "Разбогател и радуйся"... даже не знаю что сказать. В чем сила, брат? Лишить человека любимой, семьи, возможности счастья - пусть дав взамен много денег - это счастливый выход из положения? Да и собственно лишили одни, а дал другой. Хотя в итоге, повторяю, это оказывается именно так - месть приводит к самоопустошению. Мне кажется, Дюма именно это так сложно доказывал. Нууу… кто же знает, что было бы если бы он женился? Может еще худшее? Возможно судьба оказала графу немалую услугу, не соединив его с Мерседес. Может у него судьба такая, избранного, испытать многое в жизни, впитать эмоций, чтобы образовался богатый внутренний мир (и да просвятился он!), …в тюрьме вряд ли он постоянно страдал (иначе умер бы), наверняка и радовался чему-то (солнышку, похлебке…), прыгал от отчаяния к счастью и так постигал окружающий мир, Книгу можно рассматривать и как рассказ о внутреннем развитии графа. О том как человек выбирается из трудной ситуации. Что сделает, будучи умным, богатым. Те люди как были так и остались таковыми, а он столько испытал в жизни. Что он с этого имеет? – «МОЗГ» грубо говоря, он с этого имеет. Призрак пишет: укокошил, чтоб не болтала? ну это уже из другого мюзикла) Villina пишет: У него и не было жизни. Жизнь началась после мести... с Гайде. Думаете, Дантес бы не отдал все деньги за то, чтоб нормальная его жизнь не прерывалась? Да он бы капитанил и жил бы пусть бедно, но в любви. (Впрочем, этот тезис мы тоже уже подвергли сомнению в теме ИБ). Зато так может не интересно ему Я повторюсь, может у него судьба была жениться на Гайде, и родить ребенка от Гайде, а для этого он должен был переждать где-то 20 лет, о внутреннем росте я уже и не упоминаю (или это шанс прийти к суженой повзрослевшим с богатством для чего-то захватывающего: подвинься Фернан, позаботился о ней, спасибо - дорогая, я вся купил, пошли отсюда), а так женился бы, огрубел, очерствел, разорился бы, умерб где-нибудь… и все умерли ... может вообще-то судьба спасла страну от вымирания, так бы плавал, подхватил какой-нибудь грип, приехал чихнул, и пол страны как не бывало. А так внутренний рост на лицо и прошел необходимую подготовку для какого-то главного этапа. Дипломатка пишет: видимо, просто потому, что умерла счастливо задолго до :))) Спасибо, Дипломатка, это существенно. Так кто она? ... ууу "...на самом деле она мертва" потому и не сошла с ума. Мне еще режет слух ее ария, о том, что, мол, какое счастье, что у нее наконец нашелся сын. В то время как муж сходит с ума, понимаете ли (отчего не известно, правда - спишем на его психику, довела таки - ведь его глазами, он лишь закопал _мертвого_ ребенка, а теперь этот ребенок пусть и таким образом, но счастливо нашелся, он может обеспечить его жизнь, и внуков дождаться) она поет что-то вроде «какое счастье, _наконец-то_, _то чего я ждала_, случилось в моей жизни, у меня есть мое единственное дитя... ... я не пОняла а дочке не обидно слушать такие речи? Дочка, что так, вбок? И не интересна совсем маме? судя по мюзиклу Мне за не обидно стало, тем более такая милая девочка. Потом корежет лично меня понимание тго, что судья _исправился_!! он исправился, стал добродетельным. Ну многие в жизни ошибки совершали, а потом святыми становились…. хотя бы тот же самый Казанова, которого католическая церковь причислила к лики святых, послк ег смерти, так как он стал очень ревностным католиком, святым стал. И спрашивается, граф куда вы лезите, поделикатней нельзя? Алтернативу предложите суженной, если захочет поедет свами, и идите себе с миром. Чтобы почувствовать месть зрителям, просто необходимо, чтобы Фернан и Вильфор были злыми и злили и выводили из себя весь зал, что захотелось их затоптать ногами, а так жалко их (Вильфора) или параллельно (Фернана). Они должны гадости большие делать здесь и сейчас, а не когда-то ИМХО. ГМК 6
полная версия страницы