Форум » Мюзиклы в России » Джейн Эйр » Ответить
Джейн Эйр
Villina: "Ваша суровость пленительнее всякой красоты". Дж. Э. [more] [/more]
marusya: Метёлочка пишет: Джейн Эйр на подходе у них ох, как же я всегда отстаю от жизни((( что за Джейн Эйр? когда? где? кто пишет музыку?
Метёлочка: Анна, получается что именно так.)) Правда Тартаковский еще какие-то примеры приводил, говоря о двойных стандартах, но это уже как-то невнятно было. )) marusya, как я понимаю мюзикл уже написан кем-то зарубежным и уже где-то шел. А в ТО он будет репертуарным спектаклем, где заняты будут артисты оперетты. Возможно кого-то и из мюзикловой труппы привлекут.
Villina: Джен Эйр? "Давайте отрубим мы Эдварду руку! - Не надо, не надо, я буду летать"...
Метёлочка: Меня тут поправили про Джейн Эйр. Это наш оказывается продукт - российский, оригинальный. Музыка Брейтбурга.
нежная-: Метёлочка пишет: Возможно кого-то и из мюзикловой труппы привлекут привлекут, ох как привлекут
ballon: "Золотую маску" получил когда-то Бабенко за "Маугли", за что его портрета и нет в фойе, и до недавних пор в графе исполнителя Пьеро был прочерк. Думаю, обиды директора не за театр, а за свою т.н. команду приближенных. А другие пусть ставят, например, в Красноярске, с живым оркестром - они уже пару премий получили, может и "Маску" получат. Но это лирика, а теперь о "Джейн Эйр". Премьера осенью. Задействованы артисты оперетты. Рочестер - Катырев и кто-то еще. Джейн - Козлова и кто-то еще (Подсвирова?) Из мюзикловых - Сидорцова, кажется Асирян, и условно мюзикловые Ремчуков и Кирюхин. Режиссер - Чевик:)
Метёлочка: на дружественном форуме прочла, что второй Рочестер в "Джейн Эйр"- Балалаев. Хотя, кто бы сомневался.))) Не надоело им там? А нафига вообще в репертуарные спекты пихают мюзикловых, если в своей труппе много талантливых и мало играющих? Для заманухи? Я еще понимаю политику театра, когда оперетошных вводят в мюзиклы, идущие на их площадке, но когда наоборот...
Villina: Метёлочка, ну уж насчет Рочестера тебе должно быть понятно: он был некрасив, многие даже считали уродливым) Видео в группе ИБ лежит спокойно. http://vk.com/videos-5068218?z=video-5068218_168458660%2Fclub5068218
Метёлочка: Villina пишет: он был некрасив, многие даже считали уродливым) ...и конечно же безмерно интеллигентен.))) Да и некрасивым можно быть гораздо инетереснее, чем Балалаев, не так прямолинейно.)) Туловища хочется нормального у такого персонажа, аля Маракулин/Белявский. И вокала более сурового но чувственного, аля те же. А лица можно и поправить в нужную сторону.))) Но еще не понятно, что в приципе за шедевра эта Джей Эйр и стоит ли надеятся на что-то интересное. Хотя ради любимых артистов я бы понадеялась-попредвкушала.))
Villina: Не ну ты реально маньячка "туловищ" По-любому не будет Дёров Рочестером, так не всё ли равно.
Метёлочка: Мне Дёрова и не надо.))) Ну а формы хорошие мужские, кому ж они не нравятся? Что ж тут маниакального? Там Катырев вполне нормальный. Даже послушала кое-что в его исполнении.)) Может излишне миловиден даже,.. ну поправят гримеры.)
Rutheniya: Метёлочка пишет: Мне Дёрова и не надо.))) Ну а формы хорошие мужские, кому ж они не нравятся? Что ж тут маниакального? Там Катырев вполне нормальный. Даже послушала кое-что в его исполнении.)) Может излишне миловиден даже,.. ну поправят гримеры.) Скрытый текст Какой ужас, я надеюсь это просто образ такой... Что же касается мужских форм, то это нормально, мне при всей моей любви к ИБ ничто не мешало получать эстетическое удовольствие от картинки соленого ветра Но ИБ-Рочестер, вот это реально перебор, если Орлов-где-то-как-то-с-какого-то-ракурса еще можно представить, то Рочестера я никак не могу. Мало того что он был некрасив (Далтона язык не повернется таковым назвать, а лучший Рочестер в экранизациях) он был еще груб и не сдержан на язык, мне вот и интересно: и как?! Повторюсь, при всей моей большой любви и уважении
Метёлочка: Rutheniya пишет: Какой ужас, я надеюсь это просто образ такой... понятия не имею что за образ.))) В яндексе нашла.)) Ужас, да?)) Rutheniya пишет: Далтона язык не повернется таковым назвать, а лучший Рочестер в экранизациях да и не надо некрасивости этой никому. Персонажи должны нравиться. Зачем брать на роль какого-то необаятельного упыря, описанного в книге, когда это сюжету ну совершенно никак не помогает. Взяли вот мужественного Далтона - и сколько разбитых женских сердец.)) Вон какой зачетный Фролло был у нас в Нотре
Villina: Метёлочка пишет: Зачем брать на роль какого-то необаятельного упыря, описанного в книге, когда это сюжету ну совершенно никак не помогает. Не помогает? Да это образует весь сюжет. В этом суть истории. Далтон и как актер бездарь, и как красавчик к роли не подходит. Там от первоисточника одна Зила Кларк гениальная. Кабы в самый первый фильм к Джорджу С. Скотту да ее (вместо той тетки, что там снялась) - идеал был бы. Как только никто еще не требует Жерара Филипа на роль Квазимодно - ну абсурд же, идея книги в том, что оба они не супермодели ни разу, скорее напротив, но счастье не в этом. Не надо на роль Рочестера пихать Сент-Джона. Кого тогда в Сент-Джоны? Кстати... Метёлочка пишет: Персонажи должны нравиться. Кому? Тебе? Потому что ИБ нравится, реально, многим. Смирись уже, это не только администрация ТО. И коли уж ты видишь брутальность в матерщине - покаюсь, слышала от него))) в другой раз запишу на диктофончик, эксклюзивно для тебя) Другое дело, Игорь Владимирович становится Быстровой Театра Оперетты. А это не есть хорошо.
Метёлочка: Villina пишет: Не помогает? Да это образует весь сюжет. В этом суть истории. да не в этом суть истории. Чем изменится суть истории, если Рочестер не будет некрасивым? Ему как-то мешала его некрасивость в жизни, как Квазимодо к примеру? На Рочестера другое навалилось и ожесточило. И возможно последующее его уродство даже острее восприниматься будет. У меня вообще часто бывает так, что к концу книги я плохо помню, как описан персонаж вначале. Какой-то свой образ вырисовывается. Это как первое впечатление о человеке, а потом твое отношение к нему после длительного знакомства и близкого общения. Наверное на то она и художественная литература.)) А спект/фильм по книге - это художественное по художественному. Главное, чтобы и суть, и характер персонажа были схвачены и переданы правильно. Сумеет ИБ? Доманский-то с Орловым у него так себе..))) Villina пишет: Кому? Тебе? ну я вообще-то от себя всегда пишу. Конечно я волнуюсь за себя и хочу, чтобы мне нравилось. Ведь если нет, то весь проект мимо будет.)) Villina пишет: ИБ нравится, реально, многим. ну да. Вот его и берут везде, толком не думая, а чего там с ролью-то будет.)) "Участник шоу"... А потом Тартаковский на слово "шоу" обижается.))) Villina пишет: И коли уж ты видишь брутальность в матерщине - покаюсь, слышала от него))) в другой раз запишу на диктофончик, эксклюзивно для тебя) я сейчас совсем не поняла зачем ты мне это сказала.)) Мне, матерщину органически не выносящей. Особенно если мужчина в присутствии женщины, а также в присутствии посторонних и малознакомых людей. Это сразу "пока-пока".)) Аналогично скукошиваюсь внутренне и безмерно стыжусь, когда женщины при мужчинах. Даже потерялась в догадках к чему твоя мысль была..)))) А записывать мне ничего не надо. Я видела-слышала. И если уж говорить о таких нюансах - ему это как корове седло, кстати.))
ЭстонскийБлизнец: Villina пишет: По-любому не будет Дёров Рочестером. "- Ну и слава богу, я считаю." )))) Соглашусь с Rutheniya, не представляю Балалева Рочестером именно потому,что Рочестер ,как я воспринимаю,он все-таки по темпераменту резко отличается от всех персонажей Балалева. Рочестер скорее Арлекин, а Балалаев - Пьеро.
Rutheniya: Метёлочка пишет: понятия не имею что за образ.))) В яндексе нашла.)) Ужас, да?)) Да не приведи Боже Метёлочка пишет: Взяли вот мужественного Далтона - и сколько разбитых женских сердец.)) Villina пишет: Далтон и как актер бездарь, и как красавчик к роли не подходит. Вот не согласна, Виллин, ну точнее как сказать, актер он может и не Де Ниро, но в этом фильме на своем месте. Во всех других экранизациях,ИМХО, Рочестерам не хватало именно книжного темперамента героя, а у Далтона это было, поэтому при всей его симпотичности, что спорно, по характеру он лег один в один Метелочка, ага, хоть понимаешь чот заслужил он все это, но все равно жалко его Villina пишет: Зила Кларк гениальная Подпишусь под каждой буквой, лучшая Джейн Хотя, опять же, по британским меркам, она весьма красива, только маленького роста Villina пишет: Не надо на роль Рочестера пихать Сент-Джона. Кого тогда в Сент-Джоны? А при чем здесь Сент-Джон? Далтон в ту степь ваааапще никак. И да ,интересно, а кого в Сент-Джоны? ИБ как раз бы подошел, если бы не.... Villina пишет: Другое дело, Игорь Владимирович становится Быстровой Театра Оперетты. А это не есть хорошо. +1000000000000 Метёлочка пишет: да не в этом суть истории. Чем изменится суть истории, если Рочестер не будет некрасивым? Ему как-то мешала его некрасивость в жизни, как Квазимодо к примеру? На Рочестера другое навалилось и ожесточило. И возможно последующее его уродство даже острее восприниматься будет. Полностью согласна, дн он не был Аленом Делоном, но не в этом суть внутреннего конфликта героя ЭстонскийБлизнец пишет: Соглашусь с Rutheniya, не представляю Балалева Рочестером именно потому,что Рочестер ,как я воспринимаю,он все-таки по темпераменту резко отличается от всех персонажей Балалева. Рочестер скорее Арлекин, а Балалаев - Пьеро. А вообще, дорогой админ, может создадим темку подходящую, а то такой махровый оффтоп пошел
Villina: Метёлочка пишет: Ему как-то мешала его некрасивость в жизни, как Квазимодо к примеру? На Рочестера другое навалилось и ожесточило. Что же это, позволь спросить? Там вся проблема была в том, что бабы к нему липли из-за его денег, а про себя хихикали и шушукались, что он гном и разбойник по внешности.
ЭстонскийБлизнец: В чем собственно проблема? В театре грим закончился или гримеры перевелись? Из симпатяги всегда легче уродца сваять, чем наоборот. Как правильно заметила Метелочка: важнее внутреннее совпадения актера и героя.
Метёлочка: Практически всех богатых мужчин (любой внешности) точит червь сомнения - "а не ради ли денег рядом со мной эта женщина?" До паранойи иногда. И отогреть такого очень сложно - думаю в этом суть должна быть.) ПС: шапку топика поглядела щас.))) Один краше другого.)) никому реальные гномы не нужны.)))
Метёлочка: Rutheniya пишет: Да не приведи Боже не знаю об актере ничего совершенно, ни в каких ролях не видела. Но стало интересно, после того как Vivo Per Lei послушала в его исполнении.)) Местами маракулистости даже какие-то прислышались.)))
NiKita: Далтон - в "ДЭ" бездарен???
ola__lev: Rutheniya пишет: Какой ужас, я надеюсь это просто образ такой... Метёлочка пишет: понятия не имею что за образ.))) В яндексе нашла.)) Ужас, да?)) Это с вечера памяти Татьяны Шмыги. Это образ Альдемаро (Эспаньола) Соответственно к Джейн Эйр никакого отношения не имеет
Rutheniya: Villina пишет: Что же это, позволь спросить? Там вся проблема была в том, что бабы к нему липли из-за его денег, а про себя хихикали и шушукались, что он гном и разбойник по внешности. А я всегда думала, что там проблема была в том, что его сначала шпыняла собственная семья, что он был младшим ребенком, потом, после смерти отца и старшего брата он стал наследником, его позарившись на бабло, соблазнив, женили на Берте Мейсон, которая была с двинутей крышей, а после этого он разочаровавшись пустился в блуд и прочии приятственные вещи, запрещенные нормами морали Отчего к 38 годам стал законченным циником. Как-то так. Но мне было 15 лет, когда я Бронте читала, поэтому все с высоты колокольни того возраста Метёлочка пишет: ПС: шапку топика поглядела щас.))) Один краше другого.)) никому реальные гномы не нужны.))) Ага, ну вот кто из них гном? NiKita пишет: Далтон - в "ДЭ" бездарен??? Ага, ВНЕЗАПНО ola__lev пишет: Это с вечера памяти Татьяны Шмыги. Это образ Альдемаро (Эспаньола) Соответственно к Джейн Эйр никакого отношения не имеет Ну это-то понятно, просто надеюсь,что это грим такой, а в жизни он не настолько сладкий-мальчик
Метёлочка: Rutheniya пишет: просто надеюсь,что это грим такой, а в жизни он не настолько сладкий-мальчик это я еще помужественнее выбрала, с бородкой.))) Я просто совершенно не заморачивалась датами фоток. Где сильно молодой - сразу отметала.))) ola__lev, а сколько ему лет? Rutheniya пишет: Отчего к 38 годам стал законченным циником. во-во. А это комплекс от душевного одиночества, недоверия ко всем и глубоких переживаний по этому поводу.) Уж точно не по поводу своей внешности он сокрушался.))
ola__lev: Метёлочка пишет: это я еще помужественнее выбрала, с бородкой.))) О, времена..... Недавно совсем видео смотрела, где он еще без бородки. Ощущение, что это два абсолютно разных человека. А ведь прошло не так много времени Метёлочка пишет: ola__lev, а сколько ему лет? 35
Rutheniya: Метёлочка пишет: во-во. А это комплекс от душевного одиночества, недоверия ко всем и глубоких переживаний по этому поводу.) Уж точно не по поводу своей внешности он сокрушался.)) Ну да, завела себе с Далтоном кино, эх, ностальгия,где мои 15-17 лет
Анна: На мой взгляд, на роль Рочестера нужен сильный в драматическом плане, характерный актер. Если артист прочувствованно, хорошо сыграет, вопрос внешности отойдет на второй план. У Катырева привлекательная внешность и хороший голос, но как актер он невыразителен. Villina пишет: Там вся проблема была в том, что бабы к нему липли из-за его денег, а про себя хихикали и шушукались, что он гном и разбойник по внешности. Эх, боюсь, что команда МТО сведет весь конфликт именно к этой узкой проблематике.
Метёлочка: Анна пишет: вопрос внешности отойдет на второй план да он в принципе на втором плане (ну в пределах разумного). Я собссно поэтому и не возражаю против симпатишного актера.))) А Балалаеву как раз даже легче должно быть - почти никаких внешних несоответствий преодолевать не надо. Посмотрим, что драматически он изобразит, когда препятствий меньше.)) Анна пишет: У Катырева привлекательная внешность и хороший голос, но как актер он невыразителен. ну начинается...))) совсем не выразителен? Может ролей интересных не было просто? А кто еще мог бы Рочестера сыграть из труппы ТО? Есть там выразительные баритоны? ))
ola__lev: Анна пишет: У Катырева привлекательная внешность и хороший голос, но как актер он невыразителен. Метёлочка пишет: ну начинается...))) совсем не выразителен? Из серии, лучше один раз увидеть (и составить СВОЕ мнение), чем сто раз услышать! Сколько людей, столько мнений Я знаю людей, которые высказывают совсем иную точку зрения Я даже знаю одну особу, которая так яро поливала артиста... и страшный, и поет очень плохо, и играет хуже столба. И вообще, не понятно за что в театр взяли. На вопрос "В каком же спектакле Вы его видели", мадам с невозмутимом видом сказала "Я еще его ни разу не видела" Метёлочка пишет: Есть там выразительные баритоны? )) может и есть... но они скрываются *или их скрывают * Хотя.... *вы только не кидайтесь ничем *тяжелым* МОЖЕТ БЫТЬ Кирюхин?
Анна: Метёлочка пишет: совсем не выразителен? Может ролей интересных не было просто? Трудно сказать, Метёлочка. Просто, на мой взгляд, Рочестер, как образ, далек от стереотипов оперетты. Впрочем, вопрос вкусовых пристрастий, и заранее трудно что-то предположить. Метёлочка пишет: Есть там выразительные баритоны? )) У нас много хороших, но опять же, вопрос не опереточного типажа. Мне кажется, Кирюхин бы хорошо подошел на роль.
Rutheniya: Далтон прекрасен в этой роли! Кто бы что ни говорил:)))
ЭстонскийБлизнец: как минимум он самый запомнившийся Рочестер ( а по мне, так и самый удачный ). Остальных и не вспомнить ни внешне, ни по фамилии.
Метёлочка: Мне тоже экранизация с Далтоном кажется самой удачной и запоминающейся. Хотя в большей степени я покорена была именно Зилой Кларк. ёлки-палки! Что за работы ведутся на сервере сегодня целый день?? То никак не зайдешь, то сообщение никак не отправишь.
Villina: Метёлочка пишет: Один краше другого. И самый первый?
Villina: NiKita пишет: Далтон - в "ДЭ" бездарен??? В эпизоде, где она его бросает - он там типа рыдает "о моя надежда, моя любовь, моя жЫЫЫзнь..." - НАИГРЫШ до тошноты просто. Но буду справедлива - он вообще актер плохой, не только в ДЭ. Можно я не буду добавлять дебильное "имхо"? Понятно, что я не чужое мнение ведь выражаю.
Villina: Метёлочка пишет: А это комплекс от душевного одиночества, недоверия ко всем и глубоких переживаний по этому поводу. И где тут противоречие с Балалаевым?
ЭстонскийБлизнец: Villina пишет: В эпизоде, где она его бросает - он там типа рыдает "о моя надежда, моя любовь, моя жЫЫЫзнь..." - НАИГРЫШ до тошноты просто. ага, ага. То ли дело "Привет, Марсель". Естественность просто глаза и уши режет))). Villina пишет: Метёлочка пишет: цитата: А это комплекс от душевного одиночества, недоверия ко всем и глубоких переживаний по этому поводу. И где тут противоречие с Балалаевым? нуууу, может, все же в манере этих самых глубоких переживаний? ( если чо, Рочестер а-ля герр Шульц - это страшно *имхо подразумевается, естесссно*)
Метёлочка: Villina, самый первый разве что староват.)) Villina пишет: И где тут противоречие с Балалаевым? там было о грубости и цинизме.) По моему имху это противоречит ИБ.)) Вообще, имхо, суть постановки, которую должен увидеть зритель (в большей степени зрительницы, конечно же) свестись должна к следующему - с первых сцен все должны слегка влюбиться в Рочестера - в сурового, неприступного, мужественного, чувственного. И сразу же должно возникнуть у всех желание начать его "приручать" (ни в коем случае не жалеть) вместе с главной героиней.))) Конечно для театра и кино он должен быть интересным внешне и даже секси.)) Примером для сравнения - те же АМ и ИБ в роли Фролло. Одному дано, второму нет. Насколько один будоражил и заставлял сопереживать и копаться в причинах поступков своего персонажа, настолько другой был сухим и книжным. И зачем тогда нужно это книжное сходство?? Я просто в очередной раз столкнусь с ИБ, в роли не свойственной ему внутренне и пытающимся играть любовь к женщине, которую я за столько лет никак не могу разглядеть. Да, я понимаю, что у ИБ где-то есть немало поклонниц. Наверное им понравится. Начать жалеть можно с самого начала и продолжать этим заниматься до упора.))) А вот лично мне не интересно жалеть того, кого жалко изначально. Это как в Орлове должно быть - что-то должно щелкнуть в определенный момент, когда уверенного и сильного мужика вдруг становится жалко. Так волнительней.))
Анна: На мой взгляд, Рочестер жалким никогда не был, и никто его не приручал. Зрелый, много переживший человек с сильным характером, в меру цинично и саркастично относящийся к окружающим, умеющий проявить жесткость (потому его слезы в сцене расставания вызывают чувство неловкости), одинокий в силу своей самодостаточности, презирающий поверхностность окружающего его общества. И в Джейн он увидел равный себе по силе, интеллекту, жизненному опыту характер. Равенство, взаимный интерес, взаимопонимание, рожденные в беседах, спорах породили зрелое сильное чувство в обоих, необходимость друг в друге. Именно поэтому, мне кажется, Рочестера должен играть актер сильного, я бы сказала, отрицательного обаяния. Хорошо бы смотрелся кто-нибудь из драматического театра, например, Евгений Редько.
Инна: А я согласна на Балалаева-рочестера, только если он будет делить роль со своим кумиром. )))) помечтать же можно, да?))))
Метёлочка: Анна, у Вас как-то очень с точки зрения ума и здравого смысла. Много чего он в ней разглядел, но откликнулся в первую очередь на искренность, теплоту и душевность. В первую очередь она не захотела поверить, что он законченный циник, и ей захотелось смягчить его сначала хотя бы ради его дочери. За что-то же она зацепилась в нём. Вот и зрителю надо зацепиться. Спект не книга, тут нужно побыстрее зрителя цеплять. Приручить - у меня в кавычках, если что.) Инна, кумир как-то уже и не кумир давно в ТО.
Метёлочка: Анна пишет: На мой взгляд, Рочестер жалким никогда не был а вот с этим-то я как раз и не спорю, а даже наоборот.)) Рочестер ни разу не жалкий, но его в определенный момент очень жалко.))
Анна: Метёлочка пишет: Много чего он в ней разглядел, но откликнулся в первую очередь на искренность, теплоту и душевность. Это бесспорно. Метёлочка пишет: ей захотелось смягчить его сначала хотя бы ради его дочери. Не могу согласиться. На мой взгляд, Джейн никакого влияния на хозяина не имела, не стремилась иметь и нисколько его не смягчила. До определенного момента она даже мысли не допускала, несмотря на свои чувства, о возможном интересе с его стороны и внешне держалась отстраненно. Она никогда не навязывала Рочестеру свое общество (это он стремился к общению), никогда его не осуждала, не лезла в душу, а принимала его таким, какой он есть. А у Рочестера первоначальное желание «получить удовольствие любой ценой» в итоге переросло в глубокое чувство. Любовь его не изменила, не смягчила, а, скорее, открыла в нем для Джейн новые выразительные и яркие грани его натуры. При этом, для общества Рочестер остался закрытым, и даже еще более обособился от окружения в конце. К дочери, кстати, он никогда плохо не относился, а отеческая мягкость ему не была свойственна и в силу его натуры, и в силу тяжелых воспоминаний, которые девочка в нем вызывала. Джейн могла повлиять на ситуацию только одним - компенсировать Адели отсутствие отцовской нежности своим вниманием. Метёлочка пишет: Спект не книга, тут нужно побыстрее зрителя цеплять. То-то и обидно, что все в итоге сведется к простенькой мелодраме.
Rutheniya: Во я загналась, пересмотрела за сегодняшнюю ночь узловые моменты всех более-менее экранизаций Джейн Эйр. Villina пишет: NiKita пишет: цитата: Далтон - в "ДЭ" бездарен??? В эпизоде, где она его бросает - он там типа рыдает "о моя надежда, моя любовь, моя жЫЫЫзнь..." - НАИГРЫШ до тошноты просто. Но буду справедлива - он вообще актер плохой, не только в ДЭ. Эммм,а мне кажется что это эмоциональный пик выяснения отношений, момент отчаянья и боли, когда он понимает,что не может ее переубедить, поэтому срывается и вопит. Мне вообще кажется, что там это все по книге сделано. ....– Никогда, – сказал он, скрипнув зубами, – никогда еще не было ничего столь хрупкого и неустрашимого. В моих руках она точно тростинка (и он встряхнул меня столь же сильно, как и сжимал). Я мог бы согнуть ее большим и указательным пальцами, но что было бы толку, если бы я согнул, если бы вырвал с корнем, если бы сокрушил ее? Подумай об этих глазах, подумай о непокоренном, неукротимом, свободном создании, которое выглядывает из них, бросая мне вызов не просто со смелостью, но и с суровым торжеством. Что бы я ни сделал с клеткой, я не могу добраться до него, до вольного прекрасного создания! Если я разорву, сокрушу непрочную темницу, мое насилие лишь выпустит пленницу на свободу. Я могу завоевать обиталище, но обитатель спасется на небеса, прежде чем я смогу назвать себя обладателем жилища, сотворенного из праха. А нужны мне твои воля и сила, светлый дух, твои добродетель и чистота, а не только твоя хрупкая оболочка. Если ты пожелаешь, ты прилетишь на ласковых крыльях и обретешь гнездышко в моем сердце. Схваченная против воли, ты ускользнешь, как благоухание цветка, исчезнешь, прежде чем я успею его вдохнуть. Приди же, Джейн, приди! С этими словами он отпустил меня и только смотрел. Сопротивляться этому взгляду было куда труднее, чем судорожному объятию. Но сдаться теперь значило бы потерять разум. Я бросила вызов его ярости и возобладала над ней. От его печали мне следовало бежать. Я направилась к двери. – Ты уходишь, Джейн? – Я ухожу, сэр. – Ты меня покидаешь? – Да. – Ты не придешь? Не будешь моей утешительницей, моей спасительницей? Моя глубокая любовь, мое неистовое горе, мои отчаянные мольбы – они все для тебя ничто? Какая невыразимая скорбь была в его голосе! Как трудно было ответить твердым: «Я ухожу». – Джейн! – Мистер Рочестер? – Так уходи… я согласен. Но помни, ты оставляешь меня в агонии. Поднимись в свою комнату, обдумай все, что я сказал, и, Джейн, брось взгляд на мои страдания, думай обо мне. Он отвернулся и бросился ничком на диван. – О, Джейн! Моя надежда… моя любовь… моя жизнь! – срывались с его губ слова, исполненные муки. Затем раздалось громкое рыдание.... Как бы так ЭстонскийБлизнец пишет: Villina пишет: цитата: В эпизоде, где она его бросает - он там типа рыдает "о моя надежда, моя любовь, моя жЫЫЫзнь..." - НАИГРЫШ до тошноты просто. ага, ага. То ли дело "Привет, Марсель". Естественность просто глаза и уши режет))). Villina пишет: цитата: Метёлочка пишет: цитата: А это комплекс от душевного одиночества, недоверия ко всем и глубоких переживаний по этому поводу. И где тут противоречие с Балалаевым? нуууу, может, все же в манере этих самых глубоких переживаний? ( если чо, Рочестер а-ля герр Шульц - это страшно *имхо подразумевается, естесссно*) Я бы попросила убрать руки от светлого образа Эдмона Дантеса Но в остальном согласна, вчера весь вечер пыталась втиснуть в своей восприятие ИБ-Рочестера, не пролез Метёлочка пишет: Вообще, имхо, суть постановки, которую должен увидеть зритель (в большей степени зрительницы, конечно же) свестись должна к следующему - с первых сцен все должны слегка влюбиться в Рочестера - в сурового, неприступного, мужественного, чувственного. И сразу же должно возникнуть у всех желание начать его "приручать" (ни в коем случае не жалеть) вместе с главной героиней.))) Конечно для театра и кино он должен быть интересным внешне и даже секси.)) Не совсем согласна, даже в книге, там не влюбляешься в него сразу,наоборот, слегка в шоке от его норова и порой даже грубости, но потом, когда Джейн чаще с ним общается и его характер раскрывается, тогда да, проникаешься симпатией. Анна пишет: На мой взгляд, Рочестер жалким никогда не был, и никто его не приручал. Зрелый, много переживший человек с сильным характером, в меру цинично и саркастично относящийся к окружающим, умеющий проявить жесткость (потому его слезы в сцене расставания вызывают чувство неловкости), одинокий в силу своей самодостаточности, презирающий поверхностность окружающего его общества. Метёлочка пишет: Это как в Орлове должно быть - что-то должно щелкнуть в определенный момент, когда уверенного и сильного мужика вдруг становится жалко. Так волнительней.)) Вот это вообще +10000000! Мне этим Белявский всегда нравился в роли Вильфора, без всех этих АМ ужимок, а именно несгибаемый человек, тем страшнее его безумее потом.
Метёлочка: Rutheniya пишет: Не совсем согласна, даже в книге, там не влюбляешься в него сразу,наоборот, слегка в шоке от его норова а я как раз за то, чтобы в книге так и было. А в спектакле раскачиваться некогда. В муз спектакле тем более. И предложенный конкретный актер должен сразу вызвать некую симпатию. Это никак к сюжету не относится, это я чисто про воздействие на зрителя. Rutheniya пишет: не пролез Я посмотрела на досуге девочек актрис. Обе такие зайки, молоденькие.)) Он опять будет очень возрастным. Опять папа-дочка.(( Rutheniya пишет: Мне этим Белявский всегда нравился в роли Вильфора, без всех этих АМ ужимок, а именно несгибаемый человек, тем страшнее его безумее потом зачем так мельчить такие хорошие слова?))))) Чуть не окривела пока прочла.)))) Хорошо хоть сообщение попало на зеленый фон.)))
Анна: даже в книге, там не влюбляешься в него сразу, наоборот, слегка в шоке от его норова и порой даже грубости, но потом, когда Джейн чаще с ним общается и его характер раскрывается, тогда да, проникаешься симпатией. Я тоже сегодня целый день с удовольствием перечитывала особенно любимые моменты в книге. Поэтому не удержусь от цитирования Джейн. Мечты и стремления Джейн до встречи с хозяином: «…мне хотелось тогда обладать особой силой зрения, которая помогла бы мне проникнуть за эти пределы, достигнуть иного, деятельного мира, увидеть города и местности, полные жизни, о которых я слышала, но которых никогда не видела; я мечтала о большем жизненном опыте, о более широком общении с людьми, о знакомстве с более разнообразными характерами, чем те, которые меня окружали до сих пор». И вот как изменилась ее жизнь с приездом Рочестера (мне кажется, что ее чувство к хозяину возникло как раз благодаря той наполненности смыслами, которые вложил в нее хозяин): «Сама я говорила сравнительно мало, зато с наслаждением слушала его. Он был общителен по природе; очевидно, ему нравилось рисовать перед неискушенной слушательницей картины жизни и нравов (я имею в виду не те, где изображалась бы порочная жизнь и постыдные нравы, но такие, которые уносили меня в другой, более широкий мир, радовавший своей новизной); и я с радостью воспринимала от него новые идеи и, представляя себе те эпизоды, о которых он рассказывал мне, мысленно следовала за ним в неведомые области, которые он раскрывал передо мной, никогда не удивляя и не смущая мой ум какими-либо рискованными намеками. Та непринужденность, с какой держался мистер Рочестер, постепенно ослабила мою внутреннюю скованность; дружеская откровенность, корректная и сердечная, с которой он подходил ко мне, привлекала меня к нему. Временами он казался мне скорее родственником, чем хозяином. Иногда он опять впадал в свой властный тон; но это меня не смущало: я знала, что это у него в характере. И я была так счастлива, так удовлетворена новыми интересами, вошедшими в мою жизнь, что перестала горевать о своем одиночестве, о том, что у меня нет родных. Ущербный месяц моей судьбы словно вступил в новую фазу, белые листы в моей жизни заполнялись. Я поздоровела и окрепла. Казался ли мне теперь мистер Рочестер некрасивым? Нет, читатель: чувство благодарности и множество других впечатлений, новых и приятных, делали его лицо для меня самым желанным. Его присутствие в комнате согревало меня больше, чем самый яркий огонь. Но я не забывала о его недостатках, — да и не могла забыть, так как он слишком часто обнаруживал их передо мной. Он был горд, насмешлив, резок со всеми ниже его стоящими. В глубине души я знала, что та особая доброта, с какой он относится ко мне, не мешает ему быть несправедливым и чрезмерно строгим к другим. На него находили странные, ничем не объяснимые настроения. <…> Но я верила, что его капризы, его резкость и былые прегрешения против нравственности (я говорю — былые, так как теперь он как будто исправился) имели своим источником какие-то жестокие испытания судьбы. Я верила, что от природы это человек с многообещающими задатками, более высокими принципами и более чистыми стремлениями, чем те, которые развились в нем в силу известных обстоятельств, воспитания или случайностей судьбы». Метёлочка пишет: А в спектакле раскачиваться некогда. В муз спектакле тем более. И предложенный конкретный актер должен сразу вызвать некую симпатию. Это никак с сюжету не относится, это я чисто про воздействие на зрителя. Никто и не говорит, что для того, чтобы все эти грани характера показать, нужно много сценического времени, сильный в драматическом плане артист мог бы показать характер героя с первого же своего выхода на сцену. И как еще по-другому можно оказать воздействие на зрителя, чтобы зритель влюбился, если не этим противоречием характера героя? Нужно просто изначально правильно акценты расставить в постановке, а не упрощать ее до слезливой романтической истории любви. Если не хватает таланта и умения представить этот материал должным образом, зачем тогда вообще за него браться (особенно если учесть, что это в принципе не материал для оперетты)?
Метёлочка: Анна пишет: сильный в драматическом плане артист мог бы показать характер героя с первого же своего выхода на сцену. Нужно просто изначально правильно акценты расставить в постановке, а не упрощать ее до слезливой романтической историю любви. Если не хватает таланта и умения представить этот материал должным образом, зачем тогда вообще за него браться? ну вот считают Балалаева именно таким талантливым. А я нет. Меня он пока еще ни в одной своей роли не убедил (кроме Кисы ну и прочих дедушек). Драм спектакли я с ним не видела.
Анна: С точки зрения образности очень трудно судить. К Балалаеву я равнодушна, как к артисту, а Катырев меня заранее не убеждает в силу того, что Рочестер - это далеко не фрачный герой, не Тасилло, Данило, Эдвин и т.п. К тому же в книге о Рочестере сказано: "Будь он романтическим молодым героем, я бы не отважилась надоедать ему расспросами и навязывать свои услуги, но я, вероятно, еще не видела красивых юношей и, уж конечно, ни с одним не говорила. В теории я преклонялась перед красотой, галантностью, обаятельностью; но если бы я встретила все эти достоинства, воплощенными в мужском образе, я бы сразу поняла, что такой человек не найдет во мне ничего притягательного, и бежала бы от него, как от огня или молнии, которые скорее пугают, чем влекут к себе".
Анна: Rutheniya пишет: интересно, а кого в Сент-Джоны? Сент-Джонов в основной труппе множество, например, Иван Викулов, Алексей Коровин, Петр Борисенко, если партия для баритона, то Павел Иванов или тот же Максим Катырев...
Rutheniya: Анна пишет: Сент-Джонов в основной труппе множество, например, Иван Викулов, Алексей Коровин, Петр Борисенко, если партия для баритона, то Павел Иванов или тот же Максим Катырев... и тут я поняла, что мне надо на репертуарный спект в ТО
Villina: ЭстонскийБлизнец пишет: То ли дело "Привет, Марсель". Естественность просто глаза и уши режет))). А какая связь? То мюзикл, а то как бы драматическое действие. Вот именно что Далтон выдал "привет марсель", где этого не надо было. Метёлочка пишет: там было о грубости и цинизме.) По моему имху это противоречит ИБ. Вижу не была ты на "Леди Макбет". Метёлочка пишет: Драм спектакли я с ним не видела. Ну и чего тогда. Смотришь специально то, где не убедит? Метёлочка пишет: Я просто в очередной раз столкнусь с ИБ, в роли не свойственной ему внутренне и пытающимся играть любовь к женщине, которую я за столько лет никак не могу разглядеть. Я скажу ужасное, но, возможно, ИБ тобой как женщиной тоже бы не пленился. Ну разные бывают предпочтения в половом вопросе у людей, даже одной ориентации. Да-да, ты не артистка и все такое, себя не навязываешь. Так и он не навязывает - где находится ТО, известно, обойди стороной. К тому же он же может и Мейсона сыграть. Метёлочка пишет: Он опять будет очень возрастным. Опять папа-дочка. Ну это как раз не беда - в книге не раз звучало "он тебе в отцы годится", там 20 лет разницы. И кстати, мы выплеснули фразу "ВТОРОЙ Рочестер". А кто первый?
Edith: У меня самые большие опасения вызывает материал. Кто-нибудь слышал "Голубую камею"? По-моему, это ужасно. Кто бы ни играл Рочестера, это не спасет спектакль. Я бы тоже мечтала об АМ в такой роли, но потом еще порадуюсь может быть, что его это миновало.
Villina: Маракулину дадут адвоката Бриггса и вуаля - плот твист, все влюблены в присяжного поверенного.
Анна: Edith пишет: У меня самые большие опасения вызывает материал. Кто-нибудь слышал "Голубую камею"? По-моему, это ужасно. "Голубую луну"-то уж точно все слышали. :(
Просто: Edith пишет: У меня самые большие опасения вызывает материал. Кто-нибудь слышал "Голубую камею"? По-моему, это ужасно. Кто бы ни играл Рочестера, это не спасет спектакль. http://www.karen-kavaleryan.ru/theatre/golubayakameya/mp3/ http://www.karen-kavaleryan.ru/theatre/dubroffsky/mp3/
ЭстонскийБлизнец: Анна пишет: Петр Борисенко ну нееет.
ЭстонскийБлизнец: Villina пишет: ЭстонскийБлизнец пишет: цитата: То ли дело "Привет, Марсель". Естественность просто глаза и уши режет))). А какая связь? То мюзикл, а то как бы драматическое действие. Вот именно что Далтон выдал "привет марсель", где этого не надо было. Связь в том, что ставя в вину одному артисту, не стоит забывать про такие косяки у "гениев сцены". Мало кто безгрешен. Чисто-просто, зря вы на Метелку наехали. Мы сейчас обсуждаем не кто кем мог бы плениться\не плениться и человеческих предпочтениях, дискутируем все-таки об актерских возможностях, нюансах игры, соответствие роли. Буде Балалаев Рочестера играть, думаю, Метелочка не особо рваться будет в ТО.
Метёлочка: Villina пишет: Смотришь специально то, где не убедит? А ты считаешь нормальным, если актер (считаю по пальцам... пять раз не убедил в ТО), то надо идти куда-то еще на него смотреть? Это вот РАДИ ЧЕГО я должна так убиваться?)) И ты уж определись давай, чего мне делать - то ли ТО стороной обходить, то ли на драм спекты балалаевские бегать. Villina, да, некорректно мне пришивать то матерщину какую-то, то половые вопросы. Особенно это неприятно в связи с ИБ.))) Откуда эти больные фантазии? Хотя... можешь считать, что я просто в жуткой обиде на Балалаева за то, что он мной как женщиной возможно не пленился бы.
Призрак: Villina пишет: Другое дело, Игорь Владимирович становится Быстровой Театра Оперетты ахахах, цитата месяца. Запомним))) А по-моему, это может быть интересно. "Джейни Эйр" не мое любимое произведение, каюсь, надо перечитать, из всех экранизаций помню только с Далтоном. Как бэ сравнивать с ним Балалаева бессмысленно в принципе. Рочестер мне представлялся таким мрачным типом. Это он сможет. Красота вещь разноплановая. Но сильнокрасивых английских аристократов я не припомню, ни в кино, ни на картинах. Как по мне. А всякую такую внутреннюю борьбу он изобразит. Да и остальное, особенно если режиссер будет не Чевик. Ну скажите, что режиссер не Чевик, а? А вот музыкально это все как, интересно? Будет за что зацепиться? Английский мюзикл(или американский. уже не помню) мне показался скучным и однообразным.
Анна: Призрак пишет: Ну скажите, что режиссер не Чевик, а? Увы!
Villina: Метёлочка пишет: то ли ТО стороной обходить, то ли на драм спекты балалаевские бегать И где тут противоречие? Он драму играет не в ТО. Ну да бог уже с ним) Честно говоря, я вообще фигней тут страдаю, потому что для меня эта книга - святыня юности, и всякие пляски с бубном на ее тему мне все равно что балет "Война и мир" или водевиль "Повесть о настоящем человеке". Хотя "12 стульев" и "Норд Ост" удались - для меня - как переносы прозы на сцену и в жанр.
Анна: Эскизы декораций Вячеслава Окунева: эскиз 1; эскиз 2; эскиз 3; эскиз 4; эскиз 5; эскиз 6; эскиз 7
Villina: Художник полагает, что занюханный Торнфилд был сродни Виндзорскому замку?
Анна: Villina пишет: Торнфилд был сродни Виндзорскому замку Скорее, замку Чудовища из "Красавицы и Чудовища" Ой, нет, замку Чудовища из "Аленького цветочка", в МТО же все "национальное"!
ЭстонскийБлизнец: фигасе размах! вот что значит творческая личность. в моих представлениях все скромнее было)))
Rutheniya: Villina пишет: Художник полагает, что занюханный Торнфилд был сродни Виндзорскому замку? Чой-то? А ничего, что Рочестеры были очень известным родом и весьма богатым, плюс у него еще деньги жены добавились. Так что я не согласна что Тонфильд был занюханым замком. И еще же Ферндин, хоть тот и на куличках,но тоже домик не маленький.
Призрак: Villina пишет: Хотя "12 стульев" и "Норд Ост" удались - для меня - как переносы прозы на сцену и в жанр. Анна пишет: Увы! Ну усе, пропал Калабуховский дом... опять Игорь Владимировичу самому мучаться без режиссера. Значит опять полгода будет невесть что, пока не начнет придумывать свое и внедрять. Анна пишет: Эскизы декораций Вячеслава Окунева: это чересчур круто. Это какой же бюджет надо?!Кто ж ему даст столько денег на такие декорации?
Метёлочка: Villina пишет: И где тут противоречие? да везде.))) Я мюзикловый зритель в большей степени. А в последнее время на драму совсем что-то перестало тянуть. Поэтому ТО я стороной обходить в принципе не могу. Обойти Балалаева в ТО тоже не получается - состав не закажешь себе.)) Если артист не нравится, зачем мне его где-то смотреть еще? Меня-то волнует только каков он в мюзиклах. Так что не надо меня выпихивать из ТО. У них это и без тебя хорошо получается.)) Декорации тянут на оперу.))) Вспоминается мне в очередной раз Маракулин, который где-то по поводу "охарактеризовать французский мюзикл" сказал, что ему нравится название - народная опера. Если учесть, что Чевик всегда мечтала ставить оперы, то собссно это мы и имеем.)) Я вчера вперемежку с хоккеем как раз смотрела "Лючия ди Ламмермур" Метрополитен-опера с Анной Нетребко. Параллельно с просмотром-прослушиванием обращала внимание на саму постановку и режиссуру. ЧуднО, конечно, местами даже смешно.)) Игры какой-то минимум. Ходят плавно, друг с другом взаимодействуют очень бережно. Главное голос не расплескать и красиво пропеть. После каждой арии бурные овации. И конечно же зрители идут на состав. В ТО по сути то же самое.)) Декорации, костюмы, свет. План-схема кому откуда выходить, где стоять и куда уходить.))) А дальше кто во что горазд.)) Синтетическими наших артистов толком и не назовешь. Хорошая физическая форма не обязательна. Далеко уже не все танцующие, а которые еще могут, так оно никому тут и не надо. Вокалисты, одним словом.)) Хотя и с вокалом у некоторых проблемы. Но спасибо им хоть играют, кто как умеет.))) И поэтому зрители точно так же идут на состав.))
Призрак: Метёлочка пишет: Если учесть, что Чевик всегда мечтала ставить оперы, то собссно это мы и имеем.)) а-ааа, вот это откуда "где поставили-там и пой, больше ничего не надо"... Метёлочка пишет: вперемежку с хоккеем как раз смотрела "Лючия ди Ламмермур" Метрополитен-опера однааааа-ко Метёлочка пишет: спасибо им хоть играют, кто как умеет Кстати, это не только в То видимо. Вспомнить недавнее Оч-концерт. Там тоже самое было. Кто умеет играть-пытался внести оживление в действо, кто не умеет-просто выходил и пел. блин! что с бордой, а? третий день глючит. Отправляешь сообщение-и возврат на пустую страницу. если обновляешь- сообщение фигачится второй раз....р-рррррррр
Listik: Ура! Грядет новьё! Декорации мне понравились Идейно. В реале будет не так все приторно, я думаю. Цвета подправят. Светом поиграют. Его всегда как-то скудновато на драматических, мелодраматических и лирических моментах. И берлогость Виллине покажут, и пожар изобразят. Вот за антураж я пока не беспокоюсь. Тревожно за композицию, она же либретто...Принципиально не буду слушать чего может в этом жанре (как он думает) композитор. Уж лучше приятно удивиться потом Ну и слегка в возбужденное состояние, есесенно, приводит каст "вот вы говорите: царь! царь!... а вы думаете нам, царям, легко?" Да вот пусть хоть на Балалаеве пробы ТО уже ставить будет негде, но я совершенно благосклонно отнеслась к новости о возможном его участии. Метёлочка, и да, как герой-любовник абсэксолютно не моё как и не твоё... Тем не менее, также хочется увидеть других, но лучше чтобы были интересные кандидатуры И все-таки, музыкальные темы - это будет или провал, или не очень. Шедевра (помянем Нотр Дам) не жду...
Villina: Не, ну а кто первый-то Рочестер?
Метёлочка: Villina, ты тему-то читала?)) Максим Катырев из труппы оперетты, баритон. Никто толком ничего об нем не сказал. Решили, что внешне слишком миловиден.)) И я не думаю, что он первый Рочестер. Он первый про кого тут узнали.))
viola: Послушала Катырева - на слух приятное впечатление, классический такой баритон, и поет разборчиво Если его еще и загримируют хорошо, а то уж больно смазливый...
Анна: Наверное, чтобы всем было понятнее, цитату с параллельного форума нужно дать полностью: Marina M. Мюзикл от тандема Брейтбург-Кавалерян, авторов Голубой камеи (кхм), а также песен Голубая луна (это только Брейтбург) и Голубая звезда:)) Репертуарный спектакль Оперетты с сентября 2014го. Ставит Чевик , художник Окунев. Рочестер - Балалаев (нет таких слов) и опереточный Катырев, Джейн - Подсвирова (ансамбль Орлова) и Козлова, заняты также Асирян, Сидорцова, Голубев, Ремчуков, Кирюхин.
ЭстонскийБлизнец: заняты также Асирян, Сидорцова, Голубев, Ремчуков, Кирюхин. в моем видении Кирюхин не пристроенный)) Кем бы его назначить( кроме Рочестера)?)))
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец а остальных ты куда пристроила?)) Кирюхин и Ремчуков наверное будут Сент-Джонами.)) Сидорцова - миссис Фэрфакс (?) )). Голубев кем-нить просто "функциональным".)) Какие там персонажи будут в принципе? Книгу я помню уже не очень подробно, персонажей аналогично. Только сюжет и общую суть. История премилая, но я в принципе не сильный фанат такой литературы.)) Перечитывать не хочется, да и не считаю особо нужным. Если они хорошо поставят и споют, если придется по душе каст и музыка, если персонажи будут раскрыты достойно и убедят, если тронут меня эмоционально и тд и тп.. я и так всё пойму.)))
Listik: боюсь попасть пальцем в небо, но гадалкой ли сделают Асирян Хотя эту роль она может делить вместе с препакостной теткой Джейн (оба перса вне пересечений на сцене )
Метёлочка: щас ведь еще всё скомкают, чтобы в два часа уложиться. Трудно предполагать, какие персонажи останутся.)) Карина и безумную жену хорошо сыграла бы.)) Как вспомню ее в ТриМе Королевой с кинжалом в руках.... ухх ))))
ЭстонскийБлизнец: Ремчукова - в Сент-Джоны либо, если такой персонаж будет, то в Мэзоны( брата Берты) (я практически не знаю этого артиста, сужу только по его роли в Орлове), Сидорцова - Фейрфакс либо Бланшет(?) в общем, та, которая на Рочестера виды имела), Голубев- Джон Рид взрослый( знаю, знаю, в романе о нем только говорят, но в моем представлении им будет Голубев. Опять же ж не факт , что и в представлении Чевик да при наличии Голубева мы не увидим взрослого Джона))))). У Асирян, думаю, отлично получится сыграть сумасшествие.Да, фактурой она не будет соответствовать персонажу, но возьмет темпераментом))). Кирюхин? в Сент-Джоны? неа, не представляю. Видимо, слишком ярок в мозгу образ его Бошана-блошки неподкованной( ну,я в хорошем смысле))).
Анна: Метёлочка пишет: Сидорцова - миссис Фэрфакс (?) )) Может быть, мисс Ингрем? Кстати, все диалоги в спектакле будут в стихах.
ЭстонскийБлизнец: Анна пишет: Может быть, мисс Ингрем? это та, главная красавица? Анна пишет: Кстати, все диалоги в спектакле будут в стихах. ой, мамо......
Анна: ЭстонскийБлизнец пишет: это та, главная красавица? Да-да, она! А еще есть мисс Оливер, возлюбленная Сент-Джона.
ЭстонскийБлизнец: Анна пишет: мисс Оливер, возлюбленная Сент-Джона. ну, это совсем прям проходной персонаж и оооочень побочная сюжетная линия.
Анна: ЭстонскийБлизнец пишет: ну, это совсем прям проходной персонаж и оооочень побочная сюжетная линия. каз знать, как знать... по законам жанра (правда, зависит от того, к какому жанру будет тяготеть этот спектакль - к оперетте или к мюзиклу), но, если к оперетте, то Сент-Джона миссионером не оставят, а наоборот специально для него расширят любовную линию...
ЭстонскийБлизнец: ок)) Где взрослый Джон Рид, там и любовная линия Сент-Джона ))))
Призрак: Анна пишет: Брейтбург-Кавалерян тааакк, понеслась, Ким кончился. Каверьян: Девочка с севера...ждет тебя грузин...ночное рандеву...старый отель... И весь набор поп-звезд от Киркорова и Лепса до группы Премьер-министр. Почти все жуткие тексты русскоязычных исполнителей на Евровидение. Тексты соответственные. Камея жутко нудная, а Дубровский музыкально попса-посой. Нельзя эстрадную попсу пускать в театр. Это же черт знает что будет.
Метёлочка: горько сознавать, но Сидорцову я ни в главных красавицах и в чьих-то возлюбленных не вижу. Скорее Карину.
Метёлочка: Опять же подсказывают мне - Наташа будет теткой Джейн.
Джулия: Сидорцова - Миссис Рид, Асирян - Фейерфакс.
viola: Из более-менее значимых персонажей есть еще сестры Сент-Джона, с которыми Джейн поделилась наследством, может хоть одну из них в сюжете оставят. Плюс, миссис Рид - тетка Джейн. Есть еще директор школы... но детство Джейн в мюзикл вряд ли влезет. ЭстонскийБлизнец пишет: Кирюхин? в Сент-Джоны? неа, не представляю. Видимо, слишком ярок в мозгу образ его Бошана А я несколько дней назад видела его в Фанфане в роли Жака, так узнала только когда он запел - настолько другой образ, ни по манере, ни по стилю не похожий на Бошана. Так что теперь представляю его кем угодно даже Рочестером.
Джулия: Кирюхин и Ремчуков - Роберт.
viola: Джулия А кто такой Роберт?
ЭстонскийБлизнец: Не гадалка, так Роберт))))
Метёлочка: viola пишет: А кто такой Роберт? нашла вот - Роберт Ливен - муж няньки Бесси и кучер миссис Рид.)))
Rutheniya: Джулия пишет: Кирюхин и Ремчуков - Роберт. А может Ричард?Брат Берты Мейсон? А по персонажам более-менее важным: Рочестер, Джейн, миссис Фейрфакс, Бланш Ингрем, тетка Джейн(трое ее детей 2 девочки и мальчик), Берта Мейсон, Ричард Мейсон, Грейс Пул, поверенный Бриггс, и Сент-Джон с 2 сестрами. остальные-слуги-гости и проч. ну еще настоятель приюта, но не думаю что его включат туда. (а священник))) И никаких гадалок там нет) Точнее там был Рочестер переодетый гадалкой)))
viola: Метёлочка Если это он, то роль там будет "кушать подано" Надеюсь, что все-таки это ошибка, и имелся в виду Ричард.
ballon: Из мюзикловых еще Рулла.
Rutheniya: О боже, надеюсь не Джейн:)
Glagolik: "...у меня в театре репетиции нового мюзикла – «Джейн Эйр». Премьера в сентябре в Москве на сцене Театра оперетты. У меня новое амплуа, прежде я никогда не играла характерную злодейку. Я была либо злодейкой «эпической» – императрицей – либо доброй и светлой кормилицей. Здесь я играю превращение циничной стервы в абсолютно сумасшедшую женщину. Будет очень сильная сцена в лечебнице. Над мюзиклом работает уже ставшая мне родной команда, та самая, что поставила «Монте-Кристо» и «Графа Орлова». Я одна из трёх приглашенных артистов, ведь я не вхожу в труппу театра. Наряду со мной будет играть, например, Игорь Балалаев, один из самых знаменитых и титулованных артистов не только мюзикла, но и драматического театра." - Из интервью Натальи Сидорцовой http://www.okposad.ru/2014/05/blog-post_15.html (интервью очкрутое, кстати!)
Джулия: viola пишет: А кто такой Роберт? Я очень примерно знаю сюжет, чтобы сказать, кто есть кто.. Могу сказать, что они поют дуэтом с Фейрфакс. Мейсон - Голубев и Новиков. если из тех, кто в мюзиклах...
Listik: Новиков - это гуд Кстати, не представляю, как можно исключить детскую пору из сюжета? Если Сидорцова тетка (лечебницы не помню по книге!), то кто девочка-Джейн?
Призрак: Glagolik пишет: Игорь Балалаев, один из самых знаменитых и титулованных артистов не только мюзикла, но и драматического театра." скромно
Villina: Listik пишет: гадалкой ли сделают Асирян Какой гадалкой? Там не было гадалки)
Villina: Glagolik пишет: превращение циничной стервы в абсолютно сумасшедшую женщину Берта?
Анна: Listik пишет: Если Сидорцова тетка (лечебницы не помню по книге!), то кто девочка-Джейн? Тетка Джейн в конце книги получает удар из-за самойбийства сына Джона, будучи тяжело больной она вызывает к себе Джейн с тем, чтобы покаяться. Как-то так. Если в мюзикл войдет детство, то девочка найдется. Для выступления на сцене МТО, с детьми специально занимаются в Академии детского мюзикла под патронатом Ж. Жердер.
Glagolik: Villina пишет: Берта? ну по идее да, больше вроде там не должно быть сумасшедших. плюс партнерство с Игорем. Призрак пишет: скромно это правда. кстати, коллеги очень рады этому факту и любят Игоря, поэтому я не очень поняла ухмыляющегося спайлика. Зритель может не любить любого артиста. Но зачем смеяться над тем, что однму артисту нравится работать с другим?
ЭстонскийБлизнец: Анна пишет: Listik пишет: цитата: Если Сидорцова тетка (лечебницы не помню по книге!), то кто девочка-Джейн? Тетка Джейн в конце книги получает удар из-за самойбийства сына Джона, будучи тяжело больной она вызывает к себе Джейн с тем, чтобы покаяться. Как-то так. и каким боком тут лечебница? Тетка умирала дома. А вообще, намечается знатная веселуха: очередное переписывание\дополнение Бронте - и новые персонажи, и новые характеры, и места действия. Пчелы, мед, г..о и каша.
ЭстонскийБлизнец: Glagolik пишет: это правда. кстати, коллеги очень рады этому факту и любят Игоря, поэтому я не очень поняла ухмыляющегося спайлика. Зритель может не любить любого артиста. Но зачем смеяться над тем, что однму артисту нравится работать с другим? ну чисто-просто ради интереса, хотелось бы хоть раз услышать не в приватной беседе что-то типа " не нравится\тяжело работать с тем-то и тем-то". А то как кого ни копни -душка, любимец стариков и детей коллег. Ну так, чисто-просто))))
Glagolik: ЭстонскийБлизнец пишет: хотелось бы хоть раз услышать не в приватной беседе что-то типа " не нравится\тяжело работать с тем-то и тем-то". А то как кого ни копни -душка, любимец стариков и детей коллег. Ну так, чисто-просто)))) ну нормальные люди так не делают))) достаточно иметь минимум воспитания и здравого смысла, чтобы не критиковать публично своих коллег. кстати, независимо от того, артисты или менеджер по продажам мебели. обычно тех, кого не сильно любишь, просто реже упоминаешь публично. ну а в приватном порядке можно и "оттянуться")
Метёлочка: Villina пишет: Берта? Glagolik пишет: ну по идее да, больше вроде там не должно быть сумасшедших. вы в кучу-то не валите всё.)) Берта это жена Рочестера, а тетка Джейн - это тетка Джейн. Видимо изменят что-то по сюжету, и тетка наверное двинется слегка в уме, и возможно умирать будет в лечебнице, куда и приедет Джейн для пообщаться с ней.))
Listik: Вот упущенный фото-фрагмент экранизаций там образ Рочестера тоже передан как надо (наскока я помню) [url=]click here[/url]
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: ну чисто-просто ради интереса, хотелось бы хоть раз услышать не в приватной беседе что-то типа " не нравится\тяжело работать с тем-то и тем-то" да, такое не озвучивают "вслух".)) Я вообще в таких вопросах на интуицию полагаюсь во время спектаклей. Артистов вроде давно уже знаем и когда играют с разными партнерами, мне кажется можно подметить кому с кем комфортно и приятно.)) Не поручусь, что я вижу так как оно есть на самом деле, но я так вижу, куда ж деваться.)) Иногда даже это заметное "комфортно" вредит моему впечатлению.)) Например АМ-Радзивилл и ИБ-Доманский.)))
Метёлочка: Listik угу, оч зачетный Рочестер. Суровая такая мужская красота.
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: да, такое не озвучивают "вслух".)) я все это к тому, что интервью есть интервью, со своим этикетом. А артисты -люди живые с полным набором чувств и эмоций. И никто не будет всеми своими взглядами делиться со всем миром. Поэтому слова артиста на публику о всеобщей любви к человечеству, а так же вообще чьи-либо слова о том, что такого-то артиста любят все и рады рады с ним работать стоит, наверное, делить на 146))). Потому что Glagolik пишет: достаточно иметь минимум воспитания и здравого смысла, чтобы не критиковать публично своих коллег. <...> а в приватном порядке можно и "оттянуться") Впрочем, тема уже обговорена тысячу раз.
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец, да к любым интервью только так и надо относиться - читать и подмечать мелочи и прочие интересности. Остальное речи на публику.)) Я смотрю мюзикловых всё прибывает. Как бы не поделили они составы радикально - для мюзиклового зрителя и для зрителей оперетты. У них примерное подобное вроде было с каким-то спектом - с Фонфаном(?).
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: Как бы не поделили они составы радикально - для мюзиклового зрителя и для зрителей оперетты. да лааадно. При таком вырисовывающимся сюжете всем места хватит в одном спекте)))
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец, ну по два актера на роль наверняка будет. К тому ж спект репертуарный. Редко будет идти. Ну посмотрим, короче.)) А я вот еще интересуюсь, это будет под оркестр? Я почему-то хочу чтобы под оркестр.))
Призрак: Glagolik пишет: смеяться над тем, что однму артисту нравится работать с другим? Всем подряд и поголовно нравятся разве что только стодолларовые купюры. Работать с ними и за них. Я вот ни разу не слышала в публичном, чтобы кто-то что-то негативное, сплошь позитив. А в привате такое друг про друга... В том числе и про Игоря, кстати ...клубок змей прямо таки. И кстати,меня всегда умиляло, если друзья-коллеги говорят с таким восторгом-придыханием о ком-то, это искреннее восхищение типа, а если зритель-так сразу фанатизьмъ припишут. Есть такая пословица "Когда усердно рекламируют Бога, отбивают веру даже у ангелов"... А смеяться в нашей стране пока еще не запрещено, нет?
Метёлочка: слова "самый знаменитый и титулованный" не содержат ни личного отношения, ни признания таланта. )) А какие титулы у Балалаева, кстати?
Glagolik: Метёлочка пишет: вы в кучу-то не валите всё.)) Берта это жена Рочестера, а тетка Джейн - это тетка Джейн. Видимо изменят что-то по сюжету, и тетка наверное двинется слегка в уме, и возможно умирать будет в лечебнице, куда и приедет Джейн для пообщаться с ней.)) не знаю, сумасшествие у меня четко ассоццируется с Бертой, откуда вообще тетка всплыла? :)) ЭстонскийБлизнец пишет: никто не будет всеми своими взглядами делиться со всем миром. Поэтому слова артиста на публику о всеобщей любви к человечеству, а так же вообще чьи-либо слова о том, что такого-то артиста любят все и рады рады с ним работать стоит, наверное, делить на 146))). на самом деле нет. если ты НЕ любишь кого-то, то его точно не назовешь. Я недавно делала интервьюшечку с артистом, там был вопрос от зрителей, мол, с кем из своих коллег вы бы хотели встретиться на сцене? С Игорем Балалаевым и Наташей Быстровой, - ответил мне собеседник. Совершенно искренне. Не любил бы этих - назвал бы других. Призрак пишет: Я вот ни разу не слышала в публичном, чтобы кто-то что-то негативное, сплошь позитив. Метёлочка пишет: А какие титулы у Балалаева, кстати? Любимый артист артистов. Надеюсь, пожизненно)))
Метёлочка: Glagolik пишет: откуда вообще тетка всплыла? ну я могла бы ответить "читай выше", но повторюсь. Уже точно известно, что Сидорцова играет вредную тетку Джейн - миссис Рид.
Призрак: Glagolik пишет: Любимый артист артистов ах да! Метёлочка пишет: Уже точно известно, что Сидорцова играет вредную тетку Джейн - миссис Рид. А все таки что насчет музыкальной составляющей? Если это слушать нельзя будет, то кто бы не играл...
Метёлочка: Призрак пишет: Если это слушать нельзя будет, то кто бы не играл... ну это разумеется. Но если в качестве рекламы в ТО не принято выкладывать никаких треков заранее, то скорее всего услышать это можно будет только непосредственно в театре.)
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: Но если в качестве рекламы в ТО не принято выкладывать никаких треков заранее, то скорее всего услышать это можно будет только непосредственно в театре.) иногда неведение -это огромный плюс)))
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: иногда неведение -это огромный плюс))) вот уж точно.))) Помнится наслушалась я МК, а потом пришла и умудрилась разочароваться.)) А зато как душевно покатил Орлов, об котором до премьеры ни сном ни духом.)) И Алые паруса зацепили конкретно прям там, в театре уже.)) Так что мне не свербит.)) Пусть себе делают - придем заценим. Просто тот факт, что Джейн Эйр они не ставят в череду своих "мировых премьер", а делают репертуарным, наврдит на мысль, что и сами не считают его соответствующим уровню МК и Орлова. Хотя опять же фиг предугадаешь, что в итоге получится.) Может и душевненько будет. Но в основном это для поклонников Балалаева в перввую очередь.))
Джулия: Балалаев там даже не сразу появился :) Спектакль всё-таки для основной труппы театра, с привлечением артистов из мюзиклов.
Метёлочка: Джулия, ну я с позиции мюзиклового зрителя на этот вопрос смотрю.)) А зачем тогда вообще столько мюзикловых привлекают? В труппе некому Рочестера сыграть? Или миссис Рид? Или Фэрфакс? Чего своих-то не обеспечивают работой? Джулия пишет: Балалаев там даже не сразу появился :) он и Орловым не сразу появился, а потом оказалось, что он изначально планировался быть не просто Орловым, а первосоставным Орловым, просто они постеснялись так вот сразу.)))
Джулия: Метёлочка пишет: А зачем тогда вообще столько мюзикловых привлекают? В труппе некому Рочестера сыграть? Или миссис Рид? Или Фэрфакс? Чего своих-то не обеспечивают работой? Это вариант "Фанфана". Для чего там Ланская и Франдетти? Хотя лично я ничего против них не имею в спектакле. Но в принципе там и без них два состава исполнителей. На всех этих ролях два состава. Как минимум. Но для чего-то привлекли. Наверное для привлечения другой зрительской аудитории. На мой взгляд, там очень большая разница будет в составах, по этим ролям. Но посмотрим, может быть, сыграют....
Анна: Джулия, а кто из артистов основной труппы занят?
Джулия: Анна пишет: Джулия, а кто из артистов основной труппы занят? Кто-то конкретно интересует? :)
Анна: Джулия пишет: Кто-то конкретно интересует? :) Маркелов
Джулия: Да, Маркелов и Шляхтов (Директор).
Анна: Джулия пишет: Да, Маркелов и Шляхтов (Директор). Спасибо! Ура! Я так и думала! Значит, будет детство Джейн.
Listik: тогда грубо я бы поделила так: 1ое действие - детство + знакомство с бытом Рочестера (и все заверте...), кульминационный конец на трагической сцене в церкви 2ое действие - и все заверте... (продолжение) + Сент-Джоны, кульминационный конец - воссоединение под сенью дуба, например интересно, какой возрастной ценз введут
Инна: А разве дочери Руллы и Сидорцовой сейчас уже не репетируют Джейн? Мне казалось, что именно в этот спектакль их готовят.
Метёлочка: Джулия пишет: Наверное для привлечения другой зрительской аудитории. да я тоже ничего против мюзикловых в репертуарных спектаклях не имею. Просто оперетты совсем мало в ТО осталось. Аудиторию расширяют как могут. Наверное действительно оперетта вымирает как жанр. Пока есть еще какие-то легендарные артисты, прославившиеся в советские времена благодаря телевидению, вроде как и зритель есть. А новых имен никто и не знает уже. И привлекать нечем. Мюзиклами только.))
Анна: Метёлочка пишет: Наверное действительно оперетта вымирает как жанр. Метёлочка, с опереттой все будет хорошо. Жанр не может умереть или устареть. Просто, к сожалению, сейчас, как никогда ранее, искусство зависит от коммерческих интересов. К тому же, очень мало кто из режиссеров готов ставить оперетты, да и к актерам жанр предъявляет очень высокие требования, среди которых не только умение отлично петь, танцевать, двигаться, выразительно играть. Но нужно также обладать безудержным обаянием, чувством юмора, харизмой и любить профессию. Я уверена, что оперетту можно поставить ярко, интересно, изящно, и спектакль при этом будет актуальным и популярным, просто для этого к жанру нужно отнестись с умением и пониманием, четко выстроить художественную линию спектакля, правильно расставить акценты. В МТО сейчас мало осталось людей, готовых жанр пестовать, к репертуарным постановкам подходят формально, при этом, ГИТИС и другие театральные вузы не выпускает молодых актеров музыкального театра, способных воплотить на сцене в полной мере опереточные характеры. Как правило, имеется что-то одно: либо хорошо поет, но не танцует, либо танцует, но не поет, либо… но я уверена, что если бы Вы увидели или послушали в записи хорошую постановку оперетты, Вы бы этот жанр всей душой полюбили.
Джулия: Метёлочка пишет: Пока есть еще какие-то легендарные артисты, прославившиеся в советские времена благодаря телевидению, вроде как и зритель есть. А новых имен никто и не знает уже. Я все-таки считаю, что вопрос совсем не в телевидении. А прежде всего в работе. Уровень профессионализма артистов старшего поколения выше намного. На Веденеева в "Фанфане" обращают внимание все, даже когда видят первый раз - и не потому, что видели когда-то в телепередачах :) Сейчас стараются дать возможность работы молодому поколению (не среднему, а именно молодому). Собственно, и главную роль в "Джейн Эйр" дают совсем молодым актрисам. Мне вот больше интересно другое... Хочется задать вопрос зрительской аудитории мюзиклов - тем, кто знает всех, о ком я говорю... Не буду сравнивать Балалаева и Катырева - они уж совсем разные, но чем вас привлекает Асирян и не привлекает, например, Криницкая? Или это равные варианты?
Villina: Ну как же жанр не может умереть? А уж устареть-то точно. Где вы видите нынче уличных петрушек? Разве что на день города и подобные праздники. А раньше это был повседневный атрибут досуга.
Villina: Я вот подумала - а вдруг окажется, что Рочестер был женат на тётке Джейн? Ну мало ли. Данглара сократили, могли и Берту.
Метёлочка: Анна, все проблемы, которые Вы перечислили и ведут к упадку жанра. И как тогда "с опереттой всё будет хорошо"? Когда? Где? Кто решать-то будет эти проблемы? Уж если в театре ОПЕРЕТТЫ оперетту не пестуют, то чего ждать-то? Анна пишет: но я уверена, что если бы Вы увидели или послушали в записи хорошую постановку оперетты, Вы бы этот жанр всей душой полюбили. а я очень-очень хорошо к ней отношусь. И сама ходила в ТО раньше, и ребенка сводила на несколько знаковых оперетт. И ей понравилось очень. Я и фильмы люблю по опереттам. Не говорю уж о том, что практически все более менее известные арии знаю наизусть.)) Ну просто вот есть эти спектакли с красивой музыкой и какбэ на этом и всё. Конечно они остануться и буду жить еще долго. Их наверняка еще будут ставить. Арии петь в концертах. Но ничего нового подобного уровня давно не появляется, увы. И не рекламируется этот жанр и не пропагандируется, если так можно выразиться.)) Так откуда новому зрителю прирастать? Да дай Бог чтобы я ошибалась.)) Пусть оперетта живет и здравствует.)) Я ж не из вредности про упадок ее говорю. Мне тоже искренне жаль.)
ЭстонскийБлизнец: Villina пишет: Я вот подумала - а вдруг окажется, что Рочестер был женат на тётке Джейн? Ну мало ли. Данглара сократили, могли и Берту. хотя всееее возможно))))))))))
ЭстонскийБлизнец: Я знаю как дело было: Тетка , она же Берта, это одно и то же лицо. Просто страдало это лицо раздвоением личности. В юные годы Джейн тетка была еще в здравом уме и жила в семье Ридов. Потом, пока Джейн обучалась в Ловуде, тетка сбрендила, и на сцене появляется Берта. Рочестер женится на ней. Идут годы. Тетка-Берта заперта в Торнфильде. Во время очередной ремиссии тетка отправляется в дом Ридов, там инсценирует свою смерть и возвращается в Торнфильд, где окончательно сходит с ума и трагически погибает. Конец))))))))))
Метёлочка: Джулия пишет: Я все-таки считаю, что вопрос совсем не в телевидении. А прежде всего в работе. Уровень профессионализма артистов старшего поколения выше намного. Ну как не в телевидении? В силу возраста я еще помню, как много оперетты было по телеку раньше. И фильмы, и концерты. Если бы не телевидение, откуда бы я знала артистов? И врядли я бы пришла в ТО не имея представления, что я там увижу и кого услышу, и если бы мне не понравилось то, что когда-то увидела по телевизору. Получается, что мне это привили.)) А если учесть, что в свое время телевидение было очень скупым на развлекуху, то смотрели то, чего показывают.)) Я не спорю, что и школой те артисты отличаются отменной, но их хоть показывали зрителям ТВ. А сейчас-то молодежи где об этом узнавать? Джулия пишет: но чем вас привлекает Асирян и не привлекает, например, Криницкая? Или это равные варианты? Я вот сегодня с Монтекристы как раз вернулась..)) Если Криницкая сможет спеть арию Гайде так же как Карина, то она меня наверное привлечет.))) Но поскольку это врядли, то подозреваю, что вопрос именно о Джейн Эйр. Криницкая вторая Фэрфакс? Так вот по этому поводу вообще сказать пока очень сложно что-то. Мы еще не знаем муз.материала. И возможно Криницкая на данной конкретной роли окажется более уместной. А пока мы, как ммюзикловые зрители, радуемся возможности увидеть своих артистов в новой постановке. А оперетошных будем для себя так сказать открывать.))
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец при таком раскладе я даже и на Балалаева согласна.)))))) Узнал на ком был женат, впечатлился и упал в обморок надолго. А Джейн в конце его вернула к жизни.. - дала понюхать нашатырь.)))
Анна: Метёлочка пишет: Анна, все проблемы, которые Вы перечислили и ведут к упадку жанра. И как тогда "с опереттой всё будет хорошо"? Когда? Где? Кто решать-то будет эти проблемы? Уж если в театре ОПЕРЕТТЫ оперетту не пестуют, то чего ждать-то? Метёлочка, на мой взгляд, утверждение о том, что оперетта, как жанр, умирает, приводится (уже много лет) специально с тем, чтобы завуалировать системную проблему в руководстве театром. Профильный театр не имеет цели и не умеет ставить классические оперетты. Это проблема, но это не означает, что сам жанр вдруг становится неактуальным и устаревшим. К жанру, как виду искусства, это «умирание» имеет мало отношения. Не стоит судить о жизнеспособности оперетты по тем нескольким постановкам, которые идут в МТО. Особенно учитывая, что в театре играют только сотую долю тех произведений, которые созданы в жанре. Кто будет решать эти проблемы? Мне трудно сказать, для меня очевидно лишь то, что тот, кто поставлен решать сейчас, их не решает. Но в возрождение театра я все равно верю. Я вполне допускаю, что на смену одному жанру в искусстве приходит другой, но «смерть» отдельного жанра не представляю. Сколько, к примеру, написано современных опер? По-моему, не так много, зато какой популярностью по-прежнему пользуются созданные несколько веков назад оперы Генделя, Моцарта, Пуччини, Верди, Вагнера и т.д. Так же и с опереттой. Я несколько лет назад говорила на эту тему с любимым артистом МТО. Вот его слова: «К нам не так давно на гастроли приезжал венгерский театр, так они песенку Бони бисировали пять раз! Вы представляете, пять раз! Неужели у нас в театре так не споют и не станцуют? Разве Каминский не станцует? Станцует! Просто некому заниматься этим в театре, и нет режиссеров, готовых поставить такой спектакль». Метёлочка пишет: Ну как не в телевидении? В силу возраста я еще помню, как много оперетты было по телеку раньше. И фильмы, и концерты. Если бы не телевидение, откуда бы я знала артистов? И врядли я бы пришла в ТО не имея представления, что я там увижу и кого услышу, и если бы мне не понравилось то, что когда-то увидела по телевизору. Получается, что мне это привили.)) А если учесть, что в свое время телевидение было очень скупым на развлекуху, то смотрели то, чего показывают.)) Я не спорю, что и школой те артисты отличаются отменной, но их хоть показывали зрителям ТВ. А сейчас-то молодежи где об этом узнавать? Я думаю, что популярность оперетты, особенно советской, объяснялась тем, что она во многом продолжала традиции музыкального кино и советской эстрады. И в этом смысле была модным жанром. Кстати, многих поклонников репертуарных спектаклей в МТО привлекает именно чувство ностальгии. В их интересе много личных эмоций. Сейчас примерно такая же ситуация с мюзиклами, это модный жанр, близкий к современной эстраде и потому популярный. И он формирует новую публику и ее вкусы. Мне не кажется, что оперетте нужна именно телевизионная реклама. Театр не делает вообще ничего для того, чтобы рассказать потенциальным зрителям о своей истории, актерах, жанре. Сколько существует записей старых концертов с участием артистов, прославивших театр, и аудио и видео. Где это в театре? В фойе продают DVD с записями мюзиклов и ни одного диска со старыми концертами и опереттами. Поклонники театра вынуждены заказывать эти фильмы через гостелерадиофонд. К тому же подозреваю, что в МТО хранится большой архив старых фотографий, аудио и видеозаписей спектаклей. Почему бы не предоставить поклонникам хотя бы ограниченный, платный доступ к ним? МХАТ, например, выложил весь свой видеоархив в свободный доступ в интернет. Ничего этого не делается, и в итоге в отзывах некоторых зрителей приходится читать, что «славу театра оперетты создали такие артисты, как Александр Маракулин, Валерия Ланская, Андрей Белявский и другие». Я очень уважительно отношусь к этим артистам, люблю их творчество, но мне такие высказывания тяжело слышать. Джулия пишет: чем вас привлекает Асирян и не привлекает, например, Криницкая? Или это равные варианты? Метёлочка пишет: Если Криницкая сможет спеть арию Гайде так же как Карина, то она меня наверное привлечет. Для меня варианты не сравнимы в силу большой разницы между актрисами, их мастерстве и вокальной технике. Я, безусловно, отдам предпочтение Криницкой.
Призрак: На мое личное имхо, оперетта все таки уходит в прошлое. Для зрителей, так сказать, вип и хайкласса есть опера. Это любители классики, определенных голосов и вокала. Определенного стиля постановки, с роскошными декорациями, хорошей режиссурой и тп. Для молодежи и любителей жанра полегче -мюзикл. Он сочетает в себе почти все- тут и балет, и опера, и драма, и современнная музыка и классические нотки. А оперетта, "легкий жанр", она конечно тоже классика, как Чаплин. Его знают миллионы, его фильмы вошли в фонд классики кино и классики юмора. Но мало кто пересматривает его раз за разом. И мало кто смотрел и знает больше 3-4 фильмов. И мало кто пойдет на показ в кинотеатр. Хотя, взять те же мюзиклы. Ежегодно ставятся десятки, на одном только Бродвее и в Истэнде. А громких хитов что-то не слышно. Трудно назвать что-то достойное за последние годы. И все чаще ставят то, что стало классикой уже в мюзикле. Тоже кризис? Да блин, везде кризис. В кино- что снимают кроме очередных экранизаций комиксов? Сиквелов римейков? Хороших фильмов едва ли наберется с десяток за несколько лет.Кризис. А книги? Тоже самое. Все уже снято и написано, человечество уже ничем не удивить...
Анна: Призрак пишет: Да блин, везде кризис. Повод для философских рассуждений… мне кажется, что на этот «кризис» влияет много факторов, например, подчинение искусства категориям и нуждам коммерции, когда творцы становятся дельцами; поверхностность самих творцов, их стремление к сиюминутной славе; особенности зрительского восприятия. В последнем случае сужу по себе, замечаю, что мне зачастую просто не хватает времени для полноценного восприятия сложных смыслов искусства, погружения в них, сопоставления со своим внутренним опытом. Ведь мы в силу обстоятельств живем стремительно, одновременно решаем несколько проблем, делаем кучу дел. Поэтому и от искусства ждем однозначности, лаконичности и точки в конце вместо многоточия. А спрос в итоге рождает предложение. Для зрителей, так сказать, вип и хайкласса есть опера. Это любители классики, определенных голосов и вокала. Определенного стиля постановки, с роскошными декорациями, хорошей режиссурой и тп. Весьма распространенное заблуждение, что опера, равно как и оперетта - зрелище для узкого круга эстетов. Это опровергают заполненные залы оперных театров. В оперу ходят самые обычные зрители, вот я, например, не отношу ни себя, ни своих родителей и друзей к "хаи" и "вип" классу. А мы очень любим оперу и бываем на оперных спектаклях относительно часто. И, кстати, любовь к опере не мешает мне ничуть увлекаться одновременно и мюзиклами, и опереттой, и рок-музыкой. Не являясь знатоком оперы, скажу, что этот жанр не показался мне сложным для восприятия или скучным, наоборот, приобщившись, я очень многое для себя открыла. Для молодежи и любителей жанра полегче - мюзикл. Он сочетает в себе почти все - тут и балет, и опера, и драма, и современная музыка и классические нотки. На мой взгляд, в том-то и проблема, что мюзиклы хотя и предполагают сочетание всех перечисленных Вами качеств, но в большинстве случаев современные постановки не отвечают этим требованием: драматургия спектаклей и голоса певцов не выразительны, музыки как таковой нет, уровень балета невысок. Все заменяет мишура и лоск. Честно говоря, мне трудно представить себе, кто бы из современных продюсеров смог бы поставить в полную силу, с полноценным оркестром мюзиклы того же Веббера.
Ирина: Простите, не смогла удержаться от комментария. А вот интересно, почему все споры здесь «кипят» главным образом вокруг того, каким должен быть Рочестер? Ведь основной персонаж в этом произведении – Джейн Эйр. Вокруг нее все должно вертеться! Девушка бедная, с общепринятой точки зрения - некрасивая, НО … умная, талантливая, независимая. И найти молодую актрису с такой женской харизмой (чтобы всех очаровать), по-моему, весьма непросто. А Рочестер – это же просто мужчина, которого полюбила Джейн Эйр. Ну не было у нее большого опыта общения с мужчинами (она же не княжна Тараканова). Рочестер в общем-то и не должен быть супергероем – наделал ошибок по молодости, скрывал наличие жены – обычный такой мужчина среднего возраста, только богатый :).
Метёлочка: Ирина, а лично я совсем не знаю актрис, которые будут играть Джейн. Так чего ж я буду говорить про них? А в фильме мне действительно Джейн нравится больше чем Рочестер.) Ирина пишет: Простите, не смогла удержаться от комментария. а Вы регистрируйтесь и не надо удерживаться.
Villina: Да бабье царство тут, вот и интересуемся больше дядьками
Анна: Ирина пишет: почему все споры здесь «кипят» главным образом вокруг того, каким должен быть Рочестер? Ведь основной персонаж в этом произведении – Джейн Эйр. Я думаю, потому что характер Джейн наиболее ярко проявился как раз в отношениях с Рочестером, будь рядом с ней другой мужчина, история её любви ничем бы не отличалась от истории мисс Темпль. Впрочем, сказываются также особенности восприятия книги и экранизации. В книге повествование ведется от первого лица, и в силу этого, характер Джейн не ограничивается только ее поступками и действиями, но дополняется ее внутренним миром, размышлениями, мечтами, ее отношением к окружающим людям. В сущности, и Рочестер показан глазами Джейн, через призму ее воображения, которое, вполне допускаю, наделяет его особыми качествами. А в экранизации, или сценическом воплощении, все, что в книге относилось к характеру героини, ее внутреннему миру и воображению, получает внешнее воплощение и обосабливается. От самой Джейн почти ничего не остается. Поэтому, что же удивляться, что наиболее ярко описанный ее воображением герой, привлекает к себе больше внимания. Villina пишет: Да бабье царство тут, вот и интересуемся больше дядьками Именно!
ola__lev: Фото будущих Джейн под катом :) Анну Подсвирову можно увидеть в мюзикле "Граф Орлов", да и в Фанфане тоже. Ольгу Козлову пока только в репертуарной Сильве, и Канкане. (Хотя говорят, что не за горами ее ввод в Фанфан)
Listik: после увиденных Джейн гадаю о костюмах - а-ля МК/Орлов или что-то в стиле английских фильмов... Полагаю, что на ультро у них рука не должна подняться
ЭстонскийБлизнец: Ирина пишет: почему все споры здесь «кипят» главным образом вокруг того, каким должен быть Рочестер? Villina пишет: Да бабье царство тут, вот и интересуемся больше дядьками и вовсе не поэтому,по-моему. Страсти вокруг Рочестера, и именно вокруг него,а заодно вокруг проекта, ТО и жанра, закипели, когда стало ясно кто будет исполнять роль. Поскольку про актрис на роль Джейн большинству присутствующих ничего не известно, обсуждать их сложновато, в смысле потянет\не потянет, соответствует\не соответствует. Обсуждать остальных персонажей не интересно.
Метёлочка: Анна пишет: В сущности, и Рочестер показан глазами Джейн, через призму ее воображения, которое, вполне допускаю, наделяет его особыми качествами. А в экранизации, или сценическом воплощении, все, что в книге относилось к характеру героини, ее внутреннему миру и воображению, получает внешнее воплощение и обосабливается. От самой Джейн почти ничего не остается. Поэтому, что же удивляться, что наиболее ярко описанный ее воображением герой, привлекает к себе больше внимания. вот абсолютно правильно. Я бы даже сказала, что этот герой обязан привлечь к себе зрительское внимание и понравиться. И если этого не произойдет, то история не сложится. Извечная проблема постановок и экранизаций. Поэтому всегда так важен каст, и книжного описания героя позволительно (а в некоторых случаях желательно) не придерживаться.)) Listik пишет: или что-то в стиле английских фильмов.. предлагаю стимпанк.))))
Listik: Метёлочка пишет: предлагаю стимпанк.)))) не, ну не. В АП еще туда-сюда... Но этот выверт а-ля современность так упрощает... В ДЭ, где все в вересковых полях, туманах и прохладе... я бы ставила на цвет. Однако с цветом материала к образу героев в ТО проблемы. А образы героев будут скакать от музыки. Мда...
Призрак: Анна пишет: одчинение искусства категориям и нуждам коммерции, когда творцы становятся дельцами; поверхностность самих творцов, их стремление к сиюминутной славе в том и дело, к сожалению. Деньги правят миром. С одной стороны, творческим людям тоже надо и кушать и одеваться и где-то жить. А с другой стороны, мир вообще переживает эпидемию потребительства, и люди творческие не исключение. искусство из статуса духовного перешла в коммерческий, отсюда и результат. Анна пишет: В оперу ходят самые обычные зрители, вот я, например, не отношу ни себя, ни своих родителей и друзей к "хаи" и "вип" классу Я не говорю, что в оперу ходят только випы и денежные мешки. Но все таки это тоже определенная ниша. Анна пишет: Все заменяет мишура и лоск. Честно говоря, мне трудно представить себе, кто бы из современных продюсеров смог бы поставить в полную силу, с полноценным оркестром мюзиклы того же Веббера Просто это сейчас востребовано. Не думаю, что в оперетте были сплошь удачи, классики и гармония. Наверняка были и слабенькие оперетты, и просто ужасные. Были и лоск, и "звезды" и "приглашенные звезды", и успехи и провалы. Были оперетты, которые сейчас никто не вспомнит. Что до Веббера, так даже он сдает позиции. Его последнее творение-продолжение ПО- просто ужасно. Как музыкально, так и сценарно, полная нелепица. Но ходят же зрители... А у нас так вообще. Когда мода на мюзиклы только только пошла, продюсеры пытались и опираться на мировой опыт и делать что-то свое. Но финансово уровень Европы и Бродвея вытянуть, а главное окупить очень непросто. Кто даст деньги на мюзикл просто так? К тому же, надо многое просчитать. Чтобы отыграть не пол-сезона, а 3-4 хотя бы. Про 10 уже не говорю, из этого мамонт нашей сцены, ИХСЗ в Моссовете. но он и идет три раза в месяц. не чаще. А у нас мало что идет больше . А еще и площадок толком нет, базы. За эти годы сложились уже команды актеров этого жанра, а вот продюсеров нет. Мало кто хочет и умеет рисковать, не говоря уже о "ставить". Оставшиеся идут по проторенному пути, извлекая максимальные прибыли за минимальные сроки. Вон Богачев превращает театр в нечто среднее между концертом и ларьком в парке. Метёлочка пишет: предлагаю стимпанк.)))) не рискнут.
Ирина: Анна пишет: В сущности, и Рочестер показан глазами Джейн, через призму ее воображения, которое, вполне допускаю, наделяет его особыми качествами Я полностью согласна с этим. В том-то и проблема, что ее взгляд достаточно специфический (не слишком романтический, в книге, по-крайней мере). Она весьма объективно оценивает Рочестера при первой же встрече - не молодой, не слишком изящный, угрюмый. Но тут же отмечает, что это даже к лучшему - так легче общаться, нет излишнего смущения. Трудно сказать, удастся ли (и, главное, надо ли?) передать все эти нюансы в сценической постановке. А зрителям (в особенности зрительницам) Рочестер конечно должен нравится, но не так, чтобы прямо сразу, какая-то интрига должна быть. Актриса на черно-белом фото (Ольга Козлова?) по-моему внешне подходит для этой роли.
ola__lev: Ирина пишет: Актриса на черно-белом фото (Ольга Козлова?) Это Анна Подсвирова. Ольга на фото выше
Marie-Helene: Вот тут фото с репетиций. Знакомые все лица.
Нюта: Брейтбург - композитор? Балалаев в роли Рочестера? Тогда Ланская пусть будет Джейн. Спектакль все равно ничего не спасет, зато все по канонам. А Графа Орлова и Графа Монте Кристо убирают?
Villina: Говорят, ДЭ будет в репертуаре. Так что ГО остается. МК долой.
Edith: Джейн изначально делается как репертуарный спектакль. Про Орлова и МК слышала такое - могут поставить по неделе каждый спектакль, уравнять по количеству. То есть одно в ущерб другому увеличить. Но это конечно не с сентября.
Метёлочка: Edith пишет: Про Орлова и МК слышала такое - могут поставить по неделе в неделе 8 спектаклей. И сколько их будет у Белявского в ГО? Два? Супер...
Инна: Edith пишет: Про Орлова и МК слышала такое - могут поставить по неделе каждый спектакль, уравнять по количеству. То есть одно в ущерб другому увеличить. Но это конечно не с сентября. я тоже такое слышала, правда, еще пару месяцев назад. За это время могло все переигратьсЯ.
Джулия: Edith пишет: Про Орлова и МК слышала такое - могут поставить по неделе каждый спектакль, уравнять по количеству. То есть одно в ущерб другому увеличить. Думаю, для театра это было бы правильной идеей.
Призрак: Джулия пишет: Думаю, для театра это было бы правильной идеей. мне тоже так кажется. Тогда и артисты будут при деле и зритель получит выбор по любимым спектаклям. Правда, что будет с составами...
Метёлочка: Призрак пишет: Правда, что будет с составами... с составами на МК ничего не изменится. При двух артистах на роли вероятность остается ну практически та же самая. А вот с ГО, где по три исполнителя - засада.
Listik: Метёлочка, да может какой из двух отколется от коллектива... и тогда станет выбор из 2х Так, прошу идти за МК и ГО беседовать в темы ГО и МК
Инна: Призрак пишет: артисты будут при деле и зритель получит выбор по любимым спектаклям. Правда, что будет с составами... В шоколаде при таком раскладе будет один артист - всеми уважаемый и люБИмый Метелочкой ИБ.))) От него будет не деться никуда - во всех спектаклях ГО он будет занят то Доманским, то Орловым, в большей части МК, ну и в Джен Эйр. ))) Ах, да, я еще про Кирюхина забыла, который может играть во всех спектаклях все роли... Расстроена я, конечно, подобными перспективами, но реально восхищаюсь этими двуми мужчинами - это надо уметь быть такими незаменимыми и вездесущими. Браво!)))
Призрак: Marie-Helene пишет: фото с репетиций. Знакомые все лица Знакомые лица, знакомые позы. К сожалению, похоже, знакомые танцы... Инна пишет: В шоколаде при таком раскладе будет один артист - всеми уважаемый и люБИмый Метелочкой ИБ Ну, поклонники точно не будут в накладе. Есть у него еще поклонники-то? Небось уже внучки у первой волны подросли Инна пишет: реально восхищаюсь этими двуми мужчинами - это надо уметь быть такими незаменимыми и вездесущими и трудолюбивыми.
Listik: Призрак пишет: знакомые танцы... о даааа... чего стоит финалочка поз, традиционно используемая в народных и др. хореографических постановках соцреализма
ЭстонскийБлизнец: Listik
Метёлочка: Listik, ну ты как обычно вообщем.
Villina: Первые тексты В новом сезоне зрителей театра "Московская оперетта" ждёт неожиданная постановка – мюзикл "Джей Эйр", созданный по мотивам романа Шарлотты Бронте. Интересно, что это первый в мире опыт переложения всем известного сюжета на язык мюзикла.
viola: первый в мире опыт переложения всем известного сюжета на язык мюзикла. Рассказать автору по секрету что ли, что Пол Гордон написал мюзикл "Джен Эйр" еще в 1995 году, и его даже успели поставить в нескольких странах?
zvetik: из той же статьи Существует мнение, что "Джейн Эйр", произведение, написанное женщиной и для женщин. Оказывается то, что произведение написала женщина - это всего лишь мнение, а не факт
Призрак: Ну чего ожидать от статей в подобных газетах? Если даже в считающихся приличными изданиях, о культуре пишут люди, не только совершенно не разбирающиеся ни в культуре, ни в музыке, ни в театре, ни в актерах, и вообще, не умеющие внятно формировать мысли?
Дипломатка: viola пишет: ничего, монтекристо у них тоже был первый в мире, зотя по счету - пятый.
Villina: http://www.rg.ru/2014/08/19/operetta-site.html Новый, 88-й сезон театр "Московская оперетта" начнет 12 сентября премьерой мюзикла Кима Брейтбурга "Джейн Эйр". Об этом сообщил на традиционном сборе труппы театра его директор Владимир Тартаковский. Стихотворное либретто по мотивам романа Шарлотты Бронте написано Кареном Кавалеряном, спектакль ставит Алина Чевик. По ее характеристике, популярнейший среди читательниц всего мира роман Бронте - сугубо женское чтение, а лучшая часть человечества приходит в театр как раз для того, чтобы сопереживать и сочувствовать. Именно на женскую аудиторию и рассчитан новый мюзикл, который к мелодраматической сюжетной основе добавит свойственную музыкальному жанру зрелищность: в спектакле будет много массовых сцен и эффектной хореографии.
Listik: и эффектной хореографии
Listik: Люди, а что говорят люди? как прогоны? я тут график культуры-мультуры верстаю, поэтому такой вопрос... тетя-пенсионер должна воспринять? или лучше не рисковать?
Leonsia: Опубликовали составы исполнителей Джейн Эйр гувернантка в доме Рочестера ПОДСВИРОВА А. КОЗЛОВА О. Эдвард Рочестер эсквайр КАТЫРЕВ М. БАЛАЛАЕВ И. БАХТАЛИН Л. Миссис Фейерфакс экономка в доме Рочестера КРИНИЦКАЯ С. АСИРЯН К. Миссис Рид тётка Джейн и её опекунша СОШНИКОВА (СЕЛИВЕРСТОВА) Е. СИДОРЦОВА Н. Элизабет её дочь, кузина Джейн ПЕСТОВА В. БЕЛОХВОСТОВА О. Джорджиана её дочь, кузина Джейн ФРЕНК А. ТОРХОВА М. Берта жена Рочестера МЕРКУЛОВА Э. РАТНИКОВА О. Мейсон брат Берты ГОЛУБЕВ А. НОВИКОВ М. Джон Риверс директор школы МАРКЕЛОВ А. ШЛЯХТОВ В. Адель воспитанница Рочестера ТАРУБАРОВА М. ЕРИЦИДИ В. Грейс Пул няня Адель БЕЛЯКОВА В. ЧУДОТВОРОВА Е. Роберт дворецкий в доме Рочестера КИРЮХИН В. РЕМЧУКОВ В. Повар Жак КАМИНСКИЙ А. ВАНЕСЯН Д. Пастор БОГАЧЕНКО В. СЕМЁНОВ Н.
Leonsia: Линии Сент-Джона вообще нет наверно после побега из дома Рочестера Джейн сразу к тетке поедет
Villina: Leonsia пишет: Линии Сент-Джона вообще нет Всё хуже гораздо. Сент-Джон слился с мистером Брокльхерстом. А у тётки не стало сына Джона, с выходки которого всё началось. Люди, по-моему, я туда вообще не пойду. Меня выведут за смех и ломание мебели.
Анна: А может Джон Риверс - это не Сент-Джон, а дядя Джон (тот, который с Мадейры). Такой собирательный образ. :)))))
ЭстонскийБлизнец: Повар Жак?! ой, мамо.....
Метёлочка: A я с удовольствием констатирую, что вообще плохо помню подробности сюжета, а перечитать за лето не успела. Вот и правильно сделала, как выясняется.)) Я запросто переживу перестановки и прочие слияния персонажей, если логика сценической постановки не пострадает. Ведь емкое "по мотивам" еще никто не отменял.)) Главное чтобы было понятно, душевно и волновало. Опять же музыка, голоса и актерская игра могут многое.)) В постановках Чевик особенно.))) Не знаете, будут прогоны у них? На премьерные спекты 12-13го скорее всего не попадаю. И тогда наверное мне придется ждать следующих разов.)
ЭстонскийБлизнец: мне вот сильно любопытно, какую роль предстоит сыграть повару Жаку в истории, раз появился такой персонаж? Мож там отравления будут?! * кровожадно потираю руки*))) ой, Грейс Пулл - няня Адели?
viola: Кошмар:)))
Villina: Анна пишет: А может Джон Риверс - это не Сент-Джон, а дядя Джон (тот, который с Мадейры). Какой же лешей сатаны он тогда директор школы? Он же искал племянницу, а директор ее в школу брал и третировал там. Я начинаю хотеть сходить. Такую ржаку пропускать нельзя. Повар Жак - видимо, кухарка Эббот, а может прямо сама Бесси. А вот Роберт Ливен махнул хозяев не сходя с места, я смотрю - по книге он служил в доме тёти Рид. Насчет Грейс - да, добрый папа Эдвард приставил к ребенку алкоголичку... а жену кто стережёт? Или из нее в мюзикле тайну не делают?
ЭстонскийБлизнец: Villina пишет: а жену кто стережёт? Повар Жак))))) Villina пишет: Такую ржаку пропускать нельзя
ЭстонскийБлизнец: А может Джон Риверс - это как раз Сент-Джон. Переименовали и повысили до директора школы, где работает Джейн)))
Rutheniya: Господа авторы либретто, поделитесь пожалуйста тем. что вы курили придумывая этих персонажей...Я испытываю непреодолимое чувство зависти
ЭстонскийБлизнец: Анна пишет: А может Джон Риверс - это не Сент-Джон, а дядя Джон (тот, который с Мадейры). а разве по книге он не умер? хотя это ж по книиииге))))
viola: Villina пишет: Какой же лешей сатаны он тогда директор школы? Он же искал племянницу, а директор ее в школу брал и третировал там. А что, кстати, вообще там делает директор школы, если маленькой Джейн в ролях нет?
Призрак: Как хорошо, что последний раз я смотрела Джейн в детстве, краем уха слышала сюжет в юности, а книгу так и не добралась прочитать. Хоть не буду сравнивать, чего и кого там не хватает Метёлочка пишет: Я запросто переживу перестановки и прочие слияния персонажей... Опять же музыка, голоса и актерская игра могут многое.)) В постановках Чевик особенно.))) золотые слова
ЭстонскийБлизнец: везет вам с Метелочкой, а нам теперь мууууучиться))))
Анна: У Сент-Джона была школа, куда он Джейн на работу взял после того, как она убежала от Рочестера. На кузенов Джейн любимые артисты вряд ли потянут, а дядьями смогут быть вполне. Может, ради такого случая доброго дядю и воскресили, и директором школы сделали. Хотя, это мои предположения.
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: Повар Жак?! ой, мамо..... )))) тоже улыбнуло. Почему-то представился повар из Русалочки.))) Villina пишет: Я начинаю хотеть сходить. Такую ржаку пропускать нельзя. ЭстонскийБлизнец пишет: везет вам с Метелочкой, а нам теперь мууууучиться)))) Ой да ладно вам.))) Вы МК-то вспомните. Ни Данглара, ни Кадруса. Линия с Гайде откинута. Альбер слился с Максимиллианом, а Вильфор с Нуартье. Вильфору вообще прилетело по полной.)) Эрмина осталась знатной, но почему-то одинокой, а прокурор стал вдовцом. Из всего этого вылезла непонятность - какого лешего они прятались со своей любовью от людей? Что плохого было в их отношениях? Что им мешало пожениться и рожать бенедеттов сколько душе угодно?))) На МК же вы не ржали и мебель не ломали.)) Все всё проглотили и умилялись четыре сезона.)) Зато, к примеру, какой клевый Меннерс мл. по воле режиссера присутствует в Алых парусах вопреки книге!! Это ж просто вау какое-то.))) У меня теперь полное ощущение, что он там всегда был и без него уже никак.))) Так что паниковать рано, имхо.)) Поверьте, впечатление от постановки не будет зависеть от наших познаний первоисточника, оно будет зависеть от талантов режиссера, композитора, автора текстов и привлеченных артистов.))) В Джейн Эйр основное это отношения главных героев. И кто их там будет обрамлять не очень важно. Главное чтобы правильно и вкусно. )) *кстати, почему в заголовке темы - Джен Эйр? давайте уж как официально заявлено - ДжеЙн.
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: Вы МК-то вспомните. в МК проще, там персонажей много, легко заблудиться , а тут героев-три волосинки на проплешине, все на перечет)))
Villina: ЭстонскийБлизнец пишет: А может Джон Риверс - это как раз Сент-Джон. Переименовали и повысили до директора школы, где работает Джейн) Сколько же ему лет, болезному? Он же был директором, когда ее брали в 1 класс. Или Сент-Джоном сделали мисс Темпль, с которой Джейн подружилась и которая после эпидемии тифа стала директрисой? Господи, видимо, Джейн от домогательств этого директора-директрисы и уволилась...
Villina: Метёлочка пишет: Поверьте, впечатление от постановки не будет зависеть от наших познаний первоисточника, оно будет зависеть от талантов режиссера, композитора, автора текстов и привлеченных артистов. Ты щас прям вот в печень ткнула ножиком. Ну, то есть, за артистов я еще как-то спокойна. А еще говорят, очень картинка будет красивая. Ну просто офигенная.
Villina: ЭстонскийБлизнец пишет: героев-три волосинки на проплешинеКстати, где лже-невеста Рочестера, за которой он прятал свои истинные чувства, чтобы заставить Джейн ревновать? Заглавие сменила, вопросики убрала. Какую картинку в шапку ставить?
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: в МК проще, там персонажей много, легко заблудиться , а тут героев-три волосинки на проплешине, все на перечет))) как это три волосинки? Вон персонажей сколько заявлено! По-моему даже больше чем в МК (ну это при условии, что повар не окажется духом поместья Торнфильд, а Адель не выйдет на сцену один только раз, чтобы подергать Рочестера за пинджак.) Villina пишет: Ты щас прям вот в печень ткнула ножиком. так я же старалась.))) Тщательно всех перечислила.))) Насчет артистов тоже пока не могу утверждать ничего. Мало кого знаю. Натыкалась летом на репортаж о готовящейся премьере, где Катырев говорил что-то о том, что в оперетте поют академом, а в мюзикле желателен более эстрадный вокал. Вот и посмотрим чего они там напоют, особенно дамы.)) Villina пишет: Какую картинку в шапку ставить? давайте подождем каких-то оф.фоток, чтобы уж с нашими артистами были. Ну или с обещанными красивыми декорациями.))
Метёлочка: На сайте оперетты пока только такое. Можно повесить наверное до лучших времен.)
ЭстонскийБлизнец: "ну какие вы непонятливые")))). я имею в виду, что Джон Риверс - это не директор школы в Ловуде, а той , в которой Джейн работала, уже уйдя от Рочестера и найдя своих кузенов. Вспомните, там же была школа, в которой Сент-Джон преподавал ( и испытывал какие-то чуйства к дочери попечителя(?) этой школы), туда же он и Джейн устроил. В данном вариант слияние Джана Риврса и Сент-Джона вполне возможно и логично.
ЭстонскийБлизнец: Метёлочка пишет: как это три волосинки? Вон персонажей сколько заявлено! ну, заявить можно и больше артистов пристраивать надо.С основными героями какая-то байда. Мож они в сущности своей и есть, но за новыми именами они пока плохо узнаваемы. Интересно, а можно ли считать вот такое перелопачивание романов ( с ликвидацией важных героев, с изменением в корне сюжетной линии , как в МК, и тд и тп) неповторимым творческим почерком режиссера?))
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: В данном варианте слияние Джана Риверса и Сент-Джона вполне возможно и логично. ну вот, уже и логика какая-то вырисовывается, если не сильно паниковать сходу.))) ЭстонскийБлизнец пишет: Интересно, а можно ли считать вот такое перелопачивание романов ( с ликвидацией важных героев, с изменением в корне сюжетной линии , как в МК, и тд и тп) неповторимым творческим почерком режиссера?)) думаю, этим приходится грешить многим режиссерам. Причины разные - от "всех не впихнуть" до "привнести что-то свое/новое".))
ЭстонскийБлизнец: это не паникерство, это недоумение по поводу исключения ключевых персонажей. Потому что этот Джон Риверс может вообще не иметь отношения к Сент-Джону. И таки да, когда я вижу, что вводят новых персонажей, я волнуюсь за сюжет.
Villina: ЭстонскийБлизнец пишет: там же была школа, в которой Сент-Джон преподавал Ничего подобного, коллега. Сент-Джон был священником и готовился к миссионерской поездке в Индию. В школу он устроил Джейн, чтобы она была при деле и чтобы школа не закрылась без учительницы. Сам раз в неделю что-то религиозное вроде там давал, а может и нет.
Villina: ЭстонскийБлизнец пишет: можно ли считать вот такое перелопачивание романов ( с ликвидацией важных героев, с изменением в корне сюжетной линии , как в МК, и тд и тп) неповторимым творческим почерком режиссера Сюжеты придумывает либреттист как бы.
viola: Villina пишет: Сам раз в неделю что-то религиозное вроде там давал Да, он вел там уроки катехизиса. Но раз ни Дианы, ни Мэри в списке персонажей нет, может и правда решили, пусть Джейн, уйдя от Рочестера, устроится учительницей в школу некого Джона Риверса? Вот только обидно, что они решили отказаться от образа красивого молодого человека, так сказать искушения на ее пути. Какая-то пресная любовь выходит - прекрасной Бланш, к которой она ревновала, нет, красивого Сент-Джона, предлагавшего ей замужество, тоже нет :(
Villina: viola пишет: Джейн, уйдя от Рочестера, устроится учительницей в школу некого Джона Риверса У меня вопрос, с какого она перепугу вообще тогда пришла к Рочестеру? Шла по дорожке к дому своей тёти, глядь, кто-то скачет, упал с коня - о, дай устроюсь няней к его ребенку?
Villina: Кстати, кто за коня и собаку? Мезрур и Пилот были важные персоны)
viola: Villina Ну, это как раз несложно объяснить. Историю о трудном детстве можно уложить в одну арию или дуэт. Кстати, и в книге есть разговор Джейн с Рочестером, где она говорит о семье и о школе, поэтому тем, кому интересна только любовная история, даже читать можно без проблем начинать уже с ее прибытия в Торнфилд.
ЭстонскийБлизнец: О, так Сент-Джон все-таки вел( преподавал) уроки)). Сталбыть память мне не изменяет)) viola пишет: Историю о трудном детстве можно уложить в одну арию или дуэт угу, например, местный Бертуччо может это сделать. Допустим, но не хотелось бы, Бланш можно и не показывать зрителю во плоти, о ней, ее красоте мы можем узнать от самой Джейн( какая-нибудь ария " ах, я не такая красивая как она"), от слуг( типа "вы вдели, вы видели?!"), потому что Джейн вроде бы напрямую с Бланш не пересекается, не общается, но вот если выбросят Сент-Джона, это, все-таки будет не правильно, в судьбе Джейн он играет важную роль, и никто не может рассказать зрителям о нем, кроме нее. А вообще,можно на моноспектакле остановиться: выйдет Джейн Эйр и в паре монологов и арий расскажет историю своей жизни. А зритель сам представит и количество нужных героев, и свой дрим-каст))
Villina: viola пишет: тем, кому интересна только любовная история, даже читать можно без проблем начинать уже с ее прибытия Шарлотта Бронте, писавшая книгу о заре феминизма, с вами бы не согласилась.
Villina: ЭстонскийБлизнец пишет: никто не может рассказать зрителям о нем, кроме нее Прям "джейн эйр нашего уезда" получается, там тоже все о себе говорят в третьем лице, "читая" публике книгу в лицах.
ЭстонскийБлизнец: Ну и кто нам расскажет про Сент-Джона( если он вообще будет)? Сестер в сюжете нет. Директор школы? Так не понятно кто он такой и какой школы директор.
Метёлочка: Villina пишет: Сюжеты придумывает либреттист как бы. а мне всегда казалось, что это совместное творчество в той или иной степени. Ведь одному либреттисту сложно оценить всё в целом. viola пишет: Да, он вел там уроки катехизиса. свят-свят это хотя бы что-то приличное? Надеюсь про это в мюзикле не будет.)))
ЭстонскийБлизнец: конечно не будет, Сент-Джона же нету, катехизис отменяется айда в кино?!))))))
viola: Villina По-моему, мало кому сейчас интересна заря феминизма. "Джен Эйр" давно воспринимается как любовный роман. ЭстонскийБлизнец Может, кстати, вместо Бланш будет какая-нибудь красивая артистка балета, с которой Рочестер потанцует под страдальческую арию Джейн. Так вполне можно показать, что надо. Но вот без Сент-Джона конечно многое потеряется, да...
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: катехизис отменяется айда в кино?!)))))) ЭстонскийБлизнец А по-моему то, что Сент-Джона нету, вполне объяснимо. С ним спект слишком растянется во времени. То есть сначала надо раскрутить историю отношений Джейн с Рочестером, потом эту историю прервать, поместить Джейн в совершенно новое место к новым людям, и опять же более-менее раскрутить новые отношения с новым мужчиной, чтобы зритель понял и проникся. Это ж сколько времени-то потребуется чтобы все охватить?)) А если все бегом-кувырком изобразить - "Привет, я Сент-Джон, выходи за меня замуж", то нафиг такой Сент-Джон нужен в принципе?))) И параллельно с Рочестером его не пустишь, как к примеру Орлов и Доманский в ГО. Так что бог с ним, с Сент-Джоном, до утра что ли в театре торчать из-за него.)))
Призрак: Люди, я вот почитала ваши три страницы воспоминаний сюжетных линий, и почувствовала себя так, будто мне пытаются Санту-Барбару пересказать с середины,у которой я и начало не смотрела... ужас-ужас-ужас... мож перечитать книгу-то, чтобы не дергать за полу соседей по залу в с вопросами "ой, а это что за мужик в пиджаке???".
Метёлочка: Призрак пишет: мож перечитать книгу-то, чтобы не дергать за полу соседей по залу в с вопросами "ой, а это что за мужик в пиджаке???". лично я не советую. Я примерно помню сюжет по фильму, и мне кажется, что все будет понятно человеку не в теме. Ничего там сложного нету.)
viola: Призрак В книге сюжет простой, линейный, в нем не запутаешься. Судя по тому, что тут убрали половину персонажей, сюжет вообще будет простым как валенок. Совсем краткий пересказ того, что видимо войдет в мюзикл: Гувернантка Джейн приезжает в богатый, но странный дом. В нее влюбляется хозяин и делает ей предложение. В день свадьбы выясняется, что он уже женат, но его жена сумасшедшая. Джейн уезжает. Ей оставляют наследство. Она узнает, что дом, где она работала, сгорел, жена хозяина погибла, сам он ослеп (надеюсь, хоть это оставят). Приезжает к нему, они объясняются и женятся. Хэппи-энд. Потом ему даже один глаз вылечили.
ЭстонскийБлизнец: Призрак , я тоже предлагаю воздержаться от прочтения. Меньше знаешь оригинал, больше смысла в постановке)) Метелочка , так в твоем варианте Джейн таки убегает от Рочестера? а куда бежит? К директору школы? Просто интересно, чем будет заменена и как обыграна часть сюжета с обретением родичей.
ЭстонскийБлизнец: viola , видимо , наверное, так все примерно и будет. Правда, для вашей версии ТО заявило слишком много персонажей. Хватило бы 4-5: Джейн, Рочестер, тетка, Фейрфакс, директор. Адель, Пулл, слуг, поваров и остальных белить)))
Призрак: Сюжет вкратце я и так помню))) Помню, как Джейн с Рочестером чего-то там объяснялась-объяснялась всю дорогу, помню, что жена у него оказалась сумасшедшая и что она пожар устроила. И что он при пожаре сильно пострадал, помню. И что Джейн в финале приехала и осталась с ним. В принципе ниче так, не все в финале умерли, как обычно у нас ставят в ТО Я офигела от обилия остальных персонажей, которых вы тут упоминали...вообще ни одного не помню. Главных-то персонажей я как-нибудь опознаю
ЭстонскийБлизнец: Призрак пишет: В принципе ниче так, не все в финале умерли, как обычно у нас ставят в ТО Главных-то персонажей я как-нибудь опознаю не фааааакт)))))
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: Метелочка , так в твоем варианте Джейн таки убегает от Рочестера? а куда бежит? К директору школы? если честно, то у меня пока нет никаких вариантов.))) Я как-то особо и не заморачиваюсь пока.)) Но убежать куда-то она должна обязательно. Все эти скучания друг по другу, то как они слышат голоса друг друга через расстояния.. я бы это оставила.)) Слюнявость, конечно, но наверное можно это как-то красиво сделать.)) Ну и момент их встречи... куда ж без него-то? Где-то ведь надо всем рыдать жеж.)))) А может она к тетке вернется? А тетка к тому времени того уже.. свихнулась. И нету с нею рядом никого, все ее бросили. А добрая Джейн, несмотря на прошлые обиды, решит остаться ухаживать за ней в лечебнице. Помните, Сидорцова про какую-то лечебницу упоминала? А тетка либо совсем остервенеет и прогонит, либо напротив, совесть в ней проснется и она наследство какое-нить ей оставит и помрет с чистой совестью. А Джейн, рыдая над умершей теткой, услышит вдруг голос Рочестера и помчится помогать уже следующему болезному, по счастью оказавшемуся любимым мужчиной.))))
viola: ЭстонскийБлизнец Мы пока не знаем, сколько будет реплик у слуг и Адель. Может быть как у Альбера и Валентины в детстве:) Но без Адель никак не обойтись - Джейн все-таки гувернантка. Пока непонятнее всего, куда именно тетку приткнут. Метёлочка пишет: А может она к тетке вернется? А тетка к тому времени того уже.. свихнулась. И нету с нею рядом никого, все ее бросили. А добрая Джейн, несмотря на прошлые обиды, решит остаться ухаживать за ней в лечебнице. Помните, Сидорцова про какую-то лечебницу упоминала? Ох... только бы тетку в положительную героиню не переделали!
Метёлочка: viola пишет: Ох... только бы тетку в положительную героиню не переделали! не-не, не переделают. Если только в конце самом ее в положительную не переклинит.))) Возьмет и оставит всё наследство Джейн, а она с кузинами поделится.))) да-с.. судя по персонажам, у Рочестера конкурентов не будет. Директор школы возрастной, Мейсон.. наличие на этой роли Голубева, романтику и искушение исключает,)) Пастор - богохульство какое-то.)) Кто остается-то? Дворецкий да Повар. Они молодые, и вполне могут любить Джейн параллельно Рочестеру.))) Ставлю на Дворецкого (Кирюхин, Ремчуков). Дворецкий будет любить Джейн, но именно он сообщит ей про то что случилось с Рочестером и попросит вернуться к нему.))) *ЭстонскийБлизнец, зачем вот ты спросила меня про варианты? Меня понесло.)))
Метёлочка: Знатоки оперетты, расскажите что-нибудь про третьего Рочестера, некоего Бахталина Л. Что за фрукт?
viola: Метёлочка Мне нравится вариант с дворецким!
Анна: Призрак пишет: мож перечитать книгу-то Призрак, прочитайте, книга хороша, уверена, что вы получите удовольствие вне какой-либо связи со спектаклем ТО. Призрак пишет: не все в финале умерли, как обычно у нас ставят в ТО Не соглашусь, для ТО "обычно" - это счастливый финал. Драматические мюзикловые финалы - это, скорее, исключения из общего правила. Метёлочка пишет: расскажите что-нибудь про третьего Рочестера, некоего Бахталина Л. Что за фрукт? Если не ошибаюсь, это новый молодой артист, принятый в труппу в прошлом году. Пока еще ни в одной постановке он не участвовал, по-моему, хотя заявлен в нескольких. Тип - романтично-лиричный, на youtube есть много концертных записей с ним. Я с трудом представляю себе его Рочестером.
Метёлочка: Анна пишет: на youtube есть много концертных записей с ним. сходила послушала пару магомаевских песен в его исполнении. А очень даже ничего баритон.)) Отметила что внятно и красиво звучит когда поет тихо. Обликом напомнил певца советской эстрады.)) Но внешность по-моему достаточно универсальная и голосу подходящая. Если еще и актерские данные присутствуют, то очень даже неплохой Рочестер из него выйдет, имхо.)) Анна пишет: для ТО "обычно" - это счастливый финал. Драматические мюзикловые финалы - это, скорее, исключения из общего правила. это не то чтобы исключение, это как раз таки, на мой взгляд, главное отличие мюзикла от оперетты - в мюзикле можно сыграть трагедию, в оперетте нет.)
Анна: Метёлочка пишет: в мюзикле можно сыграть трагедию, в оперетте нет Не соглашусь, во многих опереттах очень сильная драматическая составляющая, вспомните хотя бы размолвки Сильвы и Эдвина, Теодоры и Мистера Икс (если брать классическое, а не извращенное либретто Кальмана). Просто в опереттах драма, как правило, разрешается счастливо и в этом особое очарование жанра.
Метёлочка: А я не про драматическую составляющую, я конкретно про сюжет и про жанр (не про ТО). Размолвки это не трагедия. Так, чтобы четыре трупа за спектакль и финалы - рыдания об умерших, в оперетте, как в жанре, не ставят.))
Анна: Метёлочка пишет: Так, чтобы четыре трупа за спектакль и финалы - рыдания об умерших, в оперетте, как в жанре, не ставят.)) Соглашусь, в опереттах даже "умершие" воскресают в финалах, а "рыдания об умерших" иногда вызывают гомерический хохот (как в "Женихах" Дунаевского, например). Но я не думаю, что трупы и рыдания - это неотъемлемая черта именно мюзикла, как жанра, скорее это всегда отличало оперетту и оперу. Хотя я соглашусь и с тем, что мюзиклы претендуют на особый драматизм сюжета.
Анна: Прошу прощения за оффтоп, но вот первое, что мне вспоминается, как пример особого драматизма мюзиклов: «Уно, уно, уно, уно моменто! Вита, дольчевита, комплименто! <…> В этой песне поется о бедном рыбаке и влюбленной девушке. Каждое утро рыбак уходил в море, а бедная девушка ждала его на берегу. Но однажды в море разыгрался страшный шторм, и утлая лодка рыбака не вернулась в Неаполь… <…> Всю ночь простояла бедная девушка на берегу, а когда утром набежавшая волна вынесла на песок обломки лодки – бедная девушка скинула с себя последнюю одежду и шагнула в бушующую стихию. Короче, все умерли». (Г. Горин «Формула любви»)
ЭстонскийБлизнец: Кстати, а вариант с Пастором не так уж и нереален, если рассматривать, что герой "СентДжон" все-таки будет, и помня, что книжный Сент-Джон готовился в миссионеры. Пастор, миссионер, плюс минус километр,фантазия либреттиста, режиссера и готово))) Про Дворецкого тоже вполне жизнеспособно, если условиться, что он работает у Тетки Джейн, и вся ситуация протекает именно на территории Ридов, после побега Джейн от Рочестера. Короче, Джейн ухаживает за теткой , а Дворецкий за Джейн)). С поваром в принципе возможна та же фигня, но сложнее, все-таки сложно повару все время торчать в гостиной, а дорянке на кухне)))
Метёлочка: Анна пишет: что мне вспоминается, как пример особого драматизма мюзиклов это только подтверждает то, что мюзиклы гораздо разнообразнее оперетты - и комедь и трагедь там возможна. В оперетте только веселуха со счастливым концом, не исключающая драматическую составляющую. Нету ведь оперетт, где зрители рыдают не от смеха? Нету. И я не говорю, что это плохо. Я прекрасно понимаю, что в этом и кроется особенность жанра оперетты.)
ЭстонскийБлизнец: есть мюзикл , не наш , "Женщина в белом". Там вполне себе трагизьма. "Ребекка" тоже вполне себе.
Анна: ЭстонскийБлизнец пишет: вариант с Пастором не так уж и нереален Вряд ли столь содержательного персонажа доверили бы В. Богаченко. ЭстонскийБлизнец пишет: Дворецкого тоже вполне жизнеспособно Дворецкий работает в доме Рочестера и судя по тому, какие замечательные (и красивые) актрисы заявлены на роль миссис Фейерфакс, предположу, что Роберт будет влюблен именно в нее.
ЭстонскийБлизнец: в смысле, Роберт будет влюблен в Алису Фейрфакс? Экономку преклонных лет?!
Анна: ЭстонскийБлизнец пишет: Экономку преклонных лет?! Это она по книге "преклонных лет", также как и Сент-Джон Риверс по книге - юноша 29 лет. А Асирян и Криницкая - яркие, молодые актрисы, это о многом говорит. Маловероятно, чтобы Криницкой дали в театре роль экономки "преклонных лет".
ЭстонскийБлизнец: ууу, как все запущено. Я, конечно, представляю, как выглядят Криницкая и Асирян, но как- то была все-таки надежда на сохранение образа Экономки посредством грима. Веселенькая будет постановка)))
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: Кстати, а вариант с Пастором не так уж и нереален врядли. Персонаж заявлен последним в списке и безымянен. Ничто не мешало назвать его Сент-Джоном, если бы что-то мутили меж ним и Джейн. Скорее всего это малозначимый персонаж, к примеру, венчающий Джейн и Рочестера, ну и по ходу спекта мелькающий в каких-то ситуациях.))
Метёлочка: Анна пишет: судя по тому, какие замечательные (и красивые) актрисы заявлены на роль миссис Фейерфакс, предположу, что Роберт будет влюблен именно в нее. а зачем это вообще нужно? Какая-то ниочемная параллельная любовь получается. Может экономка будет любить Роберта, а он Джейн? Или экономка имела виды на Рочестера до появления Джейн и будет строить ей козни?)))) Ну вообщем скоро узнаем.))
Анна: Метёлочка пишет: мюзиклы гораздо разнообразнее оперетты На мой взгляд, это заблуждение от того, что мюзиклы сейчас ставят больше. Написано много ярких оперетт с интересным сюжетом, но их никто не ставит. А обвинять жанр в однообразии, судя по репертуару МТО, не совсем правильно. Мне кажется, что разница жанров, оперетты и мюзикла, происходит от того (это мое предположение), что оперетта - это преобразованная опера, сохранившая драматизм, но утратившая трагический финал, а мюзикл - это драматический спектакль, упрощенный и трансформированный в музыкальный. Метёлочка пишет: и комедь и трагедь там возможна Это как раз относится к оперетте в первую очередь. Метёлочка пишет: В оперетте только веселуха со счастливым концом Очень странное и спорное утверждение. Да, оперетте свойственна особая легкость и юмор, но и с точки зрения драматической составляющей многие оперетты очень содержательны (это как раз к вопросу о разнообразии). Заблуждение считать, что оперетта - это только комедия положений, как "Летучая мышь".
Villina: Поспешила я с отречением, на такой детектив непременно надо пойти... как сказал мой ученик Вася про МК, "запутанная история, всем советую".
Анна: Метёлочка пишет: Какая-то ниочемная параллельная любовь получается. Кстати, по законам жанра оперетты всегда две пары, одна - страдающая, другая - счастливая (у нас же репертуарный спектакль вроде как). Впрочем, я просто предполагаю.
Villina: Метёлочка пишет: помню сюжет по фильму По которому из? Каждый сценарист в меру своей испорченности извращался. Если ты про историю Кларк и Далтона - то там ближе всего к тексту.
Анна: Кстати, Криницкая по амплуа - героиня, вполне возможно Фейерфакс заменит Бланш Ингрем.
Villina: Анна пишет: Фейерфакс Мозиллу...
Метёлочка: Анна, мы как-то по-моему не очень друг друга понимаем. И комедь и трагедь возможна в оперетте? Вы полагаете что в жанре оперетты можно поставить Ромео и Джульетту, Нотр или Отверженных? Анна пишет: что оперетта - это преобразованная опера, сохранившая драматизм, но утратившая трагический финал, а мюзикл - это драматический спектакль, упрощенный и трансформированный в музыкальный. а мне кажется, что, к примеру французские мюзиклы, которые еще называют народной оперой, и где нужен далеко не актерский вокал, не попадают в Вашу схему. Долго можно судить-рядить из чего сформировался мюзикл и какие качества он в себя вобрал, но жанр этот очень широкого спектра. Это не значит, что он отменяет оперетту, но возможно слегка ее вытясняет. Кстати, никогда не считала оперетту преобразованной оперой (это скорее можно сказать о фр.мюзиклах). Меж оперой и опереттой очень мало общего. Оперетта, имхо, из водевиля преобразовалась и заменила/вытеснила его практически.))
Метёлочка: Villina пишет: Если ты про историю Кларк и Далтона - то там ближе всего к тексту. да-да именно про нее.)
Анна: Метёлочка пишет: И комедь и трагедь возможна в оперетте? Вы полагаете что в жанре оперетты можно поставить Ромео и Джульетту, Нотр или Отверженных? То, что оперетты не являются инсценировкой литературных произведений, а имеют в своей основе самостоятельные либретто, отнюдь не подтверждает отсутствие в опереттах сюжетной и драматической содержательности. И уж тем более это не принижает жанр по сравнению с мюзиклом. Я не являюсь большим специалистом в жанре оперетты, но все же скажу, что его литературные и музыкальные источники не менее разнообразны, взять хотя бы народный фольклор, лежащий в основе многих оперетт. [мюзикл] жанр этот очень широкого спектра. Это не значит, что он отменяет оперетту, но возможно слегка ее вытясняет. Мюзикл, как жанр, опирается на широкий спектр литературных произведений, но в художественном (и содержательном) плане зачастую воплощает их упрощенно и скудно. А если говорить про мюзиклы, идущие на московских сценах, то они популярны в большей степени благодаря внешним эффектам. Кстати, в записи есть забавный концерт МТО 1989 г. «Обвиняется оперетта», сюжет которого как раз составил наш с вами спор: мюзикл обвиняет оперетту в устаревании, артисты оперетты защищаются. В итоге, сами обвинители признаются в своей любви к жанру оперетты. Мне кажется, не совсем правильно говорить с художественной точки зрения о превосходстве одного автономного жанра над другим, или об их вытеснении друг другом. Это такой же нонсенс, как сказать, что оперетта в какой-то период времени вытеснила оперу. Другой вопрос, что существует искусственное вытеснение жанра, связанное не с устареванием его качеств, а с внешними факторами. Сейчас в музыкальном театре модно ставить именно мюзиклы-шоу и зарабатывать на них. По сравнению с количеством мюзиклов, выходящих в этом сезоне, одна обновленная оперетта МТО – это крохи. Но то, что оперетты ставятся реже и не попадают в «тренд» коммерчески успешных проектов, отнюдь не значит, что жанр что-то вытесняет. Кстати, никогда не считала оперетту преобразованной оперой (это скорее можно сказать о фр.мюзиклах). Меж оперой и опереттой очень мало общего. Оперетта, имхо, из водевиля преобразовалась и заменила/вытеснила его практически.)) Оперетта в переводе – это «маленькая опера», и связывает жанр с оперой многое, в том числе и изрядная доля академизма, например, в вокале. У либретто некоторых опер и оперетт общие литературные источники, например, у «Богемы» и «Фиалки Монмартра». Что, кстати, не отменяет и того, что оперетта многое позаимствовала и из водевиля.
Призрак: Оу, намечается детективчик! Это надо точно посмотреть. Вот еще бы составчики нарыть, может я и на премьеру пойду.
Метёлочка: Анна пишет: То, что оперетты не являются инсценировкой литературных произведений, а имеют в своей основе самостоятельные либретто, отнюдь не подтверждает отсутствие в опереттах сюжетной и драматической содержательности. даже и не думала спорить про это. Оперетта достаточно узкий обособленный жанр, живущий строго по своим законам. И в жанре этом есть все - и вокал особенный, и сюжеты обычно водевильного характера, и актеры соответсвующие стилю постановок, и драматургия и всё-всё остальное. И оперетта всегда шла и идет своим путем. Она не стала вбирать в себя всё то новове музыкально-театральное, что стало появляться со временем. Это сделал МЮЗИКЛ, объеденив под своим крылом названием очень разные музыкальные постановки. Отличать мюзикл от оперетты, для меня очень просто - в оперетте оперетошный академ и водевильные сюжеты, в мюзикле в основном эстрадный или актерский вокал и разнообразие сюжетов. Первое не очень люблю, или точнее не многое, а второе да, люблю. Поэтому я и не пытаюсь посягать на оперетту. Пусть себе живет и здравствует. Подозреваю, что тема опереттаVSмюзикл периодически всплывает на мюзикловых форумах исключительно потому, что мюзиклы идут на сцене театра оперетты. И внутренний конфликт в театре перерастает в конфликт между жанрами. А между жанрами конфликта-то и нету.)) Врядли завсегдатаи Стейджа вообще вспоминают об оперетте.) ПС Анна, мы наверное очень засоряем тему. Премьера на носу, а мы с Вами все о старом как мир.)) Если что, давайте в топик ТО переедем.
Анна: Я прошу прощения, для меня это больная мозоль, согласна завершить дискуссию. Кстати, мне кажется, никакого внутреннего конфликта в театре нет, спор, скорее, рожден разными вкусовыми предпочтениями зрителей - любителей жанра оперетты и мюзикла. Мне нравятся оба жанра (поэтому я высказываюсь на мюзикловом форуме), но оперетту люблю несравнимо больше.
Анна: Villina пишет: Анна пишет: цитата: Фейерфакс Мозиллу... ага, но так на сайте МТО
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: С поваром в принципе возможна та же фигня, но сложнее, все-таки сложно повару все время торчать в гостиной, а дорянке на кухне))) ))) Я его по той же причине отмела.)) Может Джейн будет прибегать к нему на кухню и делиться своими печалями-обидами, а он поддерживать ее и любить?)) Я вот просто совсем не нахожу применение повару Жаку в постановке.)) Либо совсем для мебели, либо что-то придумали ему интересное. Ну, конечно если он не окажется вымышленным другом полоумной Берты, являющимся ей в окровавленном фартуке с огромным топором для мяса в руках))) Анна,
Анна: Метёлочка пишет: Я вот просто совсем не нахожу применение повару Жаку в постановке.)) Мне кажется, что это комический персонаж, учитывая, что Каминский играет. Я, например, отчетливо вижу в поваре кого-то по типу Люмьера. Герой, наверняка, введен, чтобы оттенять "трагизм" происходящего между главными героями.
ЭстонскийБлизнец: я тоже поддерживаю версию Призрака про детектив)). Пусть будет комичный повар-отравитель))) Как вариант травануть можно Тетушку Рид))
Метёлочка: Анна пишет: Я, например, отчетливо вижу в поваре кого-то по типу Люмьера. я тоже, увидя Каминского на роли, представила нечто фееричное))) только мне вспомнился повар из Русалочки.))
Villina: Анна пишет: то, что оперетты ставятся реже и не попадают в «тренд» коммерчески успешных проектов, отнюдь не значит, что жанр что-то вытесняет А что же это тогда значит?
Анна: Villina пишет: А что же это тогда значит? Villina, мне кажется, что многое зависит от тех причин, по которым жанр «вытесняется», художественных, или коммерческо-административных. Первое возможно как следствие развития определенного жанра, насыщение его новыми художественными средствами, смыслами, ритмами. На мой взгляд, в этом плане мюзикл не замещает оперетту по многим причинам, главная из которых в том, что это в определенной степени автономные жанры, у них много общего, но при этом каждый существует по своим законам и наделен индивидуальными художественными особенностями, рожденными разными культурами. Многие артисты оперетты утверждают, что нет никакого конфликта жанров. Мне кажется, в художественном плане его действительно нет, я убеждена, что оба жанра могут сосуществовать и развиваться параллельно, не замещая друг друга. Другой комплекс причин - внешние: мода, коммерческая прибыльность, как цель творчества, когда искусство разменяно на медяки, административная целесообразность. На мой взгляд, эти причины носят временный характер и зависят от тех людей, которые в данный момент времени в индустрии и определяют этот тренд, и тех административных проблем, которые приходится решать; но эти причины не влияют в целом на художественную состоятельность того или иного жанра. То, что оперетты сейчас ставятся реже, мне кажется, не значит, что жанр что-то вытеснило, это означает, что продюсеры не заинтересованы вкладываться в жанр материально. Кроме того, если, к примеру, убрать в запасники картины импрессионистов и показывать в музеях только поп-арт, это не будет означать, что поп-арт в живописи заменит импрессионистов, и уж тем более не будет свидетельствовать о большей состоятельности и содержательности одного из направлений. Мне кажется, что репертуарная политика МТО, когда на одной сцене идут и мюзиклы и оперетты, порождает большое количество не только художественных, но и административных проблем. Кроме того, желание администрации привлечь внимание более многочисленной публики мюзиклов к опереттам приводит к искусственной диффузии жанров, упрощению под видом обновления оперетт путем внедрения в них мюзикловых элементов, эстрады, в итоге не получается ничего цельного, и завсегдатаи оперетты не довольны, и зрители мюзиклов не очень заинтересованы. Боюсь, что в случае с «Джейн Эйр» нас ждет обратный процесс, когда из мюзикла будут искусственно делать оперетту. Ничего хорошего тоже не выйдет.
Призрак: Про составы никто ничего не слыхал? вообще, на премьерные кто-нить собиратеся,не?
Метёлочка: Я ни 12го ни 13-го не смогу. Составов не знаю. Балалаев первосоставный, ему и премьерить очевидно.
ЭстонскийБлизнец: если вдруг кто-то сходит на премьерные спекты, прошу, напишите в личку сюжет. Соберусь, по всей видимости, на этот спект не скоро, а любопытство мучает)).
Villina: Да чего там в личку, пишите тут, просто под спойлером, всем интересно.
Призрак: Метёлочка пишет: Балалаев первосоставный, ему и премьерить очевидно понятненько
viola: Балалаев и Подсвирова. На сайте оперетты наконец-то выложили составы на ближайшие два спектакля.
Мяу: 13 сентября будет Сидорцова (из оф.группы https://vk.com/sidortsovagroup)
Метёлочка: И еще Карина будет 13-го.
Метёлочка: Не читайте те, кто еще только собирается на премьеру.)) Ну вообщем то, что мы сегодня увидели... оно настолько какбэ это сказать.. незатейливо и примитивно, что аж в недоумение повергло.)) Сюжет: Сирота Джей, достигнув школьного возраста, отправляется нехорошей теткой в пансион. И спект начинается типа с последнего звонка в этой школе. Джейн признали лучшей ученицей и вручили ей "оскара", но тетка тут же портит ей праздник и говорит, что возвращаться Джейн домой не обязательно, и что именно будет теперь делать Джейн, ее не волнует. Тетке поддакивают две ее противные дочки. Вообще всю эту компанию (тетка, ее дочки и Джейн), как-будто взяли из сказки Золушка.)) Джейн к Директору, мол, можно тут остаться? Тот вроде и рад бы помочь, но тетка ему запретила ибо она является попечителем данного учреждения. Директор советует Джейн дать объявление и устроиться куда-нить гувернанткой. Так Джейн появляется у Рочестера. Миссис Фейерфакс возрастная и вполне себе душка. Грейс Пул аналогично. Роберт - просто дворецкий и влюбляться ни в кого не собирается. Адель лапочка. Повар - местный клоун - падает-спотыкается, пляшет-кувыркается, его роняют-ударяют-поднимают и тд и тп.)) То как повар Жак пёк свадебный торт, считаю вершиной мастерства режиссера. Рочестер милый и добрый малый. Появился без коня.)) Любовь у них с Джейн сразу возникла, без затей.)) То есть вроде его конечно что-то тяготит, но на Джейн это практически никак не сказывается. Нету развития отношений, когда как на качелях - то нежен с ней, то колючки выпускает... ничего этого нету.(( Тетка живет пососедству с Рочестером и является к нему в дом какбэ на прием, а заодно продемонстрировать своих дочек, как потенциальных невест. На этом приеме ей удется подслушать разговор Мейсона с Рочестером и просечь, что есть тута какая-то страшная тайна.))) А Рочестер тем временем уже делает Джейн предложение, и она сразу соглашается. И вот уж свадьба, на которой все и выясняется. Тетка отыскала Мейсона, за деньги выведала тайну, и на венчании все это огласила. Джейн возвращается в свою школу, только теперь уже учительницей. А директор действительно намылился миссионером в Африку. Целую песню про это спел - мол в пампасах всех папуасов охвачу дыханьем просвещенья, прогоню слонов и жирафов и поставлю фонари, а еще построю театры, не один, а целых три.)))) Он предлагает Джейн ехать с ним, но тут же уточняет - ничего личного, просто единомышленники. И еще он вручает Джейн письмо. Джейн его читает и узнает о каком-то неведомом дяде, который умер и оставил ей наследство. И еще, до кучи, Директор сообщает Джейн, что тетка ее больна. Дочки от нее сбежали куда-то, прихватив все деньги, а она от горя свихнулась и теперь в лечебнице. Джейн понятное дело в лечебницу. Тетка в каталке и сумашедшая. И именно почему-то тетка сообщает Джейн про пожар у Рочестера.)) Джейн в Торнфилд. Вышел Рочестер, типа слепой, с палочкой, в клетчатом пледе. Буквально пять минут они поговорили в стихах и опять у них любовь и поцелуй. На этом свет погас и начались уже поклоны. Всё просто как три копейки.)) На поклонах Рочестер уже здоровый, а Джейн в свадебном платье. И какую-то песню про свою любовь они допевали уже в окружении всех действующих лиц. Ну и в финанале - догадайтесь с трех раз... ага, салют есессно.)) Музыка милая, но попсовая. ОЧЕНЬ много разговорного текста в стихах, что придает происходящему какую-то искусственность и напоминает простецкий детский утренник. Пришла в голову мысль, что Балалаев там только потому, что все остальные отказались.))) Если бы Чевик сначала поставила Джейн Эйр, а потом МК и ГО, то мы бы сейчас последними просто восхищались.))) Надо бы еще об актерах, о декорациях (единственное, что понравилось), о вокале, об оперетте и мюзикле,.. но просто нету времени сейчас. Постараюсь дописать. А пока просто сюжет, как заказывали.))
ЭстонскийБлизнец: хахаха)))))))) Согласитесь, наши варианты развития событий круче))) Метёлочка , куча благодарностей за спойлер и за фирменный стиль))))))))
viola: Метёлочка Спасибо! Боже, какой бред. Одна надежда, что музыка понравится.
нежная-: моя ложка дёгтя ... Ничего общего со словом "мюзикл". Типичная оперетта. Неприглядная хореография, скучная музыка, которая подошла бы под любую историю, абсолютно на куски "порванная" книга - то пропадают целые главы и части повествования, то 10 минут зрителю предлагают слушать про овец или кружево, то есть абсолютно ни о чем. Почему бы не потратить время на более подробный рассказ непосредственно истории - непонятно. Как было сказано выше, диалоги в стихах. В итоге абсолютно искусственная, неестественная речь артистов, чрезмерно пафосная и театральная. Это одна из главных ошибок. Довольно посредственные декорации.. Зато прекрасно (даже лучше, чем в ГО) используется экран. Прекрасный свет. Сама история рассказана ужасно... Эдвард, написанный таинственным, холодным и загадочным, дыбы держать интригу для читателя, тут обычный такой соседский дядя... добродушный даже. Давайте, Джейн, дружить, не нужны мне никакие невесты. Как_бы_страшная история с безумной женой не вызывает даже интереса, не то что тревоги, как хотелось бы.. Мне должно стать страшно, я хочу слышать зловещий смех и думать "Кто же это?? что же творится в этом доме??". а тут - номер а-ля "Предатель" из МК - герой Голубева (вызывающий неуместный смех в зале одном своим появлением), повествующий о том, что мистер Рочестр женат, удивляет отдельно. Нам не стало интересно. Изначально не интересно, что у него за тайны, потому что зритель не чувствует их наличия как таковых. А из веселой песенки разоблачение тайны не читается вдвойне. Словом, пугать или интриговать нас никто и не собирался. Нас веселят незатейливыми танцами и неуместными и неумелыми трюками повара. Ещё есть множество дуэтов и сольных арий главных героев в полумраке о том, как они несчастны. Характеры всех героев изменены до неузнаваемости. Джейн не самостоятельная и смелая, умная девушка, а совершенно обычная, чрезмерно страдающая и теряющая сознание барышня. Эдвард - просто по доброте своей душевной попавший в переделку дядя. Наличие злой тети и ее глупых дочерей - это обязательно. Всё это оформлено абсолютно безвкусными танцами в лучших традициях какой-нибудь "Феи Карнавала", рифмами в стиле "была ты Джейн овечка, а станешь ты овца" и тд. Хочется отдельно отметить, что слова "актёрская игра" здесь вообще неуместны.. актёры либо сухо декламируют текст, дибо театрально страдают. Это одно из самых-самых слабых мест Чевик, и сами артисты, кажется, абсолютно не видят смысла выносить какую-то минимальную искренность на сцену. Честно хотелось и ожидалось лучшего. Даже зная стиль Чевик, все равно хотелось лучшего... даже немного обидно. И просто непонятно, сколько ещё в ТО будет ставиться вот такое наследие советских оперетт. Назвался мюзиклом - пытайся хоть как-то соответствовать.
Инна: нежная- пишет: номер а-ля "Предатель" из МК - герой Голубева а мне прям хотелось, чтобы вышел Маракулин а-ля Вильфор на арест. Вот он бы сделал этот номер. )) Хотя общего впечатления от спектакля не улучшил бы. Самым дурацким и бессмысленным персонажем мне увиделся повар. Ну вообще не пойму, для чего он там. Чтобы зритель не уснул? Или чтобы зритель во время его выходов успел вспомнить, что же на самом деле представляет собой сюжет Джун Эйр? Ну и про Рочестера. При данной подаче материала Рочестер просто обязан быть сексуально привлекательным, чтобы зрительницы ужасно хотели с первого его появления, чтобы он остался с Джейн. А так - история ни о чем - за что она его полюбила (от безысходности???) - не понятно - если уж не раскрыт характер героя, то могли бы обозначить его мужскую привлекательность. А про музыку - как только начинался проигрыш перед ариями, я уже точно знала, как мелодия продолжится - очень все узнаваемо. Из плюсов - очень профессионально и качественно слделано видеооформление на экране.и большой плюс - оркестр.
Метёлочка: ЭстонскийБлизнец пишет: Согласитесь, наши варианты развития событий круче))) да кто ж мог предположить, что половина спектакля окажется комедью?)) Как в оставшееся врямя успеть про любовь-то такую непростую рассказать достойно и пронзительно? Как вообще можно поставить Джейн Эйр так, чтобы ни разу не возникло желания всплакнуть??? Главные герои даж и не запомнились толком на фоне всеобщей веселухи, танцулек и комических куплетов.))Конечно же я, как и нежная-, ждала мюзикла, а это оказалось типичной опереттой, по всем своим законам жанра. И вот действительно, зачем это было обзывать мюзиклом? Как вообще поклонники оперетты отличают оперетту от репертуарных мюзиклов? Кто-нибудь напишите пожалуйста актеров, игравших прогон? Интересуют есессно актеры оперетты.)
Анна: Метёлочка пишет: И вот действительно, зачем это было обзывать мюзиклом? Как вообще поклонники оперетты отличают оперетту от репертуарных мюзиклов? Метёлочка, к сожалению, многие репертуарные спектакли МТО очень трудно отнести к определенному жанру - оперетты или мюзикла. Мне кажется, Вы вчера смотрели опереттомюзикл - ноу-хау МТО. И результат, к сожалению, был предсказуем, я об этом чуть выше писала - искусственное и неуместное насыщение мюзикла элементами оперетты. Мне грустно читать отзывы, в которых все неудачи "действа" приписали жанру оперетты, при том, что отмеченные недостатки не свойственны оперетте (как жанру) так же, как и мюзиклу.
Призрак: Ну как зачем? У оперетты своя публика, и если назвать действо своими именами, так ни один любитель жанра мюзикла не пойдет, да еще и не пойдут те, кто не очень любит оперетту. Вся реклама-заведомое введение в заблуждение Чем отличается кофе от хорошего кофе? Вкусом. А чем отличается хороший кофе от очень хорошего кофе?Рекламой. Представьте себе рекламу "По результатам клинических испытаний, проведенным НИИ ...., доказано, что Джейн Эйр на 35% является улучшенным мюзиклом по сравнению с другими мюзиклами" С некоторых пор у нас принято обзывать все, где звучит больше одной песни. Даже в маскультовских постановках на Новый год то, что раньше именовалось просто театрализованным представлением, теперь везде пиарится как мюзикл. Несмотря на то, что Дед Мороз и Зайцы поют в своих нехитрых песенках тоже самое, что и ...цать лет назад. ТО все свои последние спектакли именует мюзиклами-Золушку, Фан-фан Тюльпан, Цезарь и Клеопатра...хотя из всего репертуара только Маугли может претендовать на это. А что, Рочестер действительно так слаб? Пожалуй я отложу пока посещение. Пусть вникнут, разыграются что ли...может получше будет. Чевик такая Чевик. Как обычно много разговоров, а добиться от актеров внятного действа не может. Прямо, как в том старом анекдоте " Не стреляйте в пианиста, он играет , как умеет!" Кстати, звук кто-нибудь писал? Хочется музыкально заценить, неужели все так плохо?
Метёлочка: Анна пишет: И результат, к сожалению, был предсказуем, я об этом чуть выше писала я вас как раз вспоминала на тему, что Вы оказались правы.))
ola__lev: Метёлочка пишет: Кто-нибудь напишите пожалуйста актеров, игравших прогон? Интересуют есессно актеры оперетты.) На прогоне были: Рочестер - Игорь Балалаев Джейн - Ольга Козлова Фейерфакс - Светлана Криницкая Миссис Рид - Елена Сошникова Элизабет - Вита Пестова Джорджиана - Алина Френк Берта - Ольга Ратникова Мейсон - Александр Голубев Джон Риверс - Вячеслав Шляхтов Адель - Василиса Ерициди Грейс Пул - Валентина Белякова Роберт - Василий Ремчуков Повар - Давид Ванесян Пастор - Николай Семенов Вроде всех назвала... Кажется
ЭстонскийБлизнец: так, с Джейн, Рочестером, теткой понятно. А что делала Берта? У нее своя ария, сцена? Поджог, я так понимаю, выкинули? ....И все-таки, ну что мешало директором школы сделать Сент-Джона( раз уж все равно весь сюжет и всех персонажей перелопатили)? Допустим: он - директор школы, Джейн ему приглянулась еще в качестве ученицы старших классов. Затем он узнает, что его дальний родственник умер, оставил наследство ему и Эйр, а в это время Джейн как раз убегает от Рочестера и устраивается работать в школу. Сент-Джон рассказывает Джейн о наследстве, собирается миссионерствовать и зовет с собой Джейн. Ну так хоть какая-то близость к сюжету. Я просто не понимаю целей того, кто сваял такое либретто? Переплюнуть Бронте? Зачем убирать персонажей и вводить каких-то новых, когда можно использовать уже имеющиеся ситуации и героев? Или написать номер для Директора легче, чем для Сент-Джона?
viola: Я вот люблю оперетту. И мне очень понравился опереттомюзикловый Фанфан. Но Фанфан - это изначально комическая история, он хорошо укладывается в этот жанр. Но делать оперетту из "Джейн Эйр"? Зачем??? У меня в голове не укладывается. Полным-полно легких юмористических произведений, из которых выйдет прекрасная оперетта, а взяли драматическую историю. Хотя, блин, чего я ждала? Глупо было ориентироваться на МК и ГО - композитор-то другой.
Villina: Ну, совпадение в составе Сидорцовой и Балалаева исключало для меня всякую возможность к уклонению. Билет купила, в "Эпидем-баре" посидела, Бабенко и Маковского видела мельком... пятниццо, чо. Cпасибо за пересказы, по крайней мере завтра не сожгу театр - готова.
Инна: ЭстонскийБлизнец пишет: Поджог, я так понимаю, выкинули? Не, он присутствует. Берта - танцует адские танцы и смеется, ну и типа подожгла спящего Рочестера, который заснул сразу после диалога с Джейн.))) А Грейс Пул - гувернантка Адели до приезда Джейн, ну и помощница во время пребывания Джейн. В бадминтон она с Адель играет.)))
Villina: Обсуждение спойлерной части сюжета.То есть Эдвард у них не "буйный юноша, избалованный с детства", а добродушный растяпа, попавший в силки коварного брака? Это уже выходит за рамки "сократили сюжет, слили персонажей". Это переписана вся история. Типа Анна Каренина задавила паровоз. Ну, если так не нравился автору "сценария" роман - кто мешал сочинить свое? Нет, я не наивна, я понимаю, что на каждую сошку семеро с ложкой, и на мюзикл Васи Пупкина "Сиротка Маруся" даже с тем же самым сюжетом никто не пойдет... но это так мелко, Хоботов... впрочем, не в ТО первом это начали практиковать. Те же экранизации, вполне зарубежные... однако, думаю, ТО теперь долго будет щеголять в жёлтой майке лидера. Пока кто-нибудь не додумается сделать из гувернантки гувернера, а из Адели пацана и замутить треугольник (с участием Рочестера, инвалида с детства).
Метёлочка: Призрак пишет: Ну как зачем? У оперетты своя публика, и если назвать действо своими именами, так ни один любитель жанра мюзикла не пойдет, да еще и не пойдут те, кто не очень любит оперетту. а я наивно полагала, что под этим предлогом можно поставить что-то серьезное.)) ola__lev, спасибо. ola__lev пишет: Джорджиана - Алина Френк во! это та самая дама, которая явилась для меня олицетворением того оперетошного женского вокала, который я органически не переношу.))) Просто как железом по стеклу.)) Жесть.)) Со мной поделились воспоминаниями прогона и разрешили делиться дальше. Милости прошу в личку, кому оно надо.)
ola__lev: Метёлочка пишет: во! это та самая дама, которая явилась для меня олицетворением того оперетошного женского вокала, который я органически не переношу.))) Просто как железом по стеклу.)) Жесть.)) Дааа согласна!!! я ее в Фанфане видела - истеричка такая прям аж противно
Villina: Картинка. клик
ЭстонскийБлизнец: чо-то как-то...тоскливо
Villina: Что в Стейдже всегда хорошо - это незаметные микрофоны. Кто-нибудь пояснит, почему их не используют в ТО? Если техника ушла вперед... ручных-то уже не носят. Осталось сделать один шаг.
Нюта: нежная- пишет: Ничего общего со словом "мюзикл". Типичная оперетта. Неприглядная хореография, скучная музыка, которая подошла бы под любую историю, абсолютно на куски "порванная" книга - то пропадают целые главы и части повествования, то 10 минут зрителю предлагают слушать про овец или кружево, то есть абсолютно ни о чем. Вы так говорите, будто оперетта - это такой очень плохой мюзикл. С опереттой оно, судя по отзывам, тоже ничего общего не имеет. Villina пишет: Картинка Мамадорохая. Не пойду ни за что. продолжение темы
полная версия страницы