Форум » Театры » Театр как Система (4) » Ответить
Театр как Система (4)
Метёлочка: Исторически сложилось, что здесь у нас скандалы-интриги-расследования. [more]Пусть эта тема будет продолжением темы со старых маракуликов "Не РиДжем единым". Здесь, надеюсь, будет удобно поделиться мнениями об отдельно взятых спектаклях.[/more] предыдущая часть темы О билетной мафии. Как Не Попасