Форум » Мюзиклы в России » Phantom of the Stage Entertainment (3) » Ответить
Phantom of the Stage Entertainment (3)
Villina: [more][/more] ранее
Marie-Helene: Цены продолжают расти. С 7200р. выросли до 7800р. (весь ноябрь) А если праздник (типа 4 ноября) - то вообще 8400р. Держите меня семеро. У меня тут знакомая хотела приехать из другого региона в отпуск и сходить на Призрака. Я даже побоялась сказать ей о ценах...
Метёлочка: И дорожает не только гранд партер. Билеты, к примеру, которые по 2000 были, становятся по 2600, а цена 2800 превращается в 3500.
Marie-Helene: Да, такими успехами они к Новому году окупят затраты - 10 млн долларов/ 400 млн рублей - при таких ценах и кол-ве мест в зале 1800 - это как раз 2-3 месяца.
marusya: Marie-Helene пишет: Да, такими успехами они к Новому году окупят затраты - 10 млн долларов/ 400 млн рублей - при таких ценах и кол-ве мест в зале 1800 - это как раз 2-3 месяца. а что, на ПО аншлаги?
Призрак: Метёлочка пишет: И дорожает не только гранд партер. Билеты, к примеру, которые по 2000 были, становятся по 2600, а цена 2800 превращается в 3500 офигенно... Marie-Helene пишет: Да, такими успехами они к Новому году окупят затраты - 10 млн долларов/ 400 млн рублей - при таких ценах и кол-ве мест в зале 1800 - это как раз 2-3 месяца что и требовалось доказать... даже если не за три месяца, то за полгода точно окупят.
Метёлочка: marusya пишет: а что, на ПО аншлаги? да не то слово.)) Призрак пишет: даже если не за три месяца, то за полгода точно окупят. скорее бы уж.))) Может успокоятся хоть.))
Призрак: Метёлочка пишет: скорее бы уж.))) Может успокоятся хоть.)) Жадность не знает пределов, даже когда окупится, будут продолжать продавать по таким ценам, пока продолжают покупать.
Mme Lemoine: Marie-Helene пишет: Цены продолжают расти. С 7200р. выросли до 7800р. (весь ноябрь) А если праздник (типа 4 ноября) - то вообще 8400р. Держите меня семеро. Я все ждала-ждала составов...и вдруг проснулась с жутким желанием-таки дойти до Призрака в 2014. Покопалась на оф. сайте Стейджа, выписала желанные места на бумажку. Как ни странно, визуально сетка на сайте полностью соответствовала сетке в кассе. Так что ура!Начало декабря,первый ряд партера - 2 тыщи)с краю, конечно, но все же первый ряд! Так что в принцип можно цены подгадать. Вот составы под эти цены подгадать уже сложнее. Что ж, держу кулаку и плюю через плечо в честь загаданного каста. Поживем-увидим)
Метёлочка: Mme Lemoine пишет: Что ж, держу кулаки и плюю через плечо в честь загаданного каста. удачи. А мне вот уже не повезло. Не угадала с составом. Наверное меньше надо было тут возмущаться.))))) В задумчивости теперь прибываю - идти или нет... Никто теоретически не хочет на Ожогина с Бахтияровой 6-го ноября? В ЛС если чо.
Mme Lemoine: Метёлочка пишет: удачи. Спасибо) А я хочу на Ожогина с Котовой. Ээхэхэхэхэх.
Listik: а я хочу 10го февраля. Полагаете, с ноября начнут продажу на февраль?
Marie-Helene: Listik пишет: а я хочу 10го февраля. Полагаете, с ноября начнут продажу на февраль? Со дня на день должны начать, в группе в контакте писали их люди недавно. А то там уже более 40 недовольных комментариев на тему билетов под одной из последних записей.
Призрак: Неее, за такие деньги я как-нибудь пока точно обойдусь...
Listik: Marie-Helene, спасибо! буду бдить
Listik: Покупала сегодня билеты в кассах МДМ. Подхожу ко входу. Двери закрыты. Верчу головой - слева бросается в глаза какая-то Вобла, справа тоже хрень какая-то. Устремляю взгляд в даль. Думаю: кассы быть должны... обежать что ли МДМ??? Рядом стоят какие-то охранники. Один в буквальном смысле бросается ко мне - мол что хочите, я начинаю про где кассы?! Он меня в охапку и ведет в известном ему направлении. Несколько в стороне от входа в зал жмутся кассы... Что хочу сказать: какого фига у входа нет указателя где кассы? Зашла. Передо мной женщина-покупательница. Перед распечаткой билетов кассир вопрошает имя и фамилию. Я офигиваю, ничего себе, думаю, цены не только как в РЖД, но и принцип продажи. Спрашиваю даму: зачем сказали фамилию? ответ: спросили я и сказала. Подходит моя очередь, перед распечаткой билетов та же схема. На вопрос говорю вопрос: а можно обойтись без фамилии (сзади очередь собралась, в дискуссию вступать было неловко - время у людей отнимать)? Ответ кассира: ваше право. Что хочу сказать: какого фига им оно надо? Резюме: фееричный менеджмент у эээ.... фееричного Богачева
Метёлочка: ой, да-да, про Ваше имя/фамилия/телефон забыла совсем рассказать тоже. За мной два парня стояли и девушка. Наслушавшись инфы, покорно выдаваемой всеми застигнутыми врасплох покупателями билетов, девушка начала возмущаться, что это нарушение прав - типа вынуждают публично сообщать о себе информацию. Ребята сначала ее поддержали, но пораскинув мозгами, пришли к выводу, что тут удобно очень с девушками знакомиться. Достаточно подойти поближе и навострить уши, когда она покупает билет. И вот у тебя уже ее имя/фамилия, а главное номер телефона. Нужных мне билетов не оказалось в кассе, но по приезде домой они благополучно светились на сайте. Пришлось бронировать. И вот когда выкупала бронь, то этот процесс занял уйму времени. Ну оооочень долго тетенька чего-то там печатала, а потом еще и бумажки какие-то потребовала подписать. Я аж прям нервничать уже начала.)) Спросила даже - я точно у вас билеты покупаю? Не кредит беру?
Mme Lemoine: Listik пишет: Ответ кассира: ваше право. А вот я сегодня в Пушкинском брала билеты на КиЧ, так передо мной мужчине кассирша запретила не сообщать имя, так что билеты они оформили на Пупкина Василия Ивановича с телефоном 89161234567
Инна: Да, я кассу МДМ тоже долго искала. И со мной еще человека 4. )) А фамилию и телефон они спрашивают наверняка для последующей рекламной рассылки. Вот я раньше брала билеты на какой-то спектакль Стейджа через интернет, так теперь мне приходят рассылки от них. И ТО шлет мне письма и СМСки после того, как я купила у них билеты онлайн.)))
Призрак: А скан паспорта они еще не требуют для брони?А пин от кредитки?
Анна: Призрак пишет: А пин от кредитки? "Ключи от квартиры, где деньги лежат" (с)
Listik: Да ставить их надо на место. Быть решительно настроенным на соблюдение своих прав. Кассирша, видно, оказалась чутка к моему тону. И быстро исправилась А там пусть хоть Пупкиным называют для своей рекламной шарашки
Инна: А на Красавицу и чудовище что с билетами? Тоже цены растут при приближении даты спектакля?
curly-lion: С билетами на сайте беда какая-то. Их вообще ни на ноябрь, ни на декабрь не осталось. В кассе все тоже пусто?
Marie-Helene: curly-lion Вы на каком сайте смотрите? На http://phantom-musical.ru/sale есть почти на все дни ноября, декабря и января. На ближайшие дни правда уже только за 7200/8400, но есть и за 1500 на ноябрь на др. дни... (только что смотрела)
Mme Lemoine: Кстати. сегодня с удивлением обнаружила, что если покупать билеты в концерт.ру без предварительной брони (где априори данные указываются), то кассиры тоже требую представиться и оставить номер телефона.
Nerida: Я когда во времена звуков музыки по студаку билет покупала, так меня там тоже чуть ли не раздели. Студенческий попросили из обложки вынуть, под лупой она его рассматривала, все печати посчитала, даты сверила, благо паспорт не попросила что б удостоверится та ли я студентка. В общем ушла из кассы как изнасилованная. И телефончик тогда взяли и долгое время смски приходили, о том что они ждут меня на своих спектаклях. А вот в этом году не пишут ничего. Видать форматнули свою базу, вот и набирают новых жертв для смс оповещения.
Метёлочка: Nerida пишет: В общем ушла из кассы как изнасилованная. Listik пишет: Да ставить их надо на место. Быть решительно настроенным на соблюдение своих прав. да! Пусть у них будет ползала Пупкиных.
Призрак: Надо не Васей Пупкиным называться, а Дмитрием Альбертовичем Богачевым
Маша: Из оф. группы: Друзья, в связи с переводом времени на один час назад на некоторых билетах и на сайте указывается некорректное время начала спектаклей. Приносим свои извинения! В ближайшее время техническая проблема будет улажена. Время начала спектаклей остается без изменений. Мюзикл "Красавица и Чудовище": Спектакли в выходные и праздничные дни - в 13.00 и 18.00 Вечерние спектакли в будние дни - в 19.00 Мюзикл "Призрак Оперы": Спектакли в выходные и праздничные дни - в 14.00 и 19.00 Вечерние спектакли в будние дни - в 19.00 Ледовые шоу: Спектакли в 11.00, 14.30 и 18.00 в течение всех новогодних каникул.
Villina: Призрак пишет: Дмитрием Альбертовичем Богачевым Зачем же. Лучше Кристиной Дмитриевной Богачевой. Ну или Альбертовной, кто постарше.
Маша: Villina пишет: Лучше Кристиной Дмитриевной Богачевой Не, лучше телефон стейджа оставлять, пускай сами со своей рекламой разбираются.
Инна: Ну, в принципе, "оставляние" телефона теперь кажется логичным в свете переноса Орлова 22го с 19 на 18.00 А как иначе они смогут оповестить об этом купивших билеты нефанатов?
Метёлочка: дык в ТО-то как раз и не спрашивают телефон при покупке. Только при бронировании. А вот то, что не корректно проставлено время в каких-то билетах Стейджа, про это наверное могут оповестить. А интересно, рассылка дорого стоит для них?
Метёлочка: В стейдже билеты, которые подорожали до 8400 идут с пометной "Премиальный тариф G".))) А народ у нас такой трогательный, такой буквально все понимающий, такой весь с верой в хорошее..))) Спросил кто-то у них в группе: скажите, пожалуйста, что подразумевает под собой категория билетов - "Премиальный тариф G"? Какие-то бонусы, кроме самого посещения мюзикла?
Инна: Ага, они подарят 20 программок к каждому билету.))) Или почем у них там сейчас программки?
Listik: Премиальный тариф Гранд - ну, у кого какие фантазии? может наливать в буфете будут бесплатно или подносить в антракте прямо на места а вообще, слов нет все это обозвать...
Инна: Метёлочка пишет: "Премиальный тариф G" обычно буква Г ассоциируется совсем не со словом гранд... Или это про точку Джи что-то?
Nerida: А мне вот очень интересно, что на это вопрос Стейджи ответили? Что-то типа: "простите, но "Премиальный тариф G" означает лишь то, что сотрудники в этом году получат неплохую премию.")))
Listik: И ведь ни одно СМИ про эту вакханалию с ценами ни слова. Об чем еще можно говорить? Жульё и прочая
Инна: Надо в ОБЭП жалобу написать.))) А пресса что? Они же ходят по аккредитации... И про цены на билеты не знают. Вон артисты дружественных проектов тоже не в курсе цен и ценовой политики в Стейдже. )))
Метёлочка: Nerida пишет: "Премиальный тариф G" означает лишь то, что сотрудники в этом году получат неплохую премию."))) да-да, именно. Но ответили гораздо короче и лаконичней: Никаких бонусов нет.
Призрак: Вообще, если брать само слово, так надо было не премиальный писать, а премиум. Ну а буква "Г" сомнения не вызывает, с такими ценами-это однозначно г-тариф
Elizabeth: *PRIVAT*
Инна: Ну, что - свершилось! Дождалась-добралась я до Призрака. Но с одного раза не распробовала, надо идти еще, но теперь уже обязательным условием должен быть Ермак. Потому что вчера спектакль был без Фантома. Так провалить роль еще надо постараться.... Кристина-Котова очень мила и воздушна. Кукольный пупс Рауль воспринимается только с закрытыми глазами, поет хорошо, но внешне - не для этой роли. Маркин, Мазихин и Бобров прекрасны и фееричны. Чуракова слишком молода для мадам Жири, голос тоже не подходит для этой роли. Про Мег уже писали - мне вот интересно, Как проходил кастинг на эту роль - кто хуже споет? Еще вопрос - где лодка??? Почему ее не было в первом акте и так невнятно она была во втором? Атмосфера спектакля, музыка и люстра - это, конечно, уносит в нереальность и дает ощущение счастливого сбытия мечты.))) Из не понравившегося - спектакль задержали на полчаса без объяснений и объявлений. Коробейники со своими шоколадками и мороженым ходят по залу до самой увертюры.
Listik: Инна, а во сколько закончилось сие, если помнишь?
Метёлочка: ну значится я теперь жду, когда желания совпадудт с возможностями - когда при наличии составов, будут доступны билеты.)) Инна пишет: Кукольный пупс Рауль мне это точно не понравится Ну что же они так кастингуют-то? В моем сознании в этой роли внешностью прочно засел Кирилл Гордеев. Кого-то подобного хочется. Пупсом я не впечатлюсь однозначно. А есть у этого Зайцева напарник-то какой-то? Если это не Мичман, то может он хотя б помужественнее?
Инна: В 22.05. С учетом того, что началось в 19.30
Villina: А кто был Фантомом-то? Неужели Ожогин?
Метёлочка: Ожогин, да.
Elizabeth: Поскольку данному форуму я, можно сказать, обязана билетами на вчерашний спектакль, и лично Метелочке, за что огромное спасибо, хотела бы тоже пару слов оставить о вчерашнем спектакле. Только мой отзыв получился прямо противоположным отзыву Инны :) В качестве маленькой предыстории: уже в возрасте 10 лет я знала наизусть все либретто и партии этого мюзикла и сейчас я могу продолжить из любого места любую арию. Такие у нас особенные отношения с этим произведением. Посмотрев вчерашний спектакль, да что я лукавлю - я уже по результатам кастинга обрадовалась, что у нас есть такой потрясающий российский Призрак как ИО. Вчера заметила странность: Кристин в компании с Призраком совсем не смотрелась маленькой девочкой, рост Призрака вообще не бросался в глаза лично мне. А все потому что Призрак стал... сутулиться, да, он совершенно обычный человек со своими комплексами и странностями. На этом моменте я поняла, что от фон Кролока не осталось ничего. Я могу бесконечно рассуждать о том, как может ИО передать одним голосом абсолютно любую эмоцию и всегда будет звучать по-новому. Вчера его голос был под стать персонажу : иногда с дрожью, с болью, отчаяньем, издевками. Порой мне не хватало стали, жестокости, которых в других ролях было с избытком. А уж как он очаровывает в музыке ночи! На месте призрака, кстати, я бы выбрала Карлотту для исполнения своей музыки. Во вчерашнем спектакле только она выглядела достойной его по красоте исполнения. Все остальные участники слышались бледновато. Кристин частично реабилитировалась в своей арии на кладбище и в сцене "мы пересекли черту". Эти сцены одними из красивейших получились вместе с финальным трио. По исполнению "мы пересекли черту" виден огромнейший прогресс в сравнении с той записью вконтакте, что появилась месяц назад. Я только не могу понять момент, когда Кристин осознает, что в этой арии с ней поет Фантом - сыграла будто до последнего не понимала. В целом, я бы сказала, что первый акт менее слажен, большие перерывы между ариями (именно перемены сцен, когда ничего не происходит). Я теперь понимаю, почему людям кажется, что мюзикл затянут. Надеюсь, они эти просадки уберут в скором времени. Люстра кажется маленькой (но я сравниваю с лондонской, там просто театр меньше). Не знаю, каково тем, кто сидит под ней, мне не виделось какой то опасности. Опасность виделась больше, когда призрак висел на выдвигающейся над зрительным залом декорацией.
Инна: Elizabeth пишет: я поняла, что от фон Кролока не осталось ничего. Я могу бесконечно рассуждать о том, как может ИО передать одним голосом абсолютно любую эмоцию и всегда будет звучать по-новому. Видимо, это все слышится из любви к ИО. я не являюсь его поклонницей, очень ровно отношусь к его творчеству. и вот я как раз с первых же жестов, с первых же звуков его голоса услышала-увидела Кролока. А уж о передаче эмоций голосом и говорить нечего - везде одинаково. Или вы переход от шепота к крику называете разнообразной передачей эмоций? И есть местами некрасивые преходы звучания голоса.((( а по игре - не могу передать словами, как я ждала сцену, когда Кристина снимает с него маску в первый раз - как же я люблю эту сцену в исполнении практически всех вестэндских призраков - и что же я увидела=услышала ? Абсолютно НИ-ЧЕ-ГО, никакой трагедии, злости, отчаяния. И "Point of no return" очень люблю именно по накалу страстей. не было этого ничего в голосе у ИО. ((( Очень жаль. Очень-очень.
Villina: Ну, маракулек тоже нельзя считать вполне объективными, когда речь идет об этой роли)
Инна: Ну, скажем так, я давно уже перестала ждать Призрака-АМ, и давно уже смирилась с теноровыми Призраками. И готова была дать шанс и Ожогину и Ермаку. Именно потому, что от обоих не в восторге, я очень хотела, чтобы меня удивили и поразили. Пока этого не случилось. Теперь вся надежда на Ермака. Раз уж Рамина Каримлу "живьем" в этой роли увидеть не судьба. ))))
Метёлочка: Elizabeth, ой, ну хоть у Вас всё хорошо прошло и всё понравилось.)) Значится судьба была нам пересечься.)) Мы Ваню любим за Норд-Ост. Уж так он там в роль попал на наш взгляд, что никак не можем мы его отделить от Ромашова. У дочки Норд-Ост прям одно из ярчайших детских впечатлений.) До сих пор в плеере он у нее, и слушает частенько. И хоть потом Кошки были, и на Вампиров она съездила, но Ромашка это святое.))) И пока Призраком он ей (да и мне) с трудом представляется. Но в любом случае всё надо смотреть, коль уж ПО в Москве наконец-то.)) Только пусть уж с билетами всё наладится - чтоб не за два месяца их покупать.)) Инна пишет: Видимо, это все слышится из любви к ИО у нас так у всех.))) Мои выплески в адрес Белявского, к примеру, наверняка ж для кого-то абракадабра.))))
Инна: Метёлочка пишет: у нас так у всех.))) Мои выплески в адрес Белявского, к примеру, наверняка ж для кого-то абракадабра.)))) я тож в этой связи вспомнила тебя и Белявского и тебя и ИБ. )))) А Кролоком мне Ожогин нравился. Только вот он Кролоком и остался в роли Фантома.((( Я вчера даже переслушала воспоминания от спектакля 6го, думала - может, в аудиоварианте спектакля я расслышу всю палитру эмоций в голосе ИО. Не получилось ничего такого услышаить.
Elizabeth: Да, я согласна, что ИО -мой призрак в частности из любви к его творчеству. Но по мне, эта партия исключительно теноровая, я даже не могу представить баритона Призрака (хоть я и слышала записи и Маракулина в том числе). Конечно, человек видит зачастую то, что хочет видеть (я исключительно про себя сейчас). Кстати сцену когда Кристина снимает маску с Призрака впервые я намеренно опустила в отзыве. Она мне тоже не понравилась, вот нисколечки. Причем по игре обоих участников. Я уверена, что они сделают ее попозже, уже по ходу мюзикла. Пока что она и вправду никакая. Но это наверно самый разочаровывающий для меня был момент в мюзикле.
Инна: Есть какая-то информация, играл ли уже хоть раз третий Призрак и какова вероятность, что он будет играть в ближайшее время?
Инна: Кто-нибудь из здесь бывающих был на ПО с Ермаком? как впечатления? Может, у кого аудио есть? очень буду благодарна.
Метёлочка: Я присоединяюсь к просьбе. Дайте пожалуйста послухать Ермака, пока время коротаем до похода в МДМ.)))
Призрак: Обычно постоянные зрители наших Стейджевских постановок до невозможного законопослушны и бутлегов не делают.
Инна: Призрак пишет: постоянные зрители наших Стейджевских постановок до невозможного законопослушны И только набеги постоянных незаконопослушных и жаждущих бутлегов зрителей ТО хоть как-то спасают ситуацию. Чего, трудно кнопку на диктофоне нажать и сидеть спокойно смотреть спектакль?
Нюта: Присоединяюсь к просьбам. Воспоминания об Ожогине в целом понравились, но при всем хорошем отношении к Ожогину и плохом к Ермаку теперь хочется посмотреть именно Ермака. Ожогин неприятно удивил и игрой, и вокалом. Постоянные выпадания из роли, крик там, где должно быть пение, какой-то сдавленный визг вместо мягкого фальцета в конце первого акта, невнятный писк в кульминационной фразе "Не испытывай терпения, выбирай" в конце. Да и маска на Ермаке как-то лучше смотрится.
Ирина: Ну я видела Ермака призраком, 12 октября, кажется. Не знаю, насколько мои впечатления информативны, поскольку я не слышала других исполнителей, да и Ермака "вживую" видела в первый раз. До этого мне попадались отдельные его записи, и они меня особо не впечатляли, поэтому была готова к худшему. Но была приятно удивлена - в принципе все было очень неплохо, разве что "музыку ночи" немного не дожал, но это на мой дилетантский взгляд. Получился такой классический Призрак, без всякого новаторства, сначала - зловещий, а в финале - жалкий. На мой взгляд, вполне достойная работа. Диктофона с собой не было, извините, документальных подтверждений нет.
Villina: Блин, ребята, что ж такое - на превью-то Иван был замечательно хорош.
Призрак: Инна пишет: Чего, трудно кнопку на диктофоне нажать и сидеть спокойно смотреть спектакль? У них какое-то странное понятие, вроде как они самому Богачеву обещали
Listik: не, вопрос в том, на основании какого правового документа запрещают снимать/фотографировать? может кто в курсе ну вот: Можно ли снимать на концертах, в театре, и других зрелищных мероприятиях? Широко распространен запрет на фото- и видеосъёмку в ходе проведения концертов и прочих зрелищных мероприятий. Обычно это объясняется тем, что вспышка может ослепить артистов, но чаще — не объясняется никак. Кроме того, любое публичное исполнение (песни, танца, спектакля, и т. п.) порождает у исполнителя так называемые «смежные права» на свое исполнение, которые регулируются соответствующей главой Гражданского кодекса. Смежные права очень похожи на авторские, но связаны они не с созданием новых произведений, а с воплощением уже существующих. Например, авторские права на песню возникают у авторов слов и музыки, а у исполнителя и изготовителя фонограммы возникают смежные права на это исполнение и фонограмму. Поскольку смежные права сходны с авторскими, то результат исполнения можно свободно использовать в сходных ситуациях. Статья 1306 ГК, устанавливая перечень таких ситуаций, ссылается на статьи, регламентирующие авторские права: 1273, 1274, и другие. Использовать результат исполнения, охраняемый смежными правами, можно в тех же ситуациях, в которых можно свободно использовать произведения, охраняемые копирайтом. Что же касается самой съёмки, то законных запретов на ее проведение не установлено. Теоретически — устроитель концерта может заявить, что, запрещая камеры, он пресекает действия, создающие угрозу нарушения прав, в порядке их самозащиты (такое право ему предоставлено статьей 14 ГК). Об «угрозе нарушения прав» упоминается и в статьях 1250—1252 ГК, что дает устроителям мероприятия возможность ссылаться и на них. Однако ГК в статье 10 закрепляет и так называемую «презумпцию добросовестности» участников гражданского оборота, в соответствии с которой разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются, пока не доказано обратное. Также в данном случае применим закон «О защите прав потребителей», с его запретом на дополнительные ограничения прав, не установленные в законе. Например, если речь идет о съёмке в личных целях, то делать такую съёмку можно при любом исполнении, независимо от того, кому принадлежат смежные права на него. Однако, обнародовав такую запись, можно нарушить эти смежные права, если такое обнародование не разрешено осуществлять без согласия правообладателя. Таким образом, какой-либо запрет на фотосъёмку концертов и других зрелищных мероприятий не соответствует закону. отсель
Анна: Listik пишет: как вы думаете, пункт 5 статьи 1273, говорит нам о том, что мы можем смело снимать/писать спектакль? этот пункт как раз говорит о том, что этого делать нельзя, так как указанный случай является исключением из общего правила, установленного статьей
Listik: Анна, я там наверху поправилась, посмотрите, как трактуют... Полагаю, в нашу пользу
Анна: Listik пишет: Полагаю, в нашу пользу Listik, по закону правообладатель может запретить или ограничить использование произведения искусства без разрешения в порядке реализации исключительного права: ст. 1229 ГК РФ "Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности <...>. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением)". При этом к результатам интеллектуальной деятельности закон относит как произведение искусства в целом, так и его исполнение (ст. 1225 ГК РФ). Под "использованием" в смысле ст. 1229 ГК понимается: "возможность правообладателя монопольно совершать действия по коммерческой эксплуатации объекта, приносящие имущественные выгоды, и запрете всем третьим лицам совершать такие действия без разрешения правообладателя. <…>. Так, использование литературного произведения выражается в его издании в виде книги, продаже тиража этой книги, размещении ее электронной копии в сети Интернет, переводе произведения на другой язык и т.д. Чтение книги не является ее использованием в смысле ГК РФ" (из комментария к ГК РФ Дозорцева В.А.). Таким образом, правообладатель может запретить коммерческую эксплуатацию произведения. Ст. 1273 ГК разрешает свободное воспроизведение записи в личных целях за исключением случая, когда такое воспроизведение осуществляется в публичном месте, т.е. когда запись воспроизводится или размещается для пользования значительного числа лиц (п. 5). Таким образом, запрещено обнародование произведения: его размещение для публичного ознакомления, либо воспроизведение значительному кругу лиц. Правообладатель объявляет о запрете осуществлять видеозапись произведения для того, чтобы в случае коммерческого использования произведения, или его размещения для публичного ознакомления, нарушитель не мог ссылаться на добросовестность для опровержения своей вины.
Инна: Анна Listik Извиняюсь, а при чем здесь Призрак оперы? ))))
Призрак: Ну, между прочим и билеты до начала спектакля или концерта зритель имеет право по закону вернуть в кассу, хотя администрации и касса всегда говорит об обратном. С пеной стоят. И большинство вынуждено в случае форс-мажора сами продавать где-то ненужный билет- через знакомых, в интернете, около театра. Хотя по сути, именно продавая билет с рук около театра люди и нарушают закон. Но те, кто в случае отказа возврата билетов, идет в суд, выигрывают и деньги им возвращают. Просто большинство А сколько народу судилось с кинотеатрами против запрета проносить свою воду и обысков сумок перед сеансами? Тоже самое- чтобы сделать удобно или выгодно себе, организаторы шоу, владельцы кинотеатров и тп заведомо нарушают права потребителей, придумывая противоречащие законам "собственные "правила. А наш, в большинстве своем, послушный любым написанным правилам, народ, молчит и подчиняется.
Инна: Вот на самом деле, в данный момент, меня в Стейдже сильно-сильно возмущает ценовая политика - рост цен на билеты по мере приближения спектакля. Вот прям жду, когда же кто-то найдет закон запрещающий такое. Ну, и хочу вернуться к самому спектаклю. Оказывается, я "в танке" была - вчера наконец-то посмотрела(то, что смогла разглядеть на некачественной записи) и послушала Фантома-Кроуфорда. Это какой-то ужас ужасный!!! Такого кошмара я представить себе не могла - я о вокале.
Нюта: Инна пишет: я о вокале. А что с ним не так? Не идеальный вариант, но далеко не самый худший.
Инна: Нюта пишет: А что с ним не так? все не так. Как будто два человека поют - верха тенором, больше похожим на женский вокал, а низы - глубоким таким баритоном. и переход между этим звучанием резкий и некрасивый. А крики-визги чего стоят! Кстати, на этой записи, что я нашла, сцена с первым срыванием маски такая же провальная, как и у Ожогина. Видать, Ожогин у Кроуфорда учился.))))
Listik: Анна, как я трактую, все статьи вокруг да около чтобы в случае коммерческого использования произведения... у нас же цели другие - услаждать себя любимых исключительно в некоммерческих целях так што, пошли они лесом Инна, ПО не исключение
Метёлочка: Съемка в первую очередь мешает другим зрителям. Вы задолбаетесь смотреть спект, если отовсюду будут вспышки. Меня на недавнем Мистере Икс просто вывела из себя дамочка, которая бесконечно фоткала. Я спект сижу смотрю, а тут с завидной периодичностью передо мной вскидываются руки с фотиком и делается очередной кадр. Ей же надо чтобы головы впереди сидящих не попали на фото, вот она и задирает руки повыше. На нее уже и соседи шипели. И капельдинерша пару раз подошла. Пофиг ей. А с виду приличная очень женщина молодая... А капельдинерши наши, они ведь несовременные - стописят раз извинятся, всё у них вежливо и деликатно, просьба а не приказ... В антракте уже двое сотрудниц к ней подошли побеседовать. Вроде утихомирилась, но еле-еле до поклонов досидела смирно, а на поклонах опять давай фоткать. Если съемка не запрещена законом, то пусть снимают, но если это мешает другим зрителям, то пошли они нафиг со своей съемкой. И в объявлении перед спектом лучше бы делать упор, на то, что это мешает рядом сидящим людям.
zhekkka: Анна пишет: Под "использованием" в смысле ст. 1229 ГК понимается: "возможность правообладателя монопольно совершать действия по коммерческой эксплуатации объекта, приносящие имущественные выгоды, и запрете всем третьим лицам совершать такие действия без разрешения правообладателя. <…>. Так, использование литературного произведения выражается в его издании в виде книги, продаже тиража этой книги, размещении ее электронной копии в сети Интернет, переводе произведения на другой язык и т.д. Чтение книги не является ее использованием в смысле ГК РФ" (из комментария к ГК РФ Дозорцева В.А.). Таким образом, правообладатель может запретить коммерческую эксплуатацию произведения. Ничего подобного в ГК нет и не было. Коммерческая составляющая никогда не была признаком использования объекта авторского или смежного права. Напротив, ст. 1270 ГК РФ четко говорит, что использование не зависит от цели: "Использованием произведения независимо от того, совершаются ли соответствующие действия в целях извлечения прибыли или без такой цели, считается, в частности:..." Далее следует целый перечень возможных способов использования. К слову, перечень этот не закрытый, т.е. использованием может быть признан и иной способ. Если говорить о видеосъемке лично для себя (без цели выложить в интернет и поделиться с другими или просто поделиться с другими, передав по почте, лично в руки и т.д.), то эти действия признаются воспроизведением объекта интеллектуальной собственности. И оно идет первым пунктом в перечне возможных способов использования. Если запись попадает в интернет, то помимо воспроизведения добавляется еще и распространение и/или публичный показ (распространение - передача лично в руки, по почте; показ - выкладывание в общий доступ). Решили еще и поставить свой спектакль, как это делали детоньки-поклонники "Зорро", то это уже публичное исполнение. И заметьте, способы использования не исключают друг друга, а дополняют. Т.е. если кто-то делает все и сразу, то учитываться ущерб будет в совокупности по всем способам использования. Так что, боюсь, лесом идем мы, а не правообладатели Закон целиком и полностью на их стороне.
Инна: Метёлочка пишет: Если съемка не запрещена законом, то пусть снимают, но если это мешает другим зрителям, то пошли они нафиг со своей съемкой. И в объявлении перед спектом лучше бы делать упор, на то, что это мешает рядом сидящим людям. Вот лично мне по барабану на разрешение на фотосъемку - я за то, что ее не разрешают. Постоянные щелчки затвора очень раздражают. Да и что толку от этих фоток. Вот я была бы очень рада разрешению на видеосъемку - и сняла бы я себе нужный состав с нужных ракурсов.)))) И наслаждалась бы этим. И была бы благодарна Богачеву, Тартаковскому и т.д. за это.
Анна: Listik, zhekkka, Я никого не призывала нарушать запрет на съемку. Я в этом вопросе тоже поддерживаю правообладателя. Для меня лично, если предупреждают, что снимать нельзя – значит нельзя. Это вопрос внутренней ответственности человека. Другой момент, что действительно, понятие «использования», данное в законе, можно трактовать по-разному (потому я и дала цитату из комментария). Я согласна с мнением Дозорцева, исключительное право нарушается не в момент записи, а при дальнейшем её использовании (воспроизведении). Как я понимаю, воспроизведение в личных целях допускается. Вопрос в последствиях и мерах воздействия, на мой взгляд: за нарушение запрета на съемку максимально возможная ответственность – предупреждение со стороны правообладателя, требование прекратить запись; за коммерческое использование или публичное воспроизведение - юридическая ответственность.
zhekkka: Анна пишет: Я согласна с мнением Дозорцева, исключительное право нарушается не в момент записи, а при дальнейшем её использовании (воспроизведении) С вами обоими не согласен ГК. Право нарушается в момент создания незаконной записи. Воспроизведением является изготовление одного и более экземпляра произведения или его части в любой материальной форме, в том числе в форме звуко- или видеозаписи, изготовление в трех измерениях одного и более экземпляра двухмерного произведения и в двух измерениях одного и более экземпляра трехмерного произведения (п. 1 ч. 2 ст. 1270 ГК РФ). В тот момент, когда человек включил камеру, он нарушил исключительные права. Использование в личных целях допускается, если объект интеллектуальной собственности приобретен законным путем. Т.е. куплен официальный диск с видеозаписью. Любое использование объекта, полученного незаконным путем, является незаконным.
Инна: zhekkka пишет: Любое использование объекта, полученного незаконным путем, является незаконным. блин, сколько же преступников здесь и на подобных форумах! Тюрем не хватит. )))
Анна: zhekkka, признаю, что я не очень большой специалист по авторскому праву, и Ваша позиция сильнее. Я говорю о большом количестве нюансов данного вопроса. Например, при буквальном прочтении п. 2 ст. 1270 ГК РФ можно сделать вывод, что нарушением будет являться не съемка (это действие, создающее угрозу нарушения исключительного права), а создание экземпляра произведения, причем такого, который не является краткосрочной записью, носящей временный характер, и не имеющей самостоятельного экономического значения. Правообладатель может защищать свои права путем пресечения действий, создающих угрозу их нарушения (потребовать прекратить съемку), или взыскать убытки, если исключительное право нарушено созданием копии произведения. В момент осуществления записи в зале правообладатель еще не понес убытки, он понесет их тогда, когда сделанная запись будет реализована или обнародована. Инна пишет: Вот я была бы очень рада разрешению на видеосъемку - и сняла бы я себе нужный состав с нужных ракурсов.)))) И наслаждалась бы этим. И была бы благодарна Богачеву, Тартаковскому и т.д. за это. Я тоже поддерживаю эту позицию. Не вижу смысла в запретах на видеосъемку, все равно снимают из-под полы, и такие записи своим качеством только вредят спектаклям, создавая неправильное впечатление о них. Администрация, выдавая разрешение на видеосъемку, могла бы контролировать процесс, например, чтобы осуществление видеозаписи не мешало другим зрителям и артистам на сцене, или чтобы полученная запись не выкладывалась в интернет полностью. Вообще, боюсь себе даже представить, сколько замечательных спектаклей и актерских работ осталось бы только в памяти видевших их в театре зрителей, если бы поклонники не шли на риск, записывая спектакли в обход запрета.
zhekkka: Анна, Например, при буквальном прочтении п. 2 ст. 1270 ГК РФ можно сделать вывод, что нарушением будет являться не съемка (это действие, создающее угрозу нарушения исключительного права), а создание экземпляра произведения, причем такого, который не является краткосрочной записью, носящей временный характер, и не имеющей самостоятельного экономического значения. п.2 ст. 1270 прямо говорит, что запись произведения на электронном носителе, в том числе запись в память ЭВМ, также считается воспроизведением. Согласно все той же статье, не считается воспроизведением краткосрочная запись произведения, которая носит временный или случайный характер и составляет неотъемлемую и существенную часть технологического процесса, имеющего единственной целью правомерное использование произведения либо осуществляемую информационным посредником между третьими лицами передачу произведения в информационно-телекоммуникационной сети, при условии, что такая запись не имеет самостоятельного экономического значения. Ни случайный характер, ни цели правомерного использования в нашем случае нет. Запись делается специально и с целью дальнейшего использования в нарушение прав правообладателя. Нюансов в авторском праве много, тут вы правы. Но в данном конкретном случае все более, чем прозрачно. Анна пишет: Не вижу смысла в запретах на видеосъемку А я вижу смысл. Как юрист)) Поскольку в данном случае идет нарушение прав не только российского Стейджа, но и большого количества других лиц: композиторов, авторов текстов, художников и т.д. Но, как зрителю, мне бы тоже хотелось, чтобы в свободном доступе было большее количество видео- и аудиозаписей со спектакля. Я и сама не без удовольствия примыкаю к армии правонарушителей Но раз уж мы говорим о законности самого запрета, то никаких нарушений со стороны Стейджа тут нет. А что касается вреда спектаклю (с точки зрения постановщиков), то он состоит не в плохом качестве записей, а в самом их наличии. Предположим ситуацию: человек случайно услышал про спектакль. Заинтересовался. Начал искать видео в сети. Не нашел. Что он сделает? Пойдет на спектакль. Хоть раз, но пойдет. Билет продан. А если найдет видео в сети (любого качества)? Посмотрит видео, решит, что ему этого хватило, и на спектакль не пойдет. Билет останется в кассе. Это мы тут знаем, что спектакль на видео и спектакль в зале - это два разных спектакля. А есть люди, которым достаточно и видео. И их много. Это одна сторона вопроса. А есть еще вопрос с авторами и правообладателями, которые вправе привлечь нарушителей к ответственности. А для автора и изначального правообладателя (условно - "глобального" Стейджа) нарушителем в данном случае будет российский Стейдж, который не соблюдает условия лицензии. Им нужны штрафы? Нет. Кстати, не все правонарушители являются преступниками
Анна: zhekkka пишет: Но раз уж мы говорим о законности самого запрета, то никаких нарушений со стороны Стейджа тут нет. Согласна, запрет правомерен, предлагаю сойтись на этом и пожать друг другу руки. Я просто хотела защитить позицию тех, кто осуществляет запись в обход запрета, не утверждая, что такие действия правомерны. Еще раз признаю, что Вы сильнее. zhekkka пишет: Заинтересовался. Начал искать видео в сети. Не нашел. Что он сделает? Пойдет на спектакль. Хоть раз, но пойдет. Билет продан. А если найдет видео в сети (любого качества)? Посмотрит видео, решит, что ему этого хватило, и на спектакль не пойдет. Билет останется в кассе. Согласна, просто в большинстве случаев ситуация обратная. Видеозаписи, размещенные в свободном доступе, наоборот, помогают расширить аудиторию потенциальных зрителей, так как доносят до них информацию о спектакле. Если правообладатель продумает способы контроля качества сделанных записей и ограничит только обнародование произведения целиком, то процесс принесет скорее выгоду, чем убытки. Я не говорю уже о том, что выдача разрешения на съемку может быть платной, и эта оплата может быть рассмотрена в качестве компенсации возможных убытков. Еще момент, если бы речь шла о единственном мюзикле, билеты на который стоят не дорого, запреты на видеозапись по указанной Вами причине были бы оправданы. Но в Москве представлено множество разных спектаклей. Зрителю, прежде чем купить билет, необходимо выбрать. Выбор делается на основании цены вопроса и имеющихся представлений о спектакле. Цены на мюзиклы того же Стейджа запредельны. Прежде, чем покупать билет, зритель имеет право знать, стоит ли спектакль затрат. Поэтому не вижу ничего предосудительного в том, что потенциальный зритель ищет возможности предварительно ознакомиться со спектаклем и решить, идти ли на него, или нет. Это нормальные рыночные отношения. В данном случае в интересах правообладателя сделать так, чтобы выложенные записи максимально заинтересовали потенциального зрителя и поспособствовали его приходу в театр. Другой вопрос, что Stage действительно связан условиями лицензии...
Listik: Утопия: Прогресс все ширше и ширше, и вот, в ТО отгородил очень удобный загон для желающих снимать лично-для-себя. Стоимость билета включает аренду гаджета, который выдается в отдельной комнате отдельным человеком. Этот гаджет устроен так, что запись на нем цифруется уникальным кодом, который при запихивании этой самой записи в интернет стирает запись! Поэтому эту запись можно только просматривать, но не заливать, копировать и пр. Реальность: сколько официальных записей не записывай, состав на них не будет никогда в разных комбинациях… Правообладатели же щедрые люди… И по логике – посмотрит на запись и не пойдет билет покупать. Всем нормальным людям очевидно, что всех денег не заработаешь. Ну первый год еще просить не снимать, ладно... Но далее?
Анна: Я исхожу из того, что если ситуации невозможно противостоять, нужно обратить её в свою пользу. Платное разрешение на съемку выдают во многих музеях. Иногда во время официального проката художественного фильма по телевизору транслируют его сокращенную версию, чтобы привлечь внимание публики к полной версии, идущей в кино, или выпущенной на лицензионном носителе. Зачастую перед выпуском новой книги в интернете публикуют её отдельные главы или сокращенный вариант. И никаких кодов для запрета копирования – чем больше людей посмотрят произведение, тем выгоднее правообладателю. Кстати, мне представляется, что создатель произведения, уверенный в его качестве, не будет препятствовать его распространению. Пример, практически все кассовые спектакли театра Вахтангова представлены в сети полностью в официальной записи. Итог: в театре – аншлаги, в пиратских записях нет надобности. То есть, гипотетически обнародование произведения в определенном смысле может служить мерой ответственности создателя спектакля, стремящегося под красивой рекламной оберткой скрыть второсортное произведение и халтуру. По-моему, это более правильно и справедливо, чем установление тотального запрета и предложение зрителю для ознакомления лишь минутного трейлера спектакля. На репертуарных спектаклях МТО я неоднократно была свидетелем, как некоторые поклонники по согласованию с администрацией фотографировали действие из прохода, куда им специально выносили стул из фойе. В итоге, кстати, замечательные фотографии появились в сети.
zhekkka: Анна пишет: Согласна, запрет правомерен, предлагаю сойтись на этом и пожать друг другу руки. Я просто хотела защитить позицию тех, кто осуществляет запись в обход запрета, не утверждая, что такие действия правомерны. Еще раз признаю, что Вы сильнее. Сойдемся на этом, да. Да я не против тех, кто снимает. Я их понимаю. Но и позицию Стейджа я понимаю и принимаю. Анна пишет: Я не говорю уже о том, что выдача разрешения на съемку может быть платной, и эта оплата может быть рассмотрена в качестве компенсации возможных убытков. Убытки могут быть многомиллионные. Не думаю, что мы (зрители то бишь) потянем такую компенсацию)))
viola: zhekkka пишет: Предположим ситуацию: человек случайно услышал про спектакль. Заинтересовался. Начал искать видео в сети. Не нашел. Что он сделает? Пойдет на спектакль. Хоть раз, но пойдет. Билет продан. А если найдет видео в сети (любого качества)? Посмотрит видео, решит, что ему этого хватило, и на спектакль не пойдет. На самом деле в 90% случаев такой человек и так и так не пойдет. Это представлена ситуация, когда ему очень надо увидеть в этом спектакле что-то конкретное - например чей-то костюм Но правообладатели почему-то всегда уверены, что все кругом только и мечтают увидеть их произведение, но если посмотрят пиратскую копию, не пойдут смотреть (видимо трезво оценивают то, что у них получилось). Это понятно. Но почему у нас большинство театров считают, что если зритель увидит хотя бы один отрывок из мюзикла, то он тоже не пойдет? Вот это меня несколько изумляет. Неужели и правда считают, что поставили такое гэ, что качественно записанный и выложенный в сеть пятиминутный кусочек постановки не привлечет зрителей, а оттолкнет их?
Анна: zhekkka пишет: Убытки могут быть многомиллионные. как и прибыль... как знать... при слабом проекте - да...
Villina: Инна пишет: блин, сколько же преступников здесь и на подобных форумах! Тюрем не хватит. ))) А потом театры клянчат для юбилеев фанатские съемки, потому что сами не позаботились, а у нас есть.
zhekkka: Анна пишет: как и прибыль... как знать... при слабом проекте - да... в данном случае я имею в виду не убытки от неудачного проката, а в связи с нарушением исключительных прав. Они от проката не зависят никак.
Призрак: zhekkka пишет: Использование в личных целях допускается, если объект интеллектуальной собственности приобретен законным путем. Т.е. куплен официальный диск с видеозаписью. Любое использование объекта, полученного незаконным путем, является незаконным. Тут тоже спорный вопрос. Я не о том, как это трактует закон(ну ясно же, что не в нашу пользу), а по существу. Я купила лицензионный диск, видео или книгу. Я заплатила за него свои деньги. Я имею право делать с ним все-слушать, смотреть, пинать об стену, покрошить в суп. Все, что не касается коммерческого использования. Я имею право подарить этот диск или книгу соседу, другу, родственнику, любому на улице. Тк это-моя оплаченная собственность. Также я имею право дать послушать, посмотреть или прочитать это любому количеству своих знакомых. А равно и они-любому количеству своих, с моего разрешения. Это не считается пиратством. Но допустим, мой друг или родственник живет в другом городе, стране и тп. Я могу прочитать ему книгу по телефону. Тогда почему я не могу отправить оплаченный мной диск через другу или родственнику через Интернет-для личного некоммерческого пользования, мою собственность, которую я уже раз оплатила. Правообладатели очень интересные люди- лицензия на физическом носителе теоретически может быть продана только 1 потребителю, а цифровую они могут тиражировать миллионы раз без особых затрат и усилий. Им закон позволяет тиражировать без затрат 1 копию, а я не могу поделиться уже оплаченной мною копией, как купленным диском, я уже пират. Касаемо запретов на съемку.Я против того, чтобы фотографировали в зале, это мешает и актерам и зрителям, в этом не может быть двух мнений. Даже без щелканья затворов(сейчас ведь почти везде есть функция бесшумной съемки, но куча *удаков ею не пользуется), вспышки в темном зале даже зрителю глаза слепят, а как быть актерам, которым мало того, что софиты в глаза, так еще постоянно что-то мелькает? Это однозначно нет. Но с другой стороны, способы, которыми тот же Стейдж(а с недавнего времени и ТО) борются с фотографами-тоже за гранью. Не знаешь, от чего беситься больше-от идиота, который щелкает вспышкой, или от кретинов, которые начинают поливать лазером в глаза не только нарушителю, но и сидящим рядом. Относительно аудио-я считаю, что не надо так зверствовать. Любительские записи не мешают процессу, и как правило, они такого качества, что коммерческое использование их даже не предполагается. А для ознакомления и привлечения новых зрителей сарафанным радио-это только приносит пользу любому проекту. Если еще распространение видео может нарушить коммерцию, тк теоретически, посмотрев, люди могут уже не прийти в театр. то уж аудио-то. И вообще, вместо того, чтобы стрелять из пушки по воробьям, или разрешили бы любителям жанра некоторые свободы, или делали бы несколько записей с разными составами. Опять же, с фотографированием. Кто мешает сделать парочку приличных фотосессий и продавать фото любимых актеров в фоейе в качестве сувениров и плацдарма для автографов? Столько бы денег заработали. Еще ладно с таким монстром, как Стейдж бодаться,у них там все по контрактам и расписаниям, каждый чих. Но в ТО-то проекты сами себе хозяева. Нет, выпустили пару дисков, видео и убогие футболки-и все... Но это же хлопотно, гораздо проще держать и непущать. Впрочем, у нас так везде. В автобусе дай Бог едет один заяц за два часа, но неудобствам с прохождением через турникеты, потере времени при посадках-высадках и всему прочему подвергаются все пассажиры.
Призрак: zhekkka пишет: в данном случае я имею в виду не убытки от неудачного проката, а в связи с нарушением исключительных прав. Они от проката не зависят никак. Убытки в связи с нарушение прав-это когда кто-то взял и сделал на чужом материале дубликат произведения и стал его за деньги показывать направо-налево, не отчисляя авторам. Это наносит ущерб. А любительские записи никакого коммерческого ущерба нанести не могут. Вот если некто взял такие записи, и опять же записал и стал свои диски продавать, или в Интернете за деньги-это другое дело. И вообще, это вся мутотень пошла от лукавого от Америки. Правообладатели и мега- корпорации так привыкли делать деньги из воздуха, что антипиратские законы доходят до абсурда. Скоро начнут мелодии звонков в мобильнике проверять законность приобретения и требовать отчисления за то, что ты шел по улице и пел песню .
zhekkka: Призрак пишет: Но допустим, мой друг или родственник живет в другом городе, стране и тп. Я могу прочитать ему книгу по телефону. Тогда почему я не могу отправить оплаченный мной диск через другу или родственнику через Интернет-для личного некоммерческого пользования, мою собственность, которую я уже раз оплатила. Потому что для того, чтобы отправить другу/родственнику через интернет Вы создаете дополнительный экземпляр. А на это у Вас прав нет. С диском Вы можете делать все, что угодно: дарить, давать посмотреть. Но только с диском, который Вы и оплатили. Как только вы создали копию диска, не важно материальную или "виртуальную", вы нарушили закон. Призрак пишет: Правообладатели очень интересные люди- лицензия на физическом носителе теоретически может быть продана только 1 потребителю, а цифровую они могут тиражировать миллионы раз без особых затрат и усилий. Им закон позволяет тиражировать без затрат 1 копию, а я не могу поделиться уже оплаченной мною копией, как купленным диском, я уже пират. Откуда такая информация? Лицензия четко оговаривает и способы использования, и количество экземпляров, и стоимость. Призрак пишет: Любительские записи не мешают процессу, и как правило, они такого качества, что коммерческое использование их даже не предполагается. А для ознакомления и привлечения новых зрителей сарафанным радио-это только приносит пользу любому проекту. Дело не в том, мешают они процессу или нет. А в том, что прокатчик связан лицензией по рукам и ногам. У него жестко оговорены условия, на которых он может использовать произведение. И правообладатель не будет думать, мешает наличие пиратских записей процессу или нет. В Европе и Америке вообще куда более уважительное и трепетное отношение к авторским правам. У нас же привыкли, что если никого не убили, значит ничего страшного не случилось. Призрак пишет: Кто мешает сделать парочку приличных фотосессий и продавать фото любимых актеров в фоейе в качестве сувениров и плацдарма для автографов? Правообладатель и авторы. Призрак пишет: Но в ТО-то проекты сами себе хозяева. У любого проекта есть авторы. У которых есть свои интересы и свои права. Призрак пишет: Убытки в связи с нарушение прав-это когда кто-то взял и сделал на чужом материале дубликат произведения и стал его за деньги показывать направо-налево, не отчисляя авторам. Это наносит ущерб. А любительские записи никакого коммерческого ущерба нанести не могут. Убытки - это не только прямой ущерб, о котором Вы написали, но еще и упущенная выгода. И упущенная выгода в данном случае состоит не только в непроданных билетах. И это не "деньги из воздуха", это законное право автора/правообладателя. Вы же не пускаете посторонних людей бесплатно пожить в вашей квартире пару лет, почему же автор/правообладатель должен отдавать кому-то свою собственность бесплатно? Еще раз повторюсь, коммерческая составляющая в данном случае вообще не учитывается. У меня всё. Для себя я на этом тему закрываю, потому что убеждать кого-то не имеет смысла. Я могу процитировать половину четвертой части Гражданского кодекса и рассказать, как решаются аналогичные споры на практике, но все всё равно останутся при своем мнении. В нашей стране почему-то принято повсеместно нарушать закон и считать это нормой.
Анна: zhekkka пишет: В нашей стране почему-то принято повсеместно нарушать закон и считать это нормой. zhekkka, я признаю Вашу правоту, но мне кажется причина не столько в отсутствии правовой культуры в обществе, сколько в несовершенстве закона, особенно в том, что касается гражданско-правовой сферы. Наш закон, как маятник - ударяет по интересам либо одной, либо другой стороны отношения, не зная баланса. А гражданско-правовая сфера (в отличие от уголовной) – это всегда компромисс, поиск взаимовыгодного решения. И Призрак прав в том, что в строгом следовании закону и буквальном его толковании можно дойти до абсурда, утратив связь с реальностью.
Инна: zhekkka пишет: В нашей стране почему-то принято повсеместно нарушать закон и считать это нормой. Голь на выдумки хитра.))) Когда в нашей стране все будет делаться цивилизованнно и в соответствии с уровнем жизни и интересами граждан,тогда все будет хорошо. Лично я понимаю, что все эти записи - это нарушение авторского права, но совесть меня ну ни капельки не мучает, потому что я хочу слушать и смотреть то, что я хочу, а не то, что нравится Чевик, например, мне навязывают официальные записи. И еще - нет предела моей благодарности видеопиратам, которые сняли и распространили видео большинства вестэндских, бродвейских Призраков, Мизераблей и проч. Если бы не они, я никогда не увидела бы то, что увидела. Так что закон нарушают и в Англии, и в Америке, и в Канаде. И никто от этого еще не умер. А счастья добавило многим. Все-таки, иногда можно забыть о законе и думать просто по-человечески. Я,конечно, не о преступниках, убивающих людей....
Анна: Инна пишет: нет предела моей благодарности видеопиратам, которые сняли и распространили видео <...> Если бы не они, я никогда не увидела бы то, что увидела. И моей благодарности, особенно тем, кто сохранил память о творчестве артистов, уже не играющих, записав в обход запрета старые спектакли. Более того, неоднократно слышала слова благодарности в адрес видеопиратов и от самих артистов, спектакли которых записывались. Был случай, когда МТО обращался к поклонникам в поисках архивных фотографий своих артистов и спектаклей. zhekkka пишет: Убытки - это не только прямой ущерб, о котором Вы написали, но еще и упущенная выгода. Интересно, существует ли положительная судебная практика по взысканию таких убытков? Как они доказываются применительно к авторскому праву? Призрак пишет: Но в ТО-то проекты сами себе хозяева. Со Stage все ясно, они действительно, связаны условиями лицензии, несоблюдение которой влечет для них крупные штрафы. А МТО, подражая, делает лицензию для своих коммерческих проектов «Графа Орлова» и «Монте-Кристо» и стремится обеспечить эту лицензию всеми возможными средствами защиты с тем, чтобы ее продавать задорого. Здесь, на мой взгляд, исключительно коммерческий интерес, а не желание защитить права участников творческого процесса. К съемкам и фотографированию репертуарных спектаклей театр относится намного спокойнее, потому что на прокате оперетт не заработаешь.
zhekkka: Анна пишет: Интересно, существует ли положительная судебная практика по взысканию таких убытков? Как они доказываются применительно к авторскому праву? Существует. Фишка в том, что применительно к авторскому праву их и доказывать не надо. Компенсация за нарушенное исключительное право подлежит взысканию при доказанности факта правонарушения. При этом правообладатель, обратившийся за защитой права, освобождается от доказывания размера причиненных ему убытков (ч. 3 ст. 1252 ГК РФ). На деле размер компенсации называет правообладатель. Суд может, конечно, уменьшить названную сумму, но делает это далеко не всегда. Анна пишет: А МТО, подражая, делает лицензию для своих коммерческих проектов «Графа Орлова» и «Монте-Кристо» Вы забываете, что у этих проектов тоже есть авторы, исполнители и режиссер, которые точно также могут ограничивать МТО. С репертуарными спектаклями может быть проще, потому что они создаются силами сотрудников МТО, т.е. в рамках трудового договора. А значит декорации, костюмы, тексты, исполнения артистов, постановки режиссеров и все прочее "автоматически" переходит в полное распоряжение МТО.
Listik: вот ведь интересное дело получается - авторы в любом случае получат свои авторские, лицензионные, прибыли и пр. А зритель - деньги отдал, а если ему не понравилось? вот мало ли по каким причинам (хоть объективным - звук плохой, хоть субъективным - не так пели его уху). Это, значит, его проблемы, т.к. закон на стороне авторских, лицензионных, прибыли и пр. Нет, такой закон и соблюдать даже как-то неловко и пусть только попробуют мне в глаз попасть своим лазером
Призрак: zhekkka, в России своя специфика, здесь часто можно то, что нельзя, и можно все одним, и ничего-остальным. Вот чисто теоретически-почему я должны соблюдать права и упущенные выгоды каких-то там правообладателей, если в стране на каждом буквально шагу постоянно нарушаются мои права и выгоды? Как я могу соблюдать Закон, который лично меня никак не охраняет и даже не собирается. В этой стране, да, к огромному сожалению, но это так, давно уже каждый ограничен в чем-то не законом или общественной моралью, а своими собственными понятиями. Мы стремительно приближаемся к уровню африканских республик и по многим показателям стоим с ними рядом. Что касаемо тех фото и сувениров в ТО, в данном случае правообладатели и авторы-одно лицо. Думаю, и авторы не стали бы возражать, если бы им помаленьку капал % с продаж. И Поклонники были бы довольны. Во всем мире торговля сувенирным стаффом-огромный и весьма прибыльный бизнес. Плакаты, открытки,тетрадки, диски, футболки, значки, игрушки...дофига всего. А у нас все сувениры сводятся к оптовому заказу качеством подешевле какой-нибудь полиграфической фирме из серии "флажки-ручки-кружки", расположенном где-нибудь в промзоне. Анна пишет: Интересно, существует ли положительная судебная практика по взысканию таких убытков? Как они доказываются применительно к авторскому праву? В Америке берется сумма побольше, а дальше уже зависит от того, чей адвокат круче. А чаще всего договариваются на каких-то средних. А у нас все гораздо интересней, тк существует такая классная контора, как РАО, которая получает свои 20% за крышу в любом случае, даже если автор-правовладелец не считает свои права ущемленными. Несколько лет назад гастролировала у нас известная рок-группа(то ли Дип Перпл, то ли кто-то в этом роде, уже не помню), которая сама же и является правообладателем всего-песен,музыки, костюмов, шоу и тп. Так РАО подали на них в суд, за то что не уплатили РАО авторские отчисление за исполнение своих собственных песен. Правда подали в наш суд, и группа к тому времени отгастролировала и уехала обратно.А их представитель и организатор концертов долго бодались с РАО, доказывая, что правообладатель вовсе не просил данную организацию защищать свои права. а еще существует "михалковское" отчисление 1% со всех ауди-видео-компьютерных носителей. Его продвинул Никита Михалков, чтобы эти деньги якобы шли разным правообладателям в качестве компенсации за пиратство граждан(подобный налог, есть например, в Германии). Собирает этот % его личная контора. Причем % берется с аудио, видео и прочих носителей, со всей техники,которая может копировать, воспроизводить и записывать(туда попали даже стационарные телефоны). И никого не волнует нисколько тот факт, что вы покупаете носитель не для копирования чьих-то произведений, а для своих личных документов, фото и тп. Плати и все. И если в Германии, надо думать, серьезно следят за тем, чтобы правообладетелю эти деньги шли, то у нас смешно даже подумать, что деньги не будут оседать в чужих карманах. И все сразу догадаются, в чьих. А уж упущенная прибыль- такая эфемерная субстанция. И вообще, авторское право-такое авторское. Если вы шли по улице и кто-то вас намеренно толкнул в лужу, упаритесь в суде доказывать, что вы шли на важное собеседование, лишились выгодного места работы, или не успели в банк до закрытия, чтобы что-то оплатить. А авторское право почему-то заранее всех считает преступниками, а себя жертвой. Интересно. любой ущерб нужно доказывать в суде, с экспертизами и прочим. А тут просто прописали себе "записал песню на мобильник-нанес нам ущерб в миллион долларов". И неважно, что эта песня даром никому не нужна и никто ее и так бы не купил. Вот купила я билет в театр, потом заболела или начальство меня заставило работать. Кассы билеты назад даже заранее не принимают, только с боданием и со скандалами. А как же моя упущенная прибыль? Если я сдам билет, театр может это место продать другому зрителю, он прибыль может и не терять, а если я не смогу пойти-я в любом случае деньги потеряла. Или нарушая закон, стою перед театром и продаю билет. Как быть с этим?Это никого не волнует, хотя цены на билеты бывают совсем не маленькие. Еще вариант-театры преспокойно и за немалые деньги продают билеты на совершенно неудобные места-с плохим обзором, слышимостью и тп. И не по 300р их продают, а по несколько тысяч, разумеется , не предупреждая заранее, что там ничего не будет видно или будет динамик в ухо бузовать. И если за некачественную одежду, продукты еще можно как-то получить деньги назад или компенсацию, то индустрия развлечений стоит особняком, не давая никаких гарантий качества предлагаемой услуги. кроме условных, и практически ничем не отвечая за их оказание. Исключение составляют только отмена или срыв действа. Преспокойно продают билеты за немалые деньги на представления, где годами плохой звук. Или такой вариант, как замена. Представьте на минутку, вы оплатили, скажем диван, стали его забирать, а вам говорят, извините, дивана сегодня не будет, берите стол, деньги мы вам все равно не вернем, и нас не волнует. что стол вам не нужен, берите и все, он такой же фирмы и из тех же материалов, что и диван. Или пришли за хлебом, а вам на кассе заменят его на лук? А в случае замены актера, ради которого вы купили билет за большие деньги, отпросились с работы(недополученная прибыль), потратились на такси и цветы, вам никто денег не вернет. Это при том, что даже зная о замене актера заранее,почти никогда и никто не удосужится проинформировать зрителя(не берем случае "за час до начала") Наши права нарушаются постоянно, наши убытки не волнуют никого, так почему я должна волноваться о правообладателе в лице Стейджа, который устраивает такие шахер-махеры с ценами на билеты, не говоря уже про составы? Их волнует собственная прибыль, меня-мое удовольствие. Каждый делает, что хочет, пока не попадется...увы... только естественно, они не попадутся, потому что делят неправедно нажитое с кем надо и их не трогают, а меня, за то что поделюсь записью с другом-могут посадить. Фантастика...
viola: Призрак Все так и есть. И еще добавлю - большинству авторов эти законы об авторском праве тоже поперек горла. Они выгодны только "монстрам" - писателям типа Джорджа Мартина или Джоан Роулинг, композиторам типа Уэббера и т. п., то есть тем, кто очень популярен, очень много зарабатывает, причем получил все это при жизни. А средним и мелким авторам ничего не достается, потому что из-за дурацких законов никто не хочет связываться с перепокупкой предмета авторского права. Почему не перепевают многие хорошие, но подзабытые песни 50-х, а берут что угодно, лишь бы новое? Почему не переиздают хорошие переводы, а делают новые, которые читать невозможно? А все поэтому - не хотят связываться с авторскими правами. Может там автор и на все согласен, даже даром готов отдать, но никто этого даже не проверяет. Мало ли, вдруг он потом заартачится, или окажется, что есть старый договор, по которому права у кого-то другого. Нафиг. Легче заплатить заново и получить пусть плохой продукт, но зато безопасный. Все сделано только в угоду крупным студиям, издательствам и т. п., которые эти права выкупают, а потом 70 лет стригут купоны.
Villina: zhekkka пишет: У нас же привыкли, что если никого не убили, значит ничего страшного не случилось. А это ведь так и есть... жизнь у них другая... zhekkka пишет: В нашей стране почему-то принято повсеместно нарушать закон и считать это нормой. К сожалению, у нас за нарушения не всех одинаково наказывают. Это порождает ощущение несправедливости и наводит на идеи борьбы с ней разными способами, подсказанными фантазией.
Lenta: Инна пишет: Есть какая-то информация, играл ли уже хоть раз третий Призрак и какова вероятность, что он будет играть в ближайшее время? Играл, причем, кажется, дважды. Я даже видела отзывы, вроде бы на стене официальной группы в ВК (мне просто больше негде было на эти отзывы набрести), но сейчас вот прошерстила стену и не нашла =( Не могли же удалить... Если на память, то одна барышня хвалила (все, что помню: неплохо играет, местами лучше Ермака, хорошо поет); вторая барышня удивлялась, про одного ли артиста они говорят, ибо ей (и кому-то там еще) очень не понравилось. В общем, как обычно - на вкус и цвет все фломастеры разные. Есть воспоминания сегодняшнего дневного спектакля (Ермак, Котова), правда, запечатлевались они почти что на утюг и с 24 ряда, потому качество соответствующее. Если кому подойдут и такие, то моя почта - en_lu@mail.ru
zhekkka: Призрак пишет: Вот чисто теоретически-почему я должны соблюдать права и упущенные выгоды каких-то там правообладателей, если в стране на каждом буквально шагу постоянно нарушаются мои права и выгоды? Ответ на этот вопрос каждый дает себе сам. Мне в данном обсуждении не понятно только одно. Почему претензии к закону, его содержанию и применению предъявляются к Стейджу, авторам и правообладателям, а не к тем, кто их принимает? Прошу прощения, но на этом я свое участие в дискуссии прекращаю. Потому что спор не имеет никакого смысла. На мой взгляд, ответ на вопрос, законны ли действия Стейджа, запрещающего видео- и аудиозапись своих спектаклей, я более чем дала. Все остальное обсуждение - из разряда "почему Россия не живет как Европа?". Ситуацию с претензиями к "известной рок-группе" комментировать не могу и не буду, т.к. я не видела документов, не читала саму претензию и сказать что-либо по существу не могу. А написанному в прессе/интернете журналистами, которые от юриспруденции, мягко говоря, далеки, я не доверяю.
ola__lev: Сегодня в сети наткнулась на качественное видео отрывков из КиЧ и ПО... Стейдж с ума сошел??? *Нет, я рада, просто уж больно неожиданно*
Метёлочка: ola__lev, а Вы не могли бы как-то того... послать.. в нужном направлении? А я тут постигаю не спеша Призрака оперы в Королевском Алберт-холле (25-летие). Спасибо Инне, что скинула мне это на диск. Вообщем Каримлу, конечно, крут и сексуален.))) Руки потрясающие у него. Ему не то что в маске, без головы ходить там можно и поймешь о чем человек играет.)) Боюсь ни Ожогин, ни Ермак так не смогут. Хотя на Ермака всё еще надеюсь, чуть-чуть совсем.)
Метёлочка: ola__lev Ой какой Зайцев карапет!!! Смешной какой... Пинджак бы ему что ли покороче сделали. Ну блин...
Инна: Сейчас на Партере увидела билеты в сектор, который называется "Ложа Призрака" - цен нет и наличия билетов тоже туда нет, но этот сектор значится. Кто знает, это где? ))) И почем туда билеты?
Нюта: А Андрея Школдыченко в роли Призрака кто-нибудь видел? Достойная замена? Если дня нет в графике ни Ожогина, ни Ермака - это же точно он будет?
Метёлочка: Видимо никто не видел.)) Нюта, а что там сейчас с билетами в принципе? Все так же - только за два месяца можно купить? Билеты не подорожали?
Нюта: Метёлочка пишет: Видимо никто не видел.)) Жаль, и хочется сходить, и колется. Нюта, а что там сейчас с билетами в принципе? Все так же - только за два месяца можно купить? Билеты не подорожали? На январь билетов почти не осталось, на февраль и далее самые дешевые 1300 и самые дорогие в субботу вечером - 4200.
Метёлочка: Нюта, если сходишь, расскажи хоть потом, что за призрачный Призрак такой - никто его не видел.)))
Инна: Метёлочка У меня знакомая идет 5 января, мы выяснили, что не будет ни Ермака, ни Ожогина. так что будет Школдыченко. Подруга обещала поделиться впечатлениями. кстати, Зайцев тоже не значится Раулем на тот спектакль. Видимо, будет у нее сплошной второй состав.)))
Johnnie_Walker: Инна 5-го Ожогин заявлен на весь двойник
Инна: Johnnie_Walker вот моя подруга расстроится...
Призрак: А я теперь понимаю, почему в Стейдже такие цены. У них работает штатный пророк, который знал, что рубль обвалится, вовремя предупредил их, вот Стейдж подстраховался на полгода заранее.
Метёлочка: Johnnie_Walker пишет: 5-го Ожогин заявлен на весь двойник ну вот,.. и от инниной знакомой он ускользнул.))) Аж прям уже интересно стало, что за Призрак такой.)) Ну правда, кому он попадется, расскажите потом.))
Инна: Призрак пишет: А я теперь понимаю, почему в Стейдже такие цены. По слухам, Богачев платит правообладателям и за аренду МДМа в евро. Отсюда такие цены.
Дипломатка: ПОчему по слухам??? Правообладатели - иностранная компания, роялти Лорда - или в фунтах, или в иной конвертируемой валюте, аренда - по всей Москве привязана к курсу и выражена в у.е. А вот зарплаты и накладные расходы по-прежнему в рублях.
Listik: а солистки в мюзикле поют также как победительница Голоса или еще лучше?
Mme Lemoine: 3.12.14 Ермак-Котова-Зайцев - Бобров-Мазихин-Чарквиани-Россошанский- Маркин) Практически через месяц я собралась хоть что-то написать о Фантоме( предновогодние дни на работе такие предновогодние дни) Давно меня так не губила жадность, страстная любовь к первому ряду партера и избалованность конфигурацией большинства залов. Отсмотрев 2 раза Чикагу с крайних мест 1ого ряда( и удовлетворившись соотношением "цена-видимость/слышимость), я наивно решила, что и на призраке все будет шоколадно. Но нет. Увы. Усевшись на место,я поняла, что упираюсь носом в сцену, которая начинается сантиметров на 40 выше моей головы( и это при моем отнюдь не миниатюрном росте 174 см). Так что общую картинку происходящего на сцене я не представляю совсем, например, "плавание по озеру" во время основной тему для меня выглядело как "вооооот, они куда-то пошли, вооот, по мосту вроде над сценой перемещаются , почти "в подобноые дни-подобные дни закон Колумб Америку открыл(с)",дальше - темно-темно-темно... и вдруг из-за кулис поехали канделяяяяяябры. Ария закончилась) И все в таком духе). И фигуристые амуры, нависающие над партером на этих местах выглядят устрашающе, особенно, если вспомнить случаи падения атлантов на ГО. Но эмоции героев с края партера видать преотлично!) Билеты я брала очень сильно заранее, вопреки вечность назад сложившейся привычке - не зная составов. В глубине души надеялась на дует Ожогин - Котова, но, зная собственную везучесть, чувствовала, что такого состава не будет. Итак, Ермак. Вот уж никогда не питала особого восхищения к Дмитрию: в МК его для меня забивали оба Фернана, в КиЧ и Зорро Бирин был вне конкуренции, Себастьян был хорош, но все-таки где русалковый краб и где ФАНТОМ! Но мне понравилось. Да и к тому же наслушалась записей Ивана-свет-Геннадича, и мысленно напредставляла его крышесносные движения руками. А тут невысокий пришепетывающий Ермак. Но мне понравилось очень. ОЧЕНЬоченьпреочень! Поверила от начала и до конца. В "Мы пересекли черту" со сцены разве что искры не сыпались( даже в момент нахождения призрака в капюшоне) ах!!! Расставание с Кристин покрыло меня мурашками с ног до головы. Вокал приятно удивил, такая постановка голоса, красивые глубокие ноты...Браво! Котова. Замечательная нежная трогательная Кристин с большими умными глазами. Прекрасно поет, держит зал, играет живо и открыто. Слушала бутлеги с Бахтияровой. Аудиально Котова понравилась больше. Зайцев. Вот не могу понять, почему в Стейдже свет на нем сошелся: как не видела ничего выдающегося в нем, так и не увидела. 2,5 часа его непомерного самолюбования (в общем-то без особого на это повода) меня значительно раздражали./ И если обилие шипяще-свистящих звуков у Ермака коменсируется игрой и вокалом, то даже не знаю, за какие заслуги можно простить фифекты фикции Зайцеву. Очень хочется Рауля Новицкого. Знаю, что утопия, но хочется( Как же приятно видеть столько знакомых лиц на сцене: Россошанский-Маркин-Чуракова-Чарквиани - Бобров - Мазихин - Сорокин)Прекрасны!!!(*а разве бывает как-то иначе в их случае*) И был совершенно неясный персонаж - девочка-блондинка, роль которой сводилась к с позволения сказать ...исполнению фразы "Он здесь, он рядом - Призрак Оперы". Казалоось, что гадеробщицу взяли на замену в ансамбдь, руководствуясь записью в резюме "пою в дУше". За три повторения этой музыкальной фразы, кажется, уши всего зала рыдали кровью! Итог - ПО в общем хорош. История как не трогала, так и не трогает. Хочется сходить на более приличные места, чтобы хоть в как-то в общих чертах представлять, что же там на сцене происходит. И да, есть воспоминания во вполне себе ничего таком качестве)
Инна: Mme Lemoine пишет: Поверила от начала и до конца. В "Мы пересекли черту" со сцены разве что искры не сыпались( даже в момент нахождения призрака в капюшоне) ах!!! Расставание с Кристин покрыло меня мурашками с ног до головы. Вокал приятно удивил, такая постановка голоса, красивые глубокие ноты...Браво! Вот очень на это надеюсь! Господи, пожалуйста, пусть 4 февраля будет Ермак!!! Mme Lemoine пишет: И был совершенно неясный персонаж - девочка-блондинка, Даааа, как только бедную Мег Жири не обосвали в этой постановке.)))
Villina: Призрак пишет: У них работает штатный пророк, который знал, что рубль обвалится Бери выше, кидай дальше - они рубль и обвалили
Villina: Внимание! Изменение в расписании! Иван Ожогин НЕ играет в вечерних спектаклях в мюзикле "Призрак Оперы" 24 и 27 января.
Villina: 25 числа вместо Дмитрия Ермака Иван играть будет
Nerida: Попыталась я тут электронный билетик купить на Призрака, благо цены на январь вроде меньше 8 тыщ. Оххх у меня нет слов, что б выразить все, что мне хочется сказать господину Богачеву, всей его шайки и конечно же партер.ру. Рассказываю…В течение 15 минут или сколько там на бронирование дают время? я вводила данные о том где я живу, сколько мне лет, как зовут мою покойную бабушку, где я живу и как лучше туда проехать, что б мне какую-то квитанцию доставить, напомню я хотела всего лишь электронный билет купить. Дойдя, наконец, до формы оплаты я наивно обрадовалась, но вот и конец. А зря... Введя все запрашиваемые цифры я радостно нажала далее, на что меня снова попросили ввести пароль, ввела. У меня решили вдруг уточнить, а какие именно билеты я хочу купить, действительно самое время, ну подтвердила. И то что я картой оплачиваю тоже подтвердила. Что вы думаете, после обработки данных мне написали, что мою карту отклонили. Кто отклонил? По какой причине? никаких уточнений на этот счет нет. К слову, деньги на карте есть, и до этого только совершала платеж все работает нормально. Хоть деньги не сняли и на том спасибо. Но я не из пугливых и решила попробовать еще. К слову, из 10 мест, которые числятся свободными выбрать можно почему-то от силы 3, вероятно над остальными уже корпеют покупатели, вспоминая имя прапрабабки по материнской линии. В общем, выбрав другое уже место я начала вводить данные уже другой карты, с ней дела вроде обстояли получше, мы даже дошли до смс с кодом, но на этом мне торжественно сообщили, что место куплено, и послали меня лесом предложив попробовать попозже. Вот сижу теперь со стаканом валерьянки, и усиленно борюсь с желанием поехать в МДМ и разбить ноут о голову причастных к изобретению этой системы оплаты. За такие мучения это они мне сервисный сбор выплачивать должны, а не я им. А на ПО то все еще хочется…
Mme Lemoine: Лучи сочувствия. Если б я не знала, что вы сражались с сайтом Стейджа, по описанию предположила б что с РЖД - уж очень симптомы схожи)
Призрак: Мда....
Инна: Где-то наткнулась на упоминание ТВ-шоу "Найди Призрака". Это что-то типа "Найди чудовище". Кто что знает про это?
Метёлочка: не попадалось. Ты по телеку видела?
Инна: Ну так вооооооот. Сходила я второй раз. На другого Призрака и на другую Кристину посмотрела - были Ермак и Бахтиярова. Начну свое ИМХО от малого к главному. ))) Бахтиярова - не понравилась - слишком переигрывает, где не нужно и недоигрывает, где нужно, да и ее говор (или как это называется правильно - особенности произношения?) меня просто убил. Поэтому на Кристине заострять внимания не буду, чего старалась не делать и во время спектакля. Директора - Мазихин и Сорокин (Боброва не было) - блистательны и убедительны. Конечно, Бобров привносит свою уникальную яркость во все свои персонажи, но Сорокин оказался вполне на уровне. Молодец! Мадам Жири - Елена Чарквиани - мне представлялось, Что Елена сделает эту роль ярче, чем я сегодня увидела, но тоже вполне убедительно и достойно. Петр Маркин - это Петр Маркин. Раздражающая Мег Жири ни капли не изменилась - все тот же ужасный вокал (вернее, его отсутствие) и откуда, скажите мне, эти приступы сумасшествия с тыканием пальцем куда-то вглубь зала? Не видела такого ни на одном импортном бутлеге. За что нам такое "счастье"? Про Рауля тоже сказать нечего. Вске тот же кукляш Зайцев. Ну, и наконец, Призрак. Очень хотела увидеть Ермака, прям надеялась на него, что он сделает Эрика лучше, чем Ожогин. Чего греха таить - для меня в этом спектакле все любимые сцены - это где есть Призрак. Я их знаю наизусть, благодаря сотни раз пересмотренным лондонским бутлегам - и мне очень нравится, что многие актеры привносят в роль что-то свое, не похожее на шаблонный рисунок роли. Есть, конечно, какие-то моменты, которые никак нельзя трансформировать, но есть какие-то нюансы, мелкие детали, которые меняют многое. И мне это нравится. Так вот - Ермак. Мне очень понравилось то, что я увидела. Всю последнюю сцену я просидела, затаив дыхание и с интересом наблюдая-сопереживая герою. Даже слезы подступили. Есть, конечно, два момента, которые мне не понравились. 1. Сцена первого срывания маски - они такая же никакая, как и у Ожогина. Сразу подумалось, что их так научил режиссер. И значит, это не вина актеров. Вот сорвала кристина с него маску. Он постоял секунд 5, подумал, как же ему среагировать, а потом начал за ней бегать и кричать. К концу этой сцены, конечно, страсти накалились, но хочется этой страсти, этого отчаяния с первых секунд. 2. Перебор с трясущимися руками. Во всех моментах. Я понимаю, что суть этих трясущихся рук - волнение, но волнение можно передать более изящно, лаконично, не изображая при этом болезнь Альцгеймера. Смешной момент был, когда Кристина целовала Эрика, у него тряслись руки и он с трудом на ногах стоял, а чуть вдали, в петле также трясся в конвульсиях Рауль. Прям выключилась я из сюжета и поржала, что по полу пустили ток, вот их и затрясло. Но это все буквально секунд на 15 отвлекло меня от переживаний. Что касается игры, голоса и рук - все у Ермака, как надо. И все чувства слышны и понятны, и пластика правильная и руки красивые (за исключением упомянутой трясучки). В общем - я довольна-довольна. Я нашла нужного Призрака. Хочу еще. Ах, да - сегодня я наконец-то увидела полноценную лодку!!!! И что не нравится просто категорически - но это уже не от актеров зависит - не нравится то, что Кристина падает в обморок, увидев в зеркале куклу, на пол, а не на руки к Призраку. Как мне нравится в некоторых лондонских бутлегах - упала в руки Эрика, тот ее отнес в лодку, бережно укрыл плащом. А тут - она упала на пол, он вместо того, чтобы кинуться к ней на помощь, побежал в другую сторону, схватил плащ и укрыл ее. А потом она просыпается уже в лодке. Бред какой-то. Небольшой офф - коробейники теперь помимо шоколада, мороженого и чипсов, продают вино, коньяк, мартини и шампанское. Вокруг меня было такое алкогольное амбре, особенно после антракта, что я удивилась, как я не опьянела только от этого запаха. Еще теперь программки стоят 300 р. и к ним "дарят" аудио-диск с двумя, кажется, песнями. Какая-то дамочка, сидящая за мной, сказала совему спутнику, что она думала, что это диск с видео. Наивная.))) Служба зала не такая агрессивная, как в ТО. Никто не бегает, чуть посветили на телефоны в начале каждого акта и все. На первом ряду сидела девушка и снимала на айфон поклоны на видео. Ей никто ничего не сказал.
Призрак: Инна пишет: Небольшой офф - коробейники теперь помимо шоколада, мороженого и чипсов, продают вино, коньяк, мартини и шампанское отлично, глядишь скоро будет жареная курочка, салатики, пиво с креветками, шашлычок
Marie-Helene: Инна пишет: Небольшой офф - коробейники теперь помимо шоколада, мороженого и чипсов, продают вино, коньяк, мартини и шампанское. Вот блин. Лучше бы в ТО ходили на Орлове, а то там от скуки на спектакле порой только этого и не хватает. особенно в 1м акте. На "ПО" по-прежнему жуткие аншлаги?
Инна: Marie-Helene пишет: На "ПО" по-прежнему жуткие аншлаги? Почему жуткие? по-моему это очень круто - полный зал без единого свободного места. )))
Инна: Marie-Helene пишет: Лучше бы в ТО ходили на Орлове, а то там от скуки на спектакле порой только этого и не хватает. особенно в 1м акте. Тогда зачем ты ходишь на Орлова, если тебе скучно?
Marie-Helene: Инна пишет: Тогда зачем ты ходишь на Орлова, если тебе скучно? На красивую Катю Гусеву посмотреть и её игру. В остальные моменты мне скучно.)) Другое дело - МК... А аншлаги хороши для Богачева и команды. А я может пересесть хотела.
Listik: ржу а про алкоголь рекой у Богачева - это санкции, они а в зале, поди, и дети малолетние встречаются... это не подходит под распитие в общественных местах? надо сфотографировать и послать по инстанциям. Я как раз 10го иду Ответ потом выложу тута
Метёлочка: Marie-Helene пишет: Другое дело - МК... а я в этот раз именно на МК дремала сидела. Вроде и ждала, и билет заранее купила, а впечатлений ожидаемых не случилось. Так.. отдельные моменты, отдельные артисты.., а всё вместе не драйвово. Показалось, что самим уже не в кайф этот МК. Только поклоны тамошние как всегда клёвые.
Marie-Helene: Метёлочка Я ходила все 3 дня, и все 3 дня как в первый раз - море восторгов!!! Хотя уже даже 3ю сотню походов разменяла. Я спать ложусь только на тюремных сценах в 1м акте, минут на 20.
Инна: Marie-Helene пишет: Я спать ложусь Метёлочка пишет: именно на МК дремала сидела. Девочки, берите пример с меня - я перестала ходить спать в ТО.))) Даже ради любимого артиста. ________________________ А теперь вернемся к Стейджу - у них там после ПО вроде как Мизерабли намечаются? Я вот уже начала мечтать о нужном сАМом правильном Жавере.
Метёлочка: Инна пишет: у них там после ПО вроде как Мизерабли намечаются? да погоди ты с Мизераблями.))) Дай на Призрака-то для начала попасть с нужным составом.)) А про сАМого правильного... не пойдет он наверное на ежедневку.))) Хотя конечно все может быть.) Мечтать на тему Маракулина ей богу вредно.)) Во-первых, мечты не сбывваются, а во-вторых, те, кому потом доводится играть эти роли, кажутся какими-то не такими уже.)))
Мяу: Метёлочка пишет: Дай на Призрака-то для начала попасть с нужным составом.)) Метёлочка, 27.02.2015 вроде неплохой состав: Д. Ермак Т. Котова Е.Зайцев Е. Чарквиани Ю. Мазихин Я уже купила
Метёлочка: Да, Ермак-Котова - это хорошо.)) И даже билеты еще какие-то остались.)) А до 10го ряда самые боковушки (синие), там нормально видно?
Инна: Метёлочка пишет: там нормально видно? не нормально, я же тебе говорила.))) вообще зал в МДМ удивительный - так много нюансов. Подъем хороший, головы впереди сидящих не мешают. Но разница обзора/ того, что видно на сцене большая даже между двумя соседними местами, не говоря уже рядами.
Метёлочка: ну значит нормальных билетов нет уже.))
Мяу: Метёлочка, а я на 27.02 вижу на схеме еще розовые и желтые, и до, и после 10-го ряда.. Тебе не видно их?
Инна: Мяу я тож глянула схему на 27. Оставшиеся желтые не стоят тех денег. Там плохо видно часть сцены. Их по-хорошему тоже синими надо делать.
Метёлочка: Мне надо два, а то и три. А там все какие-то одинокие.)
Мяу: Инна, а на каком ряду ты бы посоветовала сидеть? хочу понять, не ошиблась ли я с выбором места))
Инна: Мяу смотря что хочешь увидеть.)))) Однозначно не ближе 5 ряда. В первый раз я сидела 8 ряд 7 место. Видно, как люстра падает, но не видно зеркала и того, что в глубине сцены. Второй раз я сидела 4р 30 место - оказалось близковато и чтоб увидеть падение люстры и призрака на крыше приходилось сильно задирать голову. И тут уже надо знать, куда смотреть.))) Но мимику отлично видно. Так что теперь я нацелилась на 5-6 ряд места около 30. Но если финансы позволяют, то ,конечно, ряд 7-10 места посередине будет самое то.
Mme Lemoine: Инна пишет: у них там после ПО вроде как Мизерабли намечаются А я недавно слышала по радио, как Богачев говорил о планах поставить ИХС и Анастасию.. И , кстати, не поднимать цены(!!!)
Villina: Mme Lemoine пишет: Богачев говорил о планах поставить ИХС То есть он закроет ИХС в Моссовете, получается?
Mme Lemoine: Villina пишет: То есть он закроет ИХС в Моссовете, получается? да кто ж его разберет) мб знать о существовании нелицензионных постановок ниже его достоинства?)
Нюта: А никто ничего не запомнил за эти полгода, что идет мюзикл? Слышала только одни воспоминания об одном из первых спектаклей с Ожогиным.
Listik: Однако 10го мне светит незнакомая звезда в виде Ермака говорят, что в зале холодно. Правду говорят или преувеличивают?
Инна: Listik пишет: говорят, что в зале холодно. Правду говорят или преувеличивают? не знаю, может, это зависит от посадки - в первых рядах стопудово тепло (сидела на 4 и на 8), даже жарко-душно.
Маша: Я тоже на 4ом ряду сидела, но мне как раз было прохладно, правда места были ближе к краю. Еще сидела ряду на 13ом, тоже с краю, там, вроде бы, не дуло.
Anna-Maria: А кто-нибудь знает состав на 17ое? Как я понимаю, там не Ожогин и не Ермак... кто же? Ну и остальной состав интересен....
Метёлочка: Anna-Maria пишет: Как я понимаю, там не Ожогин и не Ермак... кто же? так наверное тот самый неуловимый третий.)) Какой-то на букву Ш.))) Ждем от тебя про него рассказа. Он никому пока не попадался.))
Инна: Метёлочка пишет: Какой-то на букву Ш.))) Школдыченко. Пыталась разглядеть его в роли погонщика слона, чтобы прикинуть, какой из него Призрак будет. Представить не получилось.)))
Listik: Инна, Маша, спасибо! и еще вопрос: до какого часу идет спектакль? а вдруг у меня сегодня будет этот на Ш?
Инна: Listik с задержкой минут на 15, спектакль закончился в 21.55. очереди в гардероб огромные и неорганизованные, так что прибавляй еще минут 15. ))) Listik пишет: вдруг у меня сегодня будет этот на Ш? вот и расскажешь нам потом о нем. вооружись средствами для записи воспоминаний.)))
Listik: Инна, большое спасибо В настоящем, увы, не обладаю средствами с самых пор Нотр Дама, тогда и кураж был, и желание хотеть иметь воспоминания Но засечь пиво в разлив постараюсь
Johnnie_Walker: Listik Сегодня Ермак
Anna-Maria: Спасибо;) Посмотрим на этого Ш.;)
Инна: Listik Жду впечатлений! Очень-очень!!!
Listik: Рассказываю. Из страшного: в фойе у самой лестницы стоящие тетки с программками все антракты и даже уже на выходе кричали: подходи, не скупись, покупай живопись! Между актами одна из переместилась орать в зал. Боже-боже, представила как в большом, малом и других заведения подобного общепита так бы орали мерзкими голосами. Ну не дура? А кто мне возразит, что Богачев ей не родственник? Уходя хочется, чтобы в ушах звучала музыка, а не мерзкая тетка. Это же так очевидно Из не очень страшного: полумрак в зале до, в перерыве и после. Хотелось, чтобы было поярче. Лотошники спокойно рассказывали про свой алкоголь, дети малые ходили мимо. Заснять не получилось, не представилось случая. Однако… Из хорошего. Холодно мне не было. Сидели по центру 16го ряда. Заметьте: 15 и 16 ряд на одном уровне, но спасибо проходу, поэтому головы практически не мешали. Видно все хорошо, и люстру особенно, которая меня впечатлила. Итак, за антураж на сцене. Очень и очень, прямо глаз и разум удовлетворены полностью. Мизансцены почти все на 10 баллов. Костюмы отличные! А по сравнению с художествами из ТО так просто восхитительные. Нюанс – все же Призрак в черном не выразительный на фоне темного задника. Не решились английские разработчики ему костюм подсветить блестками, не вульгарно, а для интереса, или пошить с отливом, или сделать не черным. О, и поклоны и провожание зрителей под музыку – класс! Казалось бы, приподнятые песенные прощания со зрителем, перенятые ТО от Нотр Дама и РиДжа, после трагических концов – есть гуд, но на контрасте Призраковые мне очень понравились. Такие какие-то дистанционные, нефамильярные что ли… Про играющих и поющих. Да, мне свезло Ермаком. Манера пения, вероятно, не изменилась. Когда-то очень хорошо, когда-то цыганщина и другие неприятности в извлечении звуков. Проблемы с шипящими. Отлично были сыграны некоторые моменты. А в сцене выпевания Призрака Оперы он ходил вокруг Кристины как ходят дрессировщики в цирке, размахивая руками, отставляя ножку, вытягивая руку в сторону питомца-артиста Шляпа тоже на нем не смотрелась ваще. Зайцев. Ну Зайцев и Зайцев. Также логопед нужен. Котова. Абсолютно нормально воспринялась. Тут уже отмечали поцелуй (в ее исполнении?). Так да, было несколько резковато аж 2 раза. Прильнуть, пусть порывисто, и рывком притянуть голову партнера – это две большие разницы. Остальные тоже хорошо в предложенных рамках: и директора, и Карлотта, и пр. (они вот как-то справлялись с шипящими. Или у них микрофоны фирменнее?). Недоразумение Мэг… может быть так надо зачем-то… Полноценное повторение некоторых тем, не в виде переходов, не понравилось, должна была быть новая мелодия. Увертюра, вернее, ее звучание, предложенными инструментами, не цапанула. Многоголосие было эффектным, но слов я не смогла разобрать. Ухо выхватывало местами одного, другие сливались в гам. В сценах, когда Призрак распределяет роли и раздает указания, почувствовала себя Фреке Бок: в каком ухе у меня жужжит, в левом или правом? Фокус на Маскараде – обалдеть! Итого: это, конечно, не Нотр Дам, но смотреть можно . Надо раскачаться на неЕрмака теперь. Ах, да… и еще. Вот сидя в зале мне грустно подумалось : и зачем нам не поет Маракулин, у которого все на месте: и шипящие, и интонации, и тембр, и корпус тела, и экспрессия?..
Метёлочка: Listik пишет: Надо раскачаться на неЕрмака теперь. мне бы тоже уже пора раскачаться хоть на первый просмотр.))) Но прочла тебя и понимаю, что ничего меня туда не тянет, а точнее никто (в плане артистов). К истории этой отношусь ровно, и поэтому необходимо, чтобы кто-то цепанул там конкретно. А заранее никто не прельщает, и идти тупо лень. Замкнутый круг, короче.)))
Listik: в плане артистов для меня тоже засада. За эти годы уже сложились пристрастия. Полюбить новичка - или его/ее надо вынужденно много наблюдать, либо должен сразу "бац" сделаться уже после внутреннего душевного ажиотажа, спустя лет несколько, шла за ради галочки, честно говоря. Послевкусие - приятно (не более и не менее) и грустно (ностальгия по предвкушениям)
Инна: Метёлочка пишет: ничего меня туда не тянет, а точнее никто (в плане артистов). К истории этой отношусь ровно, и поэтому необходимо, чтобы кто-то цепанул там конкретно Listik пишет: Полюбить новичка - или его/ее надо вынужденно много наблюдать, либо должен сразу "бац" сделаться Мне бы ваши проблемы. ))) Вот у меня другое - те спектакли, где играет любимый артист, мне скучны и не интересны. Поэтому хожу редко ради "полюбоваться" на избранные моменты. А тут - я люблю историю, люблю музыку - вот прям слушаю воспоминания каждый день, а когда куда-то езжу, в голове крутятся мелодии - и пусть тут играют артисты, которые не зацепили раньше, да и сейчас не особо "бац".))) Но я прям заманьячила. Ходила бы на ПО и ходила, будь билеты подешевле и составы подоступнее. ))) А то, что не будет нужного Призрака - с этим я смирилась уже давно. И слушая записи, или сидя в зале, я про него даже не вспоминаю. Уж лучше совсем без Маракулина в этом спектакле, чем видеть его в роли одного из директоров.
Метёлочка: Инна пишет: Вот у меня другое - те спектакли, где играет любимый артист, мне скучны и не интересны. а это потому, что у твоего Маракулина там маленькая второстепенная роль, а у моего Белявского - главная. И случилось то самое "бац" и в плане главного героя, и в плане истории. Причем герой и утянул в историю. Как на такое не ходить? А про Паруса вообще молчу - наркотик какой-то просто. Не могу прям объяснить себе, чего меня так прет от них.))) И это пожалуй тот случай, когда и не надо пытаться что-то объяснить. Прись себе и прись на здоровье.
Listik: такие обе довольные, есть от чего переться... а я вот перлась, прусь, и, наверное, буду переться от Нотр Дама, которого нет , вот может на Мушкетеров когда-нить еще схожу тогда...
Anna-Maria: Для информации: вчера Стейдж поднял цены на билеты, по крайней мере на март-апрель в будние те билыкоторые стоили 2000 р. теперь стоят 2600 р.
Наталия: Т.к. здесь, судя по комментариям, любят Ермака, предлагаю билет на завтра 18.02.15, 8 ряд, 41 место, цена 2800 (был куплен ещё до подорожани). Заболела, не могу пойти, жалко если пропадёт хороший билет. 926_три55_О2_40, Наташа. Рассмотрю варианты обмена на другую дату.
Nerida: Я тут совершенно внезапно запомнила спектакль 17 числа. С тем самым неуловимым мистером Ш. так что если у кого есть желание заходите.)) Вот не знаю это слуховые галлюцинации у меня или Рауль на крыше зовет Кристин - Кристиночкой? (просто мимиметр зашкалило у меня в этот момент)
Нюта: Nerida пишет: Я тут совершенно внезапно запомнила спектакль 17 числа. С тем самым неуловимым мистером Ш. так что если у кого есть желание заходите.)) И как, есть смысл ловить его?
Nerida: Нюта пишет: И как, есть смысл ловить его? Ну я не спец по призракам. "Звездочек" наших не видела, но мне он очень понравился. Поет здорово, интонации классные (после послушала Ожогина и уже прям не то совсем), играть не забывает. В общем не разу не пожалела о том, что на него пошла.
Метёлочка: Nerida пишет: мне он очень понравился. Поет здорово, вот тебе и здрасти.))) А мы смеялись.
Johnnie_Walker: Андрей Школдыченко Я бы не очень спешил очаровываться, это баритон В ВК есть подробный бутлег с ним, по нему, как мне кажется, всё ясно
Призрак: Johnnie_Walker пишет: Я бы не очень спешил очаровываться, это баритон ну, я например люблю баритоны)) Мне голос очень даже понравился. А если он еще и играет хорошо, так вообще...
Метёлочка: вот да, нас баритонами-то не особо испугаешь. Мы ж на них воспитаны. Попрошу, пожалуй запись и послушаю.)
Johnnie_Walker: Метёлочка Записи есть в ВК, вживую можно посмотреть ориентировочно 19-го марта, а при удачных обстоятельствах и 26-го
Инна: Я послушала бутлег этот неделю назад. Баритона там особого не услышала. ((( и мне показалось, что слишком молодо голос звучит для Призрака. Но посмотреть хочу. А пока - снова пойду на Ермака.😍
vovse_ne: 1. Падающая люстра - фигня. Вот люстра, в самом начале поднимающаяся под потолок - это красиво. 2. Ермак был бы хорошим призраком, был бы он хоть капелюшечку страшным... Пока так. Остальные мысли - позже. :)
vovse_ne: Люди добрые, а подайте, кому не жалко, бутлежик с Ожогиным (заменился сегодня, нехороший человек) и с не-Котовой. Можно вместе, можно раздельно. :) А я могу в отместку всера-сегодня дать, если надо.
vovse_ne: Жизнь меня била, на работе до стресса довели, но я дописала отзыв о "Призраке"! http://musicalworld.ws/blog/?p=4862 (А так-то я запомнила, что мне никто бутлег не скинул, ага... Я теперь так же поступать буду. ;) )
Инна: vovse_ne пришлите мне свой имейл в ЛС, скину, что у меня есть, а есть у меня Ожогин-Котова, Ермак Бахтиярова. Отзыв просто шикарный! Котова всю дорогу стоит в одной позе — «я уточка» (в смысле, полунаклон вперёд, зад отклячен) у меня такие ассочиации стойко прилеплены к Бахтияровой. Но мне кажется, что это какая-то особенность костюма - не могут же все Кристины так ходить. А про финал я вообще молчу… Если при первом просмотре я отметила, что сыграно отлично, то 24-го я, каюсь, пустила в итоге слезу. Вот у меня то же самое. Наверное, потому что в первый раз ты сидишь и отмечаешь все детали, а второй - уже со знанием дела просто наслаждаешься сценой. наконец куда-то пропал фирменный ермаковский пафос а я все никак не могла подобрать слова, чтобы объяснить Метелочке, что я имею ввиду. Меня эта манера пения Ермака сначала очень испугала в прослушанных бутлегах первых спектаклей. Но, услышав "вживую", я выдохнула с облегчением - все прошло, к счастью.
Нюта: vovse_ne, А знаете, за что я сильней всего корю эту постановку? За то, что заглавная ария, визитная карточка мюзикла, традиционно исполняется под фонограмму. Да, знаю, читала, почему и зачем это делается. Да ладно? А зачем?
Мяу: А я вот вчера наконец-то приобщилась)) vovse_ne, спасибо за отзыв, согласна с Вами во всём. Мне показалось или действительно многие диалоги в ПО без рифмы? Постараюсь объяснить что имею в виду. Когда персонажи общаются, как бы пропевают свои диалоги... Я пыталась нащупать какой-то ритм, рифму, но безуспешно... Рифму я слышала только у Мазихина и Боброва, а у главных героев - нет (особенно запомнились Рауль с Кристин). Я еще удивилась, как можно запомнить такой текст и не переставить/перепутать случайно какие-то слова местами))) есть воспоминания, обращайтесь кому надо :) Но рядом сидела периодически кашляющая бабушка
vovse_ne: Нюта пишет: Да ладно? А зачем? Оправдалок масса. Но в целом всё сводится к тому, что артисты должны залезть в лодку же за сценой, а перед зрителями в это время двойники бегают (зашибись причина, конечно). Ну, и вокализ никто вживую не вытягивает. А диалоги в песнях изначально такие... корявые. Опера ж.
Инна: Мой третий поход на Призрака принес мне массу положительных эмоции и подарил кусочек счастья. Как же мне нравится этот спектакль! Таких эмоций я не испытывала со времен Нотр Дама. Спасибо Богачеву и артистам за исполнение мечты, нет, скорее - за то, что 10 лет ожидания завершились неразочарованием. ))) Ермак - до чего же он хорош в этой роли! Прям сама удивляюсь своим эмоциям от его работы. Какая же у него пластика - прямо-таки кошачья грация, а руки! - просто говорящие. И голосом передает все нужные нюансы. Я вчера поймала себя на том, что всю сцену "Музыки ночи" сидела с открытым ртом,затаив дыхание и подавшись к сцене - была заворожена Призраком не меньше Кристины. ))) Люблю видеть на сцене персонажей, а не актеров, играющих роль. Так вот с Ермаком это случилось. Спасибо ему просто огроменное за его Фантома! Котова - присмотрелась я к ней в этот раз. Поет очень хорошо. Но многие сцены не доиграла, а где-то сыграла ну так топорно, просто жуть. Я думала, лавка под Призраком просто проломится, когда она со всего маха со стуком поставила на нее ногу, а потом чуть не изнасиловала Призрака. ))) Еще выражение лица у нее во всех сценах одинаковое. Это очень странно смотрится. Но так как мне нужно в первую очередь звучание, то по этому критерию все-таки Котова, а не Бахтиярова. Все остальные персонажи - по-прежнему прекрасны и талантливы. Вчера впервые услышала аплодисменты, когда начался маскарад. И вокруг меня зрители просто в восхищении говорили про декорации и красивость оформления сцены. Еще Петя Маркин в роли Дона Адилио вызывает очень живую реакцию. ))) А еще я очень люблю "подслушивать" разговоры зрителей, предвкушающих спектакль, потом в процессе просмотра и после него. Это возвращает меня в реальность, где 90% аудитории далеки от мюзиклов вообще и от ПО в частности. То есть не знают историю совершенно. Тем интереснее слушать их рассуждения.))) И радоваться, что уходят они в восторге от спектакля.
vovse_ne: Посмотрела Ожогина. Почти матерно: http://musicalworld.ws/blog/?p=5022
Метёлочка: vovse_ne, я вот даже не видела Ожогина в ПО, но идти на него не хочу как раз потому, что именно так я себе его там и представляю, как ты расписала.))
vovse_ne: Я искренне надеялась на лучшее. Хотелось орать: "Ваня, жги!" - чтобы товарищ хоть как-то ожил и играть начал. Вот каждый раз смотрю на Ожогина, и каждый раз всё сильнее и сильнее разочаровываюсь...
Нюта: Сайт не открывается. А мне наоборот Ожогин понравился гораздо больше, чем кривляющийся и странно поющий Ермак. Теперь хочу посмотреть Школдыченко. Подозреваю, будет золотой серединой.
vovse_ne: Щас откроется, бывает у него такое. Особенно, когда толпа народу набегает. ЗЫ. Это, конечно, очень смешно, но такое ощущение судя по тому, что я вижу в панели управления, меня мягко ддосят. Вот и ругай всякий Ожогиных... :)
Нюта: Вот, почитала. Я увидела у Ожогина и эмоции, и жесты, и артикуляцию. У Ермака этого всего как раз было чересчур, как это всегда у него бывает: чересчур пафосное произношение фраз, чересчур активные жесты, чересчур активно выражаемые эмоции. У Ожогина все в меру, просто трактовка образа совсем другая.
Призрак: vovse_ne , заметила на фотках в фойе сувенирную лавку-не в курсе, че там продают вообще? Традиционные кружки-майки?
vovse_ne: Кружки, майки, толстовки, сумки, ПОДУШКИ (самое оно, да)... Маски, ручки, значочки, веера... Ничего интересного. :) PS. Спасибо за информацию о неработающем сайте, пытаюсь как-то победить ддос. Поклоннички нашлись обиженные и оскорблённые, тоже мне...
Метёлочка: Ну наконец-то и самые отсталые слои населения приобщились к ПО - мы с Нюшей тоже вчера отстрелялись.)) Опять билеты заранее купили вроде как на Ермака, но опять блин замена. И кто только дергал меня за язык обзывать Школдыченко неуловимым?)) Видимо за это он нам вчера и поймался.)) В общем, что называется - как убогому жениться, так ночь коротка.(( Не увидели мы пока такого желанного и жданного Ермака.(( Опять, итить, придется идтить.)) Полного состава я не знаю. Инна сфоткала его, так что потом спрошу у нее.)) Я очень в общем выскажусь, так как смотрела первый раз. Сравнивать мне не с чем, тонкости какие-то разглядеть наверное не смогла.) Школдыченко. То, как он вчера спел, у меня оставило впечатление, что были проблемы с голосом. Музыка ночи не удалась, и везде там где тихо и высоко было как-то тускло. Мне хотелось более густого и яркого вокала с красивым тембром. Мешали мне мои волнения, что сейчас не сможет осилить ту или иную верхушку. Легкости хотелось вокальной. Внешне вполне себе статен, пластичен. Первоактные руки обратили на себя внимание приятной выразительностью. Во втором акте на мое имхо перетряс ими. Недоумевала - так и надо или это что-то личное? Инна недвано меня слегка просветила на тему Каримлу, и там-то было очень чувственно и натурально. А тут прям какие-то танцевальные па руками аля Чикаго. Котова очень милая и приятно поющая. С удовольствием за ней наблюдала.) Зайцев.. смешной он. И когда весь такой решительный Призрака собрался ловить, и на маскараде, когда лицо - "изображаем радость".)) Касаемо роста.. его в принципе не очень заметно, когда рядом такие же. Но как только меж ними появляется Чарквиани, так тут же все оседают вниз.)) И зайцев почему-то в первую очередь.)) Чарквиани.. мне бы хотелось кого-то более "сухаря". Кого-то типа Костецкой.)) И вокально у Лены как-то бледненько получается. Маркин замечательный и ржачный. Мазихин казался уставшим иногда. От пары Карлотта и (не помню как звать) тенора хотелось чтобы поярче зажгли. Я опасалась, что буду сидеть и томиться. Мне даж сон однажды приснился, что я сижу на ПО и мне адски скушна.))) Но на деле все оказалось совсем иначе. Благодаря сценографии, костюмам, спец эффектам, хорошо выстроенной режиссуре всё смотрится на одном дыхании. И глазам есть что рассматривать, и за вокальными нюансами артистов с удовольствием наблюдала, хотя эмоции и живость персонажей для меня часто прятались за заученными нарочитыми жестами и позами. Мы наверное "испорчены" громким звуком на других мюзиклах, и поэтому иногда хотелось прибавить громкости вокалистам. Живой оркестр радует. Общее впечатление - красиво-интересно-понравилось, но как-будто чего-то недодали.))) Но с удовольствием сходила бы еще. _____________ Про гардероб. Бардак и давка. Если есть время, лучше отойти в сторону и переждать. Даже если спокойно встал в очередь, то на подходе к *прилавку* невольно получаешься втянутым во всеобщую вакханалию. Тот, кто уже отоварился, никак не может отползти. А навстречу им периодически протискиваются те, кому отдали не всё. Мужчина какой-то кричал - мне не выдали кепку и шарф! Гардеробщица показывает ему бейсболку - ваша? Нет - отвечает, - а шарф? Та порылась где-то и достала шарф - Ваш? Радостное - Мой!! Дама сворачивает шарф комочком и кидает им в дяденьку через всю очередь. В ответ ей - а кепку??!!))) Так и не знаю, чем закончилась эта детектива, ибо переключилась на молодого человека, который в свою очередь с другой стороны громко вопрошал - посмотрите пожалуйста, там нигде телефон не валяется??))) Веселуха.)) На коробейников в этот раз не поругаюсь.)) Аня мчалась из инста как угорелая, поев последний раз в 12 часов. То, как она решила эту проблему, рассказывать не буду - закидаете тапками.))) Но здоровье ее мне дороже.)) Благодарила бога, что в зале можно есть, расстраивалась, что вокруг мало кто ел, стылилась и как умела проявляла чудеса ловкости рук по бесшумному сминанию шуршащей бумажки.)))
vovse_ne: Метёлочка пишет: Чарквиани.. мне бы хотелось кого-то более "сухаря". Рекомендую Чуракову. :)
Метёлочка: vovse_ne, ))) нам бы для начала Ермака поймать.)) Когда в Стейдже заканчивается сезон? Или ПО лето напролет будет идти?
Инна: vovse_ne пишет: Рекомендую Чуракову. :) А мне она показалась слишком молодой для мадам Жири. Метёлочка пишет: перетряс ими. Недоумевала - так и надо или это что-то личное? эта трясучка присутствует и у Ермака, даже еще больше, чем у школдыченко. ))) Мне это ужасно не нравится - делает Призрака больным (причем не в плане психического здоровья, а именно какая-то паталогия). Можно было передать его волнение без этой трясучки, можно нервно сжимать-разжимать кулаки, много чем еще можно выразить волнение. Идеал для меня в этом. конечно же, Каримлу. ))) Но я как-то смирилась с какими-то нелепостями нашей постановки, и просто наслаждаюсь спектаклем. Про вчерашний состав (Школдыченко, Котова, Зайцев, Мазихин, Сорокин,Чарквиани, Маркин, Россошанский, Лехина, Георгиян) - теперь я отсмотрела всех (кроме дублера Рауля)- Лехина мне очень понравилась в роли Карлотты, такая стервозина, жесть! ))) Школдыченко - нормально, лучше, чем Ожогин, но хуже, чем Ермак. Вспомнилось, что кто-то здесь писал, что он - баритон. Видимо какой-то слишком близкий к тенору баритон.))) Любимого баритонального окраса голоса я не услышала. Музыку ночи совсем не спел - мне показалось, что голос сорвался на первой "верхушке", а потом он уже не смог вернуться в нужное русло и окончание песни он практически промолчал. Во втором акте, во все трагические моменты голос звучал очень красиво, громко и приятно. В общем и целом - молодец он, конечно. Но теперь я ходок только на Ермака.))) А еще у меня вчера было зачетное место, прямо под люстрой - испытала массу ощущений в тот момент, когда она "падала" - невольно пригнулась и вжалась в кресло. Спасибо Стейджу за этот проект, за предоставленные возможности посетить его. Провела вчера очень хороший позитивный вечер. И хочется туда вернуться еще не раз.
Метёлочка: Инна пишет: Идеал для меня в этом. конечно же, Каримлу. ))) Но я как-то смирилась с какими-то нелепостями нашей постановки, А почему же тогда Каримлу можно, а нашим нельзя?)) После этого Вебер говорит, что Каримлу самый сексуальный Призрак, а наши, значится, пусть себе ходят несексуальными, с трясучкой.))) Несправедливо как-то.)))
Инна: Метёлочка пишет: а нашим нельзя?)) Может, им и можно, но они не могут? )))
Маша: Видела только Ожогина, зато дважды, никакой трясучки не заметила, руки наоборот завораживают.
vovse_ne: А я вот ни разу не заворожилась руками Ожогина...
Нюта: А я заворожилась.
vovse_ne: После рук Ермака у Ожогина, простите, не руки, а ноги. :) А, да. Имхо.
Нюта: vovse_ne пишет: После рук Ермака у Ожогина, простите, не руки, а ноги. :) Зато здоровые, без паркинсона. ))
Маша: Нюта пишет: Зато здоровые, без паркинсона. ))
Villina: Ну вот представляете, если наши милые мужчины это прочтут? Кстати, гражданин, который актерам ссылочки сюда раздает - возьмите на заметочку, повысите свой рейтинг как бдительный "друг актера".
marusya: тут актеры ходют?
Метёлочка: Нюта пишет: Зато здоровые, без паркинсона. )) Я уж и не знаю, что лучше.)) Но Школдыченко их просто демонстративно выставил перед собой и каааак давай трясти!))) Вот угадайте с трех раз, какая у меня была реакция на это? Не угадаете.))) Я решила, что их заставляют так делать, чтобы было видно в самых последних рядах. Я обернулась назад, пытаясь оценить расстояние до галерки и представить, как это смотрится оттуда.))) А должна была млеть от сексуальности, блин.)))
Метёлочка: marusya пишет: тут актеры ходют? ну их же не видно, а значит и нет никого.)))))
marusya: Метёлочка пишет: ну их же не видно, а значит и нет никого.)))))
Villina: marusya пишет: тут актеры ходют? Когда им дорожку показывают. Но вообще всегда надо помнить, что ресурс открытый.
Инна: Ой, а если тут актеры ходят, может Дмитрий и Андрей объяснят нам, зачем эта трясучка? Вот мне ужасно хочется это узнать из первых рук.😊
Метёлочка: Инна, как с такой трясучкой что-то объяснишь?)))) мы замучаемся читать.))))
marusya: Ожогина призывайте
Призрак: Метёлочка пишет: ну их же не видно, а значит и нет никого.))))) Василий Иваныч и Петька остановились около колодца. Петька подошел и крикнул в глубь колодца: "Эй, есть тут кто?" Эхо: "есть тут кто-оооооо" Петька: "Не, нет тут никого" Эхо: " нееееет тууут никогоооооо" Василий Иваныч: "Петька, брось-ка гранату на всякий случай" Эхо: "Не-ееееет тут никогоооооооо"
Colombina: Барышни, подскажите, если рассматривать "желтый сектор" так называемый партер премиум, какому ряду/месту отдать предпочтение, дабы получить и приличную панораму на сцену, и лица актеров (более-менее), звук, свет и прочие нюансы?
vovse_ne: Ну, я люблю третий ряд, но тут на вкус и цвет (вот аукциониста не видно в начале, остальное - отлично). С точки зрения размещения - рекомендую справа от прохода (ну, маска-то у Призрака на левой стороне лица, так что мимику хоть какую надо смотреть справа).
Инна: Я люблю 4-5 ряды. Ближе - слишком близко, ног не видно и в "огневые" моменты слишком жарко. ))) И предпочитаю слева от прохода (если смотреть на сцену), так как ключевые моменты с Призраком происходят там. )))
miliuna: Спектакль 08.05.2015 Несмотря на очевидную ожидаемость «Призрака оперы», дошла я до этого спектакля только в мае, причем, возможно, и не дошла бы, если бы не соображение, что станцию «Фрунзенская» скоро закроют, и поездка рискует стать незабываемой. Собственно, состав: Призрак Оперы – Иван Ожогин Кристин – Тамара Котова Рауль – Евгений Зайцев Месье Фермин – Юрий Мазихин Месье Андре – Алексей Бобров Карлотта – Екатерина Лехина Убальдо – Оганес Георгиян Мадам Жири – Елена Чарквиани Мег Жири – Валерия Мигалина Стоит признать, что по-настоящему сильный и запоминающийся мотив в спектакле все-таки один – и всем известный. Однако музыка эта знакома от и до, в первую очередь из-за своей популярности в столь любимом мною фигурном катании. Однако главным достоинством этого спектакля являются его визуальные качества. Сложность декораций, богатство и разнообразие костюмов невозможно не заметить. Знаменитая падающая люстра производит свое падение все же довольно плавно, что немного нивелирует эффект от этой сцены. На меня, наверное, большее впечатление произвело разнообразие декораций в целом, включая подземное озеро, и множество декораций театра. В целом, «Призрак Оперы» - постановка подчеркнуто театральная, здесь есть специальный гротеск, общее преувеличение. Скажем, глядя на Карлотту, я вдруг поняла, чем меня смущают постановки Стейджа в целом: даже в серьезных спектаклях они находят место дешевой клоунаде, которая не всегда уместна. Этот нелепо-комедийный образ немного выбивается из общей мрачновато-напряженной атмосферы спектакля. Состав у нас получился «анти-первый», что не так уж и плохо касательно Призрака, я считаю. Эталонной истории досконально я не знала, поэтому смотрела еще и с вполне определенным интересом к сюжету и образам. Отрицательность Призрака для меня стала определенной неожиданностью. Призрак-Ожогин в этом спектакле, пожалуй, лучший. В нем есть то, чего я начала уже ожидать: некоторая маньячность, загадочность, внутренний надлом. Жестокость… скорее нет, чем да, больше как жест отчаяния, будто персонаж не ведает, что творит, а местами слишком заигрывается в божество, из-за чего превращается просто в преступника. Пресловутой гениальности скорее нет, но есть талант к спецэффектам, созданию образа, и да, этот Призрак, будто все действие присутствует на сцене. Есть ли в нем романтичность? Была бы, но с этой Кристиной он будто не находит общих нитей, в результате он просто маньяк, и человеческого в нем мало, слабостей, которым веришь, в нем мало, из-за чего Призрак воспринимается однозначно отрицательно. Кристине – много раз нет в этом исполнении. Для меня Кристина Тамары Котовой – абсолютная посредственность, и Карлотта, не кривляйся она так, реально на пару голов выше данной новой примы. В ней хотелось видеть зачарованность и последующее преодоление зачарованности, однако она будто не вытягивает эту роль. Она как-то очень формально испугана, слабо ей веришь, что она ищет защиты у Рауля, а ее отношения с Призраком – это отношение не романтичной почти влюбленной девушки, а отношение ребенка скорее, озорного ребенка. Совершенно не понятно, почему Призраку так сильно нужна именно она, а не кто-то еще. В ней должна быть изюминка, что-то, сводящее всех вокруг с ума, но в ней нет. Финальные сцены с поцелуем-обманом вообще неожиданны, так как от этой героини такого просто не ждешь. Она кажется девушкой, которая не готова вообще хоть чем-то ради кого-то жертвовать, и даже ее попытка опереться на Рауля смахивает скорее на игру, нежели на правду. Театральная история обрывается как-то очень грубо, остается незаконченной, и, в целом, остается не до конца понятно, чем же так была важна первая сцена с постаревшим Раулем. Да, воспоминания, но разве причиняющие страдания? Скорее просто воспоминания. Вся история здесь все же мрачная, местами мистическая, вкрапления юмора зачастую кажутся все же не к месту, по крайней мере, такого юмора. Удачной пародией кажется роль главной звезды-мужчины в этом спектакле, здесь нелепость выпячивается в меньшей мере, с Карлоттой так не получается. Желание выпячивать достоинства Кристины приводит к откровенному издевательству над этим образом, пожалуй, неоправданным. Вообще же театр изображен как отдельный мир и отдельная вселенная, со своими законами и страхами, и даже своим божеством – Призраком Оперы. То, что это – человек, кажется в определенной степени развенчанием божества и разрушением храма искусства, коим является театр. В постановке продемонстрировано столкновение чисто материальной заинтересованности и заинтересованности иной, однако ни один из этих интересов не имеет отношения к искусству. Один хочет денег, но другой – лицезреть предмет своих мечтаний. Никто из них в этот момент об искусстве не думает. Парадоксально, но предмет страха показан здесь довольно очевидно: Призрак управляет театром за счет исключительно страха, будучи невидимым, он создает иллюзию своего могущества, даже если он могущественным не является. Его власть зиждется на страхе и жестокости, что отдаляет его от понятия как хранителя искусства, так и гения. В его жизни есть место разрушению, а не созиданию. Разрушение его власти совпадает с разрушением образа божества, как только становится понятно, что это человек, к нему начинают относиться как к человеку. Уходит страх, а вместе с ним и власть. И вот уже Призрак начинает проигрывать. Еще один рассмотренный парадокс человеческого поведения – природное отторжение того, что навязывается. Пример здесь – Кристина. Призрак навязывает для нее главные роли. Но она успешна и желанна, когда получает их за счет своего таланта. Но стоит кому-то диктовать свою волю, и эта защита оборачивается против девушки. Она уже звезда, и, наверняка, имела бы главные роли и дальше – это нормальное развитие вещей. Однако данное покровительство вызывает протест в людях, и она не желанна только из чувства протеста. Она не жертва злых театральных боссов, но она жертва Призрака, и это заключается и в его мании, и в его покровительстве. Любовной линии здесь не получилось ни с одной стороны. Мания Призрака есть, но она не понятна из-за посредственности девушки. Вполне земная любовь Рауля есть, но не покидает ощущение, что эта любовь также безответная, девушка слишком холодная и отстраненная. Да, с одной стороны, это ее испуг, но с другой – это ее сущность. Пресловутой «химии» спектаклю не хватает. Поединок Рауля и Призрака – это не борьба за сердце девушки. Первый хочет сорвать оковы и цепи, получить независимость и растопить лед ее сердца, второй просто ничего кроме Кристины не замечает. А вот она, кажется, не замечает обоих. В друг друге они видят не столько врагов, сколько просто препятствие. Меня, наверное, можно назвать анти-поклонницей Елены Чарквиани, но я опять не вижу хоть какого-то разнообразия в представленном ею образе. Темная хранительница тайн здесь второстепенна, не особо загадочна и довольно скучна. Что связывает ее с Призраком, не ясно, также, как и в чем заключается ее уникальность, кроме ее возраста. Все-таки в «Призраке Оперы» главное, что производит впечатление – это его грандиозность. Казалось бы, эта постановка также сложна драматически, но она, как и многие постановки «Стейджа», довольно холодная, эмоции поданы довольно формально. Это действительно качественная постановка, которой не хватает…разнообразия в подаче, большего погружения актеров в свои образы. Здесь нужно больше натуральности в игре и меньше нарочитой фальшивости. Чтобы мы видели людей, попавших в данные обстоятельства, а не актеров, играющих таких людей. Локальными интересными открытиями для меня стали Иван Ожогин – Призрак, на котором держался спектакль с эмоциональной точки зрения, и Евгений Зайцев, довольно живой, интересный, пусть роль его и не столь велика. Спектакль действительно стоящий, но я не думаю, что он очаровал меня достаточно, чтобы идти снова.
Нюта: miliuna Ну хоть кому-то понравился Ожогин. Я думала, что я одна такая. Иван, конечно, иногда слишком статичен, но у Ермака избыток типичной для Стейджа холодной механистичности. Я прямо вижу, как режиссер ему говорит - вот тут выдай побольше секса, вот тут похрипи, тут потряси руками, тут пусти слезу. И за внешними проявлениями не хватает реальных эмоций. Не соглашусь насчет Карлотты. Я таких "примадонн" вполне могу представить в реальной жизни. Для них это кривляние - их образ жизни.
Призрак: Нюта пишет: Я таких "примадонн" вполне могу представить в реальной жизни. Для них это кривляние - их образ жизни. я даже парочку таких знала, разной степени значимости
miliuna: Нюта пишет: Не соглашусь насчет Карлотты. Я таких "примадонн" вполне могу представить в реальной жизни. Для них это кривляние - их образ жизни. Ну, мне кажется, здесь это все-таки преувеличение. Причем не слишком уместное.
Инна: Ох, а я в очередной раз сходила за впечатлениями. ))) Состав - Ермак, Бахтиярова, Зайцев, Чуракова, Мазихин, Бобров и не-Маркин. Начну с прозы - треть зала пустая. Даже в первых рядах партера были свободные места при том, что многие с верхотуры пересели поближе. Столпотворения в фойе нет ни до спектакля, ни после. даже очереди в женский туалет нет. ))) Вот что значит лето начинается... И еще - при посещении "Призрака" меня всегда восхищает публика - 90% зрителей в вечерних нарядах. Никогда такого не видела на мюзиклах в ТО. Сразу видно - люди пришли в театр. И такого бурного и восторженного обсуждения спектакля и в антракте и после я никогда не слышала в ТО. Очень мне нравится вот эти особенности публики в МДМ. Не буду в очередной раз расписывать каждого артиста, просто скажу немного о том, что особенно взволновало. Оказалось, что только Маркин может украсить и раскрасить свои маленькие роли. Его сегодняшний дублер кроме роста вообще ничем не выделялся. Чуракова действительно делает мадам Жири совсем другой, не такой, как Чарквиани - и мне это понравилось. ЕРМАК!!! Ну прям не могу выразить словами, до чего хорош! Вот сочувствую его Призраку и жалею. И оправдываю. И верю. Опять прослезилась под конец. И трясучки у него в руках сегодня было совсем минимум и так это было хорошо, что все сложилось в единое целое. И любил, и мстил, и отчаивался, и ждал и верил он по-настоящему. Спасибо ему за такого Призрака. Молодец! Хочу еще. ))) А еще я сегодня пыталась понять, откуда же у miliuna сложились такие впечатления, которые она в своем отзыве описала. Я когда читала, была мысль, что просто психиатр разложил спектакль по косточкам. Всю сказку, театральность раскритиковав. Еще не хватало вывода, что Призрак отпустил Кристину, потому что ему не понравилось, как она целуется. ))) И не получилось у меня. Вроде и кривляния Карлотты очень уместны в контексте данной постановки и Кристинины реакции на всё, все ее театральные ненатуральные жесты. А без мании Призрака и истории бы не было. А стопроцентно отрицательный Призрак - это потому что Ожогин был. ИМХО, конечно. Ну и, скорее всего, потому что этот спектакль я изучила вдоль и поперек. ))) Вот на пятый просмотр меня уже и Мег-Мигалина не раздражает, и кажется, что так и надо. ))) В общем, в очередной раз я получила ударную дозу положительных эмоций и очень рада тому, что еще целый сезон впереди!
miliuna: Инна пишет: Всю сказку, театральность раскритиковав. Не, театральность может быть стилем (вспомним фильм "Бердмэн"), только перебора не надо... Мне кажется, перебор был с Карлоттой именно. Инна пишет: А без мании Призрака и истории бы не было. Мне вот мании и маньячности немного не хватило. Они были у Ожогина, но можно было чуть посильнее, хотя есть риск скатиться в перебор. Вместе с тем, как я говорила, не очень понятна природа мании при столь обычной Кристине (Котова). Инна пишет: А стопроцентно отрицательный Призрак - это потому что Ожогин был. Я им довольна, в целом. Таки именно он "держал" спектакль. Даже маме моей понравился, а она довольно категорична по отношению к актерской игре, ибо сильно избалована качественными работами признанных мэтров.
Инна: А я сегодня побывала на экскурсии по закулисью ПО. Интересно, особенно в сравнении с моим опытом гастрольного закулисья.))) Все-таки мюзикл "Призрак оперы" это не то, что индустрия, это завод. Сколько там нюансов нужно учесть, сколько людей должны слаженно, командно работать, чтобы спектакль сложился. И так изо дня в день. В принципе, это понятно и без экскурсий, но особенно остро ощущается там, с другой стороны сцены. В чем состоит экскурсия - сначала - подписываешь бумажку по технике безопасности. Потом смотришь 15 минутный фильм о создании-премьере (сделали нарезку из всяких-разных ТВ репортажей). Потом надеваешь каску и бахилы - и вперед - на сцену, в кулисы, в район гримерок, потом под сцену, а потом наверх, на колосники. Большую часть рассказа занимает описание костюмов и париков. Рассказали, куда и как исчезает Призрак во время маскарада, как управляется лодка, откуда свечи вылезают.))) Как исчезает Призрак в конце спектакля из кресла не рассказали, но понять и так можно, особенно поразглядывав устройство кресла.)) Фотографировать нельзя, трогать руками тоже ничего нельзя. ))) Но все равно очень интересно!
viola: Побывала наконец на ПО. Даже на нескольких спектаклях с разным составом и буквально с разницей в три-четыре дня (случайно так сложилось). Зато удобно было сравнивать. Вокально Призрак Ермака с Призраком Ожогина даже близко не стоял. Зато его Призрак хоть как-то любит Кристину, а ожогинский - только себя и музыку. Кристины обе не впечатлили. Зайцев однозначно молодец, и это было особенно заметно на фоне другого исполнителя. Маркин хорош. Еще запомнилась Мег, потому что первая из них вообще не умела петь - на что уж я не привередлива, но и то как железом по стеклу. Вторая была поприличнее - я уже готовилась уши заткнуть, но она все-таки в ноты попадала. Визуально все очень красиво и эффектно. И да, тоже была на экскурсии за кулисами. Впечатлил костюм Карлотты в 15 кг весом.
Метёлочка: viola пишет: Вокально Призрак Ермака с Призраком Ожогина даже близко не стоял. да ладно? Неужели прям ни в какое сравнение не идет? А когда у них сезон заканчивается и как там щас с билетами? Может всё же в этом сезоне мне попробовать успеть на Ермака наконец-то попасть?)) А у него случайно не проблемы с голосом были по болезни какой-нить? А то я щас соберусь и в очередной раз нарвусь на замену.. )
vovse_ne: Не соглашусь с тезисом про вокал Ермака и Ожогина, если позволите. ;)
Метёлочка: Да мне тоже кажется, что как минимум они сопоставимы.)) Ибо есть более яркие примеры, когда вокалы рядом не стояли.))
Rutheniya: Ой, а можно я тоже вставлю свои 5 копеек. Была на пизраке 9-го, хотела отписаться ,т.к. находилась под большим впечатлением, но работа закрутила. По поводу Призраков, это все мое махровое ИМХО, но тем ни менее. ПРризрак Ожогина-хорош(я видела его в декабре). И вокально и визуально, все в нем прекрасно. НО, толь я ушибленная*испуганная* фон Кролоком по самые....то ли не знаю что, но мне упорно видится в нынешних ролях Ивана фон Кролок. И если в том же Воланде он еще как-то уместен. (Я имею ввиду концепцию самого спектакля, а не Божеупаси романа Булгакова), то в ПО как то не особо. Мне в нем не хватило именно страстности и чувств. Иван хорош, но слишком холоден и себялюбив в этом образе. У Ермака совсем другое дело(его я лицезрела во всей красе из 5го ряда партера 9го), у него эмоции прошибают зрительный зал как заряд в 220В. Меня так прошупрощения вштырило от его героя, что я объективно начинаю понимать всех маракулек времен Нотр Дама. При всей отталкивающей наружности персонажа, именно внешней оболочки, от него веяло такой харизмой, что никто другой там и рядом не катируется. Какой Рауль, о чем вы, когда рядом такой вулкан страсти. Сидя в зрительном зале, я ловила себя на мысли, неужели это тот Ермак, который меня совсем не вдохновил в роли Фернана. И вокально, хоть я и не специалист, как некоторые здесь присутствующие, но мне кажетися их не очень уместно сравнивать. Ермак же баритон, не? А Ожогин-тенор? Ну и как-то меня завораживающее обертоны Ермака больше запали в душу. *Надеюсь, термин тот употребила* Так что категорически не согласна,что Ермак "рядом не тсоял" с Ожогиным. Это еще спорный вопрос, кто из них стоял, а кто мимо проходил. Но я люблю Ивана Ожогина, просто мне кажется, что сейчас его слишком много
Метёлочка: ёлки-палки... Rutheniya, вкусненько так рассказала... Пойду-ка, пожалуй, поищу составы.
Rutheniya: Метёлочка пишет: ёлки-палки... Rutheniya, вкусненько так рассказала... Пойду-ка, пожалуй, поищу составы. А я теперь редко-но метко Метелочка, иди-иди, там как раз цены стали нормальные, я брала за 2900 гранд партер за неделю до похода, правда меня убивает доплата за электронный билет, но что поделаешь:((( И пока регилась на сайте,с меня всю подноготную спросили Но в итоге. оно того стоит. Кстати, у меня был Бобров и Маркин, прикольная парочка При чем последнего я не узнала, пока не прочитала в антракте на доске составы И Черквиани тоже не узнала, Мадам Жери гримируют так, что они реально становятся на одно лицо, в прошлый раз была другая, а с виду один в один Кристин была Котова в оба раза, но с Ожогиным она мне понравилась больше, в этот раз как-то не очень выразительно. Еще советую все же Зайцева Раулем. Принцы из него получаются самое оно. Очень хочу в Питер на Чаплина, там он в другом амплуа, хочу перебить ощущения мимимишности от него. Все таки рам роль глубже, как мне хочется надеяться. В общем, бери билеты, дочку и на ПО Может у нас картинка в теме поменяетеся, а то люстра-да люстра...Надоела.к тому же падает медленно, даже не страшно совсем
Метёлочка: Rutheniya, да не везет нам с Ермаком.)) Один раз билеты купили наобум и в этот день заявили Ожогина. Билеты продали. Потом уж дождались составов, опять купили билеты... приходим в театр, а там замена на Школдыченко... Ну будем пытаться дальше.))) Я уж даже не буду вникать в остальной состав. Котову, Маркина, Чарквиани, Зайцева видели. Боброва конечно еще хочется словить.)) А они оказывается не уходят на каникулы-то.)) Это хорошо.
Метёлочка: небольшой приятный сюжетик - Экскурсии по закулисью Призрака Оперы - экскурсовод Ермак. https://www.youtube.com/watch?v=Er4KnM9VIm8
Нюта: А я наконец увидела третьего Призрака - Школдыченко. Замечательный, оказывается, Призрак. Увидела как раз то, что ожидала увидеть. Золотая середина между Ермаком и Ожогиным. Не такой деревянный, как один из них, и не так кривляется, как другой. Живой и эмоциональный. По вокалу - мощный академический баритон, но гибкий в плане звучания, излишней академичности не заметила. Небольшой отрывочек плохого качества: http://www.youtube.com/watch?v=GFnvOSi7XWQ
Marie-Helene: Из интервью Богачева на радио Говорит Москва: Д.БОГАЧЕВ: Вот у нас идет «Призрак оперы». Вот он идет уже сезон. Летом мы решили не закрывать прокат, как обычно делаем, не делать перерывов, потому что мюзикл по-прежнему собирает полные залы. Единственное, что мы его играем не 8, а 6 раз в неделю. Мы отменили спектакли по пятницам вечером, потому что люди едут на дачи, и по воскресеньям вечером, потому что едут с дачи. Сейчас, конечно, нет такого ажиотажа, который был, скажем, в ноябре, декабре, когда билеты были проданы на 2-3 месяца вперед. Сейчас билеты уже можно купить, тем более, цены мы сделали чуть доступнее. Так называемая кампания «Летние цены», для тех, кто не мог позволить себе сходить в высокий сезон. Сейчас у них такая возможность есть. И мы играем его, и будем играть еще год. И уже думаем, не продлить ли нам прокат на третий год. Это будет зависеть от того, какие показатели по продажам, по спросу в следующем сезоне. (И вот еще про возможное возвращение "12 стульев" ): О.ДАНИЛЕВИЧ: Через какое время вы закрыли «12 стульев»? Д.БОГАЧЕВ: «12 стульев» шел, по-моему, около 5 месяцев. О.ДАНИЛЕВИЧ: А почему не раньше? Д.БОГАЧЕВ: Потому что сначала было все неплохо. То есть у нас проблемы начались где-то после Нового года. Осень – это высокий сезон, даже если мюзикл не очень успешный, он все-таки собирает, даже по инерции. А дальше… К слову сказать, я мюзикл «12 стульев» не считаю неуспешным, то есть у него было, безусловно, много недочетов и недостатков, но сам материал очень хороший был, музыкальный и литературный. Поэтому к этому мюзиклу можно вернутся, сделав так называемый ревайвл, с новой творческой командой, с новым оформлением, с новой режиссурой. Этот мюзикл вполне может занять место определенное. Е.ЗВЯГИНЦЕВА: То есть, по сути, будет новый уже мюзикл? Д.БОГАЧЕВ: Новый мюзикл по той же музыке и по той же пьесе.
Метёлочка: Мы отменили спектакли по пятницам вечером, потому что люди едут на дачи, и по воскресеньям вечером, потому что едут с дачи. а в чем логика-то, не поняла? Те, кто уехали на дачи не придут на ПО ни в субботу, ни в воскресенье днем. А те, кто на дачи не ездит, те возможно с удовольствием сходил бы и в пятницу, и в воскресенье вечером. Так сказанул, как будто через сцену МДМ все дачники проезжают, и просто негде играть спектакль.))) Вернуть хотят 12 стульев? А что,.. может даже это и интересно.))
Маша: Метёлочка пишет: Так сказанул, как будто через сцену МДМ все дачники проезжают, и просто негде играть спектакль.)))
Метёлочка: Не, ну а как еще?))) Мне, как дачнику и театралу, как раз удобны пятничные и воскресные вечерние. Можно успеть и на дачу и в театр. А отменой "крайних" (относительно выходных дней) спектаклей меня ставят перед выбором - либо то, либо это. Как раз так и получилось с Алыми парусами в июньском блоке. Они отменили как раз эти "крайние" спектакли, и надо было выбирать - ехать на дачу или уж оставаться в Москве. Хотя, может, это у меня только так, а другим удобнее как-то иначе.
Призрак: Marie-Helene пишет: с новой творческой командой, с новым оформлением, с новой режиссурой. Этот мюзикл вполне может занять место определенное. с режиссурой новой да, а вот нового оформления не-на-до! И новой творческой команды-даешь старую. Метёлочка пишет: Мне, как дачнику и театралу, как раз удобны пятничные и воскресные вечерние. Можно успеть и на дачу и в театр. А отменой "крайних" (относительно выходных дней) спектаклей меня ставят перед выбором - либо то, либо это а мне как не-дачнику удобны пятничные спектакли-конец недели настраивает на отдых, всегда приятно в середине недели настроится, что на пятницу есть приятное мероприятие, так сказать. Им конечно касса, зато когда все на даче, в зале есть нормальные места((хитрец какой... Хотя, на тикетленде, например, стоят даты и в пятницу и в воскресенье 2 спектакля. Не сказала бы, что так уж сильно снизили-то. Минимум 1500р за выходной в попе зала...не...
Инна: А я вот очень благодарна Стейджу/Богачеву за то, что ПО и летом идет. и за снижение, пусть даже незначительное, цен. И вообще всегда у него есть какие-то акции-бонусы, которые позволяют сэкономить. Вот сейчас на день рождения Ермака у них аж 25% скидка! Гранд-партер по 2400 получается вместо 3200. А с пересаживаниями я закончила несколько лет назад - стремно как-то и надоело нервничать, переживая, что сгонят с занятого места, и неудобно людей тревожить. Так что проще мне купить билет на нужное место и сидеть спокойно.)))
Метёлочка: Инна пишет: Вот сейчас на день рождения Ермака у них аж 25% скидка я надеюсь, что хотя б в свой ДР он не заменится.))))
Villina: Есть такое стихотворение: Любви моей ты боялся зря - Не так я страшно люблю. Мне было довольно видеть тебя, Встречать улыбку твою. Кто не знает, дочитайте - это существенно. В юности текст произвел на меня галактически сильное впечатление: И если ты уходил к другой, Иль просто был неизвестно где, Мне было довольно того, что твой Плащ висел на гвозде. Когда же, наш мимолетный гость, Ты умчался, новой судьбы ища, Мне было довольно того, что гвоздь Остался после плаща. Ля-ля-ля, ля-ля-ля... Теченье дней, шелестенье лет, Туман, ветер и дождь. А в доме события - страшнее нет: Из стенки вынули гвоздь. Туман, и ветер, и шум дождя, Теченье дней, шелестенье лет, Мне было довольно, что от гвоздя Остался маленький след. Когда же и след от гвоздя исчез Под кистью старого маляра, Мне было довольно того, что след Гвоздя был виден вчера. Любви моей ты боялся зря. Не так я страшно люблю. Мне было довольно видеть тебя, Встречать улыбку твою. И в теплом ветре ловить опять То скрипок плач, то литавров медь... А что я с этого буду иметь, Того тебе не понять. Так вот. Такой любви как эта, мужики боятся хуже смерти. И не только потому, что им ее "не понять". А потому, что она им ничего не дает. Примерно такой любовью тает к Кристине ледяная глыба Призрака-Ожогина. В итоге глыба трескается и рассыпается. Он любил в Кристине музыку, Рауль - женщину. Выбрала - она. Призрак-Ермак (дальше сплошное имхо непрофессионального человека-меня) - насчет плотских утех лукавит. Любви он, конечно, был лишен, но кто ему помешает в маске прогуляться по злачным местам Парижа и купить ночку-другую в каком-нибудь очень тайном веселом домишке? Мадам Жири могла способствовать, ведь она его знает и сочувствует ему изначально. Потому и дочу от него бережет. В контексте страсти, демонстрируемой Дмитрием (отдача двести процентов, думаю, покрытие сцены под ногами горело, а огненные спецэффекты без посторонней помощи получались), становится понятным появление продолжения мюзикла - сами знаете о чем. Кстати о "доче". По-моему, она специально так немузыкально выдает свои тексты: чтобы даже совсем тугой на ухо зритель заметил преимущество Кристины (а Карлотте придали неискоренимый иностранный акцент с той же целью). Спектакль в целом по-прежнему иногда заставляет меня зевать, прстст. Но не тогда уж точно, когда на сцене Мазихин-Сорокин и Маркин. Желательно без остальной толпы. Сергей затмил балет своим "незаметным" уходом. Юрий сбил пафос перед маскарадом одной только контрастной интонацией. Про Петю я даже не знаю за что хвататься, чтоб сказать. Придумал бы кто-нибудь историю для него с главной ролью уже. Не дать Чарквиани поющей роли - это происки плохого "фантома", я считаю. Если вся проблема Карлотты в акценте, то акцент уж Елена обеспечила бы. Кто-нибудь лично знаком с Евгением Зайцевым? Он, вероятно, монстр в обыденной жизни? (шутка) Ну невозможно без двойного дна быть таким милым принцем и СОВЕРШЕННО МЕНЯ НЕ РАЗДРАЖАТЬ ЭТИМ. Или возможно? Сегодня оценила картинку - сидела по центру, э, бельэтажа (ну, там где ряды начинают вверх подниматься). В начале люстра реально летела как будто без всякой поддержки, прям антигравитация, "копперфильд". Думаю, еще надо сходить. Охладиться...
Метёлочка: Ох, какую темку затронула Villina Villina пишет: Любви он, конечно, был лишен, но кто ему помешает в маске прогуляться по злачным местам Парижа и купить ночку-другую в каком-нибудь очень тайном веселом домишке? а я никогда такой возможности и не исключала.)) Вполне допускаю, что наверняка так и было. Мне бы во всяком случае не хотелось думать, что вся эта неуемная дрожь лишь только потому, что до него впервые дотронулась женщина. Это уж прям какая-то медицинская сторона вопроса получается.)))) Талантливый, умный, с глубоким тонким пониманием прекрасного, он жаждет и любви такой же всепоглощающей, как музыка. Не верит, что кто-то сможет его так полюбить, не верит, что сам сумеет забыть о своем уродстве. Но в какие-то моменты надежда, что вдруг все же такое возможно, и доводит его до этих волнений мучительных.) Я тоже сегодня была. Под большим впечатлением от Ермака. С Днем рождения его, кстати.))
Villina: Метёлочка пишет: Мне бы во всяком случае не хотелось думать, что вся эта неуемная дрожь лишь только потому, что до него впервые дотронулась женщина. Ну вот у меня от другого исполнителя именно такое впечатление. И это тоже как-то по-своему романтично, не знаю В контексте образа. Она у него в пещере без сознания лежит, а он в халате музыку пишет - Иван, имхо, так всю ночь и провел, а вот Дима, думаю, сначала такскть дело сделал Господи, как это звучит-то. Я имею в виду, конечно, "Призрак в исполнении" такого-то артиста
vovse_ne: Не, мне вот Призрак Ожогина ну никак не показался достоверным - тут уж каждому своё. А Ермак оказался для меня крут. Мне тоже нравится стихотворение Новеллы Матвеевой. Люблю версию Юты: http://www.youtube.com/watch?v=dY5hinO3ho0
Метёлочка: Villina пишет: И это тоже как-то по-своему романтично, не знаю безусловно, но это скорее "уровень" Квазимодо. Да вообщем-то наверное даже и не важно в случае с Призраком - было там у него чего, или не было до.))) Он многого хочет сейчас - чтоб и голова, и сердце, и душа.. всё растворилось в любви, чтобы сам верил в эту любовь ни разу не усомнившись. Совершенства хочет, к которому во всем стремится.) Villina пишет: а вот Дима, думаю, сначала такскть дело сделал из сказанного ранее считаю, что Эрику такой вариант был не интересен.)) Ермак необыкновенно чувственный. От последней сцены я просто в восторге. Всей его болью прониклась. Он по-кошачьи пластичен и ограничен на сцене. Руки потрясающие, выразительные, гипнотические просто. Ане рассказывала о руках: - ...он даже шест ими так держит... - мама, не увлекайся, он там держит весло. Единственное, что напрягло - конвульсии всего тела, когда Кристин его целовала. Позой и трясучкой он мне напомнил повешенного в предсмертных судорогах. Я этого не понимаю, мне это не нравится. Кто-нить видел такое в реале? Я -нет. Вот в "Мы пересекли черту" там всё замечательно. Причем мне показалось, что и партнершу он увлекает. Она с ним и чувственней, и уверенней, и смелей. А поцелуй увы не впечатлил. Я, конечно, проглотила всю эту условность, но обидно, что без нее-то гораздо лучше могло бы быть.
vovse_ne: Да, трясучка при поцелуе - отвратна. Другое дело, что Ваня в этой сцене меня убедил ДАЖЕ меньше. А уж "Мы пересекли черту" с Ермаком... да я сама чуть раздеваться не полезла в эдакую сексуалити. Шучу. Иван мне не дал тех искр, что были при Диме. Я не увидела ЖЕЛАНИЯ. В те два раза, что я видела Ермака (потому как редиска-Ожогин заменился) поцелуй меня впечатлил. А вот при Ожогине вообще я не увидела ничего такого... Ну, может, не в ударе был. или просто - Ожогин... PS. Мой любимый момент в "Призраке" при Ермаке - написание оперы. которая для кого-то тут "такскть дело сделал". После первого просмотра это стало для меня вообще самой сильной сценой.
Villina: Ну, у каждого свой порог восприятия, что тут скажешь. Кстати, чего он к ней ползет через сцену, когда маска сорвана? И зачем он обрушил люстру, если со второго акта играла Кристина? (Что-то мне это напоминает, когда в 1 акте один артист, во 2 другой... #кирюхин ) Ваш ктототут, с пламенным приветом.
Инна: Villina пишет: чего он к ней ползет через сцену, когда маска сорвана? И зачем он обрушил люстру, если со второго акта играла Кристина? Ну уж если примитивно объяснять, то ползет, чтобы она не пугалась сразу. а постепенно приручалась, привыкала к его виду. А люстру обрушил из-за того, что услышал на крыше в разговоре Кристины и Рауля. Ой, а про секс и девственность Эрика - я уже писала, что есть книга "Фантом" - кто-то написал, а наши фанаты-призракоманы перевели. Там вся бурная жизнь Эрика от рождения до смерти - ух круто! А то, что его трясет - мне кажется, что это не потому что к нему женщина впервые прикоснулась, а потому что к нему прикоснулась Кристина - женщина, о которой он мечтает. И про вчера. Ермак бы в ударе, видимо, в честь дня рождения - я просто не могла оторваться от Призрака. Это было настолько чувственно, страстно, эмоционально - мурашки по коже даже сейчас от воспоминаний о "вчерашнем". Ну да, трясучка эта мне не понятна и не приятна, особенно во время поцелуя, но я просто приняла это как данность. Но всегда вспоминаю Каримлу, какие у него все эти сцены "говорящие" и без трясучки. Но в любом случае - люблю Призрака-Ермака прям очень-очень. Спасибо ему! Про других персонажей писать не буду. Разве что про ... Мег Жири. Я думала, что хуже Мигалиной уже быть не может, но оказалось - ой как может - вчерашняя исполнительница роли переплюнула даже ее в отсутствии слуха и непопаданием в те три ноты, которые ей доверили спеть. Не могу понять такого режиссерского хода - зачем чего-то там оттенять у Кристины плохим вокалом Мег, если можно просто взять артистку с попсовым вокалом и на ее фоне Кристина уже будет выделяться. И еще вчера часто думала о том, что, как хорошо, что Призрак еще год будет идти - насмотррюсь еще. )))
Метёлочка: Villina пишет: Ну, у каждого свой порог восприятия, что тут скажешь. Да это само собой. Просто вы с vovse_ne, имхо, пытаетесь сравнивать восприятие спектакля и мысли в сторону, навеянные игрой актера.))) Оттого и непонятки.)) А Призрак-Ермак он такой.. он способен мыслей всяких разных накидать в сознание. Мне вот теперь очень захотелось посмотреть на Ожогина. Ну настолько у всех мнения разнятся, что тупо любопытство разыгралось. Куплю, пожалуй, дешевый билет и схожу, в ближайшее время, пока интерес не остыл.))
enfermera: Не подскажите, на Призраке сейчас реально пересесть?
Инна: Реально, но не близко.))) Хотя, как повезет.
enfermera: Не знаете Призрака не планируют на DVD записывать? Очень бы хотелось.
Villina: По опыту, никакие наши "кальки" не получили издания на диске.
vovse_ne: Им бы CD записать для начала, что ли... И начать продавать.
Инна: Насколько я знаю, официального ДВД Призрака и иностранного нет. 25летие в АльбертХолле не считается, так как там все-таки концертная версия. Фильм -тем более не считается.))) Хотя эти варианты я очень люблю и пресмотрела уже раз по 100.))) А нашего Призрака на ДВД я бы очень хотела с Ермаком. А аузио - зачем оно? Студийные записи не передают всех эмоций и реакции зрителей. А бутлегов уже поназаписывали кучу в разных вариациях.
vovse_ne: "А аузио - зачем оно?" Вы меня поставили в тупик прямо... Во-первых, бутлеги не отличаются высоким качеством. Во-вторых, это просто наши не умеют правильно записывать мюзиклы (даже Стейджевские), наивно полагая, что студийная работа при записи мюзикла ничем не отличается от таковой при записи, скажем, нового альбома "Блестящих".
Инна: Ну не знаю, я всегда бутлеги любила больше студиек. Студийки, конечно, покупаю, но не слушаю. )) Да и кроме того, на данный момент качество пиратских записей вышло на довольно качественный уровень. И еще одна причина, почему люблю бутлеги - на них слышна реакция зала, аплодисменты. А студийки все мертвые, как будто записанные в безвоздушном пространстве.
Метёлочка: Я тоже слушаю только бутлеги. Всё официальное аудио только для истории и коллекции. Единственная официальная запись в плеере - Норд-Ост. Но у них официальное - запись со спекта. Там и аплодисменты, и "спасибо!!" из зала в финале... Круто в общем, с атмосферой и обаянием живого спектакля.
enfermera: А есть у кого-нибудь аудио Призрака в нормальном качестве?
Маша: А есть у кого-нибудь аудио Призрака в нормальном качестве? И мне, если есть. Только мне с Ожогиным)))))))) Можно даже не в очень хорошем качестве, если в таковом нету, тут ведь большинству Ермака подавай, как я понимаю .
Метёлочка: У меня есть две какие-то записи, не знаю чьи. Одна с Ермаком, вторая с Ожогиным. Качество тоже не знаю какое, ибо полностью ни одну не послушала, и остальной состав тоже не знаю.))) Могу поделиться, если устраивают все мои "не знаю".))
enfermera: Устраивает
Маша: Метёлочка, если точно с Ожогиным, то устраивает.
Нюта: Уважаемая Nerida когда-то поделилась записью со Школдыченко. Могу поделиться, если сама Nerida не будет против.
vovse_ne: У меня есть, конечно же, и с одним, и со вторым. Но не порезанные.
enfermera: Скиньте пожалуйста!!!
Призрак: А можно и мне какой-нить бутлег для ознакомления(желательно с Ермаком)
Villina: Кому-то кое-кто на фото окажется знаком.
Инна: Villina пишет: Кому-то кое-кто на фото окажется знаком. Знаком-знаком.)) Но вот эта фотка лучше - Жаль, что не увидела его Призраком и Вальжаном "живьем". но и видео, даже некачественные, впечатляют.
Метёлочка: Инна пишет: Но вот эта фотка лучше А мне виллинина фота больше нравится. Там он актер, а тут - понты. И даж смотреть на это как-то ровно. Поперебирала в уме своих любимых отечественных.. Ни один из них с такой "анатомией" и рядом не стоял. Ну и пусть будут какие есть - все такие родные, свои.
Инна: Метёлочка пишет: Там он актер, а тут - понты. Так он же для роли ВАльжана такую красоту накачал.))) Взял за пример Джекмана из фильма-мюзикла "Отверженные". Типа Вальжан в тюрьме качался, чтобы дух не сломили.))) В общем - мне нравится. Виллинина фотка, кстати, тоже - атмосферная такая. А из "наших" - в такой же форме Денис Ахматшин. p.S. а вообще - отвлеклись от темы. Надо бы сходить на Ермака повосхищаться.)))
Метёлочка: Инна пишет: а вообще - отвлеклись от темы. Надо бы сходить на Ермака повосхищаться.))) отвлекаясь в ту же степь - вспомнился Ермак ню, прикрывающися чайником. Инна пишет: А из "наших" - в такой же форме Денис Ахматшин. да-да-да, точно!! Дочка его рисовала даже. Точнее использовала его внешность для какого-то тематического рисунка-коллажа. Инна пишет: Надо бы сходить на Ермака повосхищаться.))) я тоже хотела бы.)) Даже смотрела афишу - он до конца августа будет. Не знаю только, успею ли... А с сентября наверное не будет уже у них летних цен?
Метёлочка: Инна пишет: Так он же для роли ВАльжана такую красоту накачал.))) Взял за пример Джекмана из фильма-мюзикла "Отверженные". Типа Вальжан в тюрьме качался, чтобы дух не сломили.))) раз так, то молодец конечно же. Эдмон Дантес ведь тоже в тюрьме "качался", потому и долго плыть смог когда сбёг.)) И наши ведь никто не побеспокоился о своей форме.)) Где чего одежкой прикроют, где ватки подложат..))))
vovse_ne: Ну, по книге, Вальжану и качаться не надо было - он и без этого был Пеппи Длинный чулок - самая сильная девочка в мире мощен, аки трактор, и телеги голыми руками поднимал. Так что артисты молодцы, что соответствуют.
Метёлочка: В группе ПО конкурс рисунков был. Есть хорошие, интересные и даже прикольные работы Один рисунок выложу - на фоне остального понравился за необычность и за идею.
Glagolik: Инна пишет: Так он же для роли ВАльжана такую красоту накачал.))) Взял за пример Джекмана из фильма-мюзикла "Отверженные". Типа Вальжан в тюрьме качался, чтобы дух не сломили.))) не, он и в 2007, когда только начал играть Призрака, был уже таким! Я тогда сходила на один из его первых спектаклей, это был еще никому особо не известный чувак, знаменитый пока только тем, что самый молодой исполнитель роли Призрака на тот момент. А потом я открыла его сайт и увидела его фото топлесс....)))
Инна: Glagolik Не не таким, конечно, с кубиками и фигуристый, но не такой. Таким культуристом он стал во времена Мизераблей. Я в своем репертуаре, когда им зафанатела, все, что было в инете пересмотрела, и топлесс и в том числе.))) И вот это еще посмотрела- восхитилась - https://youtu.be/c_G-xmLug7g
Метёлочка: ЖалЬ, вот жаль, что труселя всё же за что-то зацепились и устояли. Уж впечатлял/восхищал бы по полной, чего мелочиться-то.))) А то засуетился, поправил.))
Инна: Метёлочка ну должна же остаться какая-то загадка, недоговоренность. Чтоб фантазия у зрительниц поработала.))) кстиати, ты вспомнила Ермака ню с чайником, а есть фотка Каримлу ню с маской вместо чайника.)))
Метёлочка: Инна пишет: ну должна же остаться какая-то загадка, недоговоренность. Чтоб фантазия у зрительниц поработала.))) моя фантазия гораздо больше работала, когда его руками в спекте восхищалась.)) Инна пишет: кстати, ты вспомнила Ермака ню с чайником, а есть фотка Каримлу ню с маской вместо чайника.))) не, не хочу.))) Хочу ченить поабсурднее - Белявского с головой медведя вместо чайника и маски.)))))) А был еще Воробьев с гармошкой вместо чайника, маски и головы медведя.))) Сама не знаю, как вспомнила про это.)))
Glagolik: Метёлочка пишет: труселя всё же за что-то зацепились и устояли за ЧТО-ТО, бгг)) Инна пишет: ты вспомнила Ермака ню с чайником, а есть фотка Каримлу ню с маской вместо чайника была фотосессия троих артистов как раз для британского космо, которую наши потом и "косплеили" с Ермаком))
Инна: Да-а-а-а, тема ПО куда-то совсем в сторону ненашенскую ушла. )))) Ну и ладно, люблю Каримлу!!!! Теперь у меня цель - увидеть его на сцене, в любой роли. В Японию, чтоль, осенью махнуть? ))) Раз уж на БРодвей не получилось.)))
Метёлочка: Мюзиклы "Призрак Оперы" и "Поющие под дождем" вк Друзья, мы рады сообщить вам о выпуске первого в истории лицензионного альбома с композициями из мюзикла «Призрак Оперы» на русском языке в исполнении артистов московской постановки и оркестра, подготовленного театральной компанией «Стейдж Энтертейнмент» совместно с компанией Эндрю Ллойд-Уэббера Really Useful Group! 14 арий из мюзикла и бонус-треки прозвучат в исполнении Елены Бахтияровой, Тамары Котовой, Дмитрия Ермака, Ивана Ожогина, Евгения Зайцева, Ирины Самойловой, Екатерины Лехиной и других артистов российской труппы в сопровождении оркестра. С 11 сентября купить альбом в электронном формате можно будет на сайте iTunes, а компакт-диск будет доступен в продаже в театрах МДМ и «Россия». ЭТО ИНТЕРЕСНО: Музыкальным продюсером альбома выступил Найджел Райт (Nigel Wright), создатель 5 платиновых дисков, известный своими совместными работами с Мадонной, Барбарой Стрейзанд, Сарой Брайтман и другими мировыми звездами. Официальным digital-дистрибьютором альбома стала компания Universal Pictures Russia. Звукозапись производилась на «Тонстудии» киноконцерна Мосфильм, сведение осуществлялось в Великобритании на студии SMP Studios Surrey. Работа над альбомом продолжалась в течение 8 месяцев - перезаписывались фрагменты, каждая нота и музыкальная фраза доводилась до совершенства. Непосредственное участие в создании альбома принимал и автор мюзикла «Призрак Оперы», композитор Эндрю Ллойд-Уэббер.
Метёлочка: Мюзиклы "Призрак Оперы" и "Поющие под дождем" вк Друзья, спешим поделиться с вами еще одной грандиозной новостью: 11 сентября с 14.00-16.00 в театре МДМ состоится автограф-сессия со звездами мюзикла, приуроченная к выходу альбома «Призрак Оперы»! Поклонники спектакля смогут первыми приобрести диск в театре МДМ в день старта продаж! Кроме того, счастливые обладатели альбома смогут получить автограф любимых артистов и сфотографироваться с исполнителями главных ролей: Дмитрием Ермаком, Иваном Ожогиным, Тамарой Котовой, Еленой Бахтияровой, Ириной Самойловой и Евгением Зайцевым. Мы просим вас заранее сообщить о своем намерении посетить автограф-сессию в театре МДМ, отметив соответствующий пункт по ссылке - http://stage-musical.ru/accii Также в этот день в фойе театра откроется галерея лучших творческих работ, посвященных мюзиклу «Призрак Оперы». Экспертным советом было отобрано 30 лучших произведений, которыми смогут ежедневно любоваться зрители, пришедшие на спектакль!
Нюта: А что-нибудь слышно, когда планируется закрытие? Весной, летом, или вообще еще на год продлят?
Метёлочка: Нюта, да погодите Вы.)) Я еще Ожогина никак не посмотрю, а Вы уже - закрытие.)) Судя по расплывчатым высказываниям того же Богачева в каких-то ин-вью, все будет зависеть от сборов. Сейчас, имхо никто не скажет вам, когда закрытие, сезон только начался. Прикидывала, когда бы сходить и судя по схемам, продажи у них пока не плохие. Что будет дальше, предположить сложно. Как только не станет прибылей, так и закроют.)
Нюта: Ну в общем как всегда. А на третий год наверное даже при всем желании не получится продлить из-за лицензии.
Метёлочка: так если наш Стейдж - составная часть какого-то там всеобщего Стейджа, то неужели проблемы будут с лицензией? Прикинут они там у себя в плане доходов и прочей выгоды да и продлят нашу лицензию еще на год... наверное.)) Я если честно плохо представляю, как в Стейдже все устроено с лицензиями.)
Нюта: Уже несколько раз закрывали успешные проекты на втором году, независимо от популярности. Думаю, у них есть какое-то правило на этот счет. Тогда остается надеяться только на возвращение через несколько лет.
Инна: А мы сегодня посетили автограф-сессию. Купили диск и потусили на мероприятии. )) организовано все было хорошо и логично. Знаю, что есть недовольные, кому пришлось два раза стоять в очереди за автографами. Но мне был нужен автограф только Ермака, поэтому я довольна. ))) Заодно расписались Котова и Зайцев.))) Народу было много, кто-то не пошел в институт, кто-то отпросился с работы, кто-то отправил мам за автографами.))) Я уходила в 15.40, а народ еще подтягивался. К диску, автографам и фото прилагалась 30% скидка на сувенирку и 25% скидка на билеты. Еще я послушала интервью Богачева и услышала самое важное для меня- Призрак будет идти по возможности долго, пока зрителю будет интересно. Скорее всего двумя годами не ограничатся. И в планах - Любовь не умирает никогда. Он сказал, что хотелось бы, чтобы было так - в одном театре идет Призрак, а в другом - его продолжение. Чтобы зритель посмотрев одно, пошел смотреть продолжение. ))) Вот нравится мне это! Хоть бы так случилось.
Нюта: Отличная новость!
Метёлочка: Инна пишет: организовано все было хорошо и логично. очень понравилась разбивка актеров по группам. Ермак-Котова-Зайцев были в одном флаконе - очень удачно.))) И в очереди мне пришлось стоять только один раз.))) продолжение
полная версия страницы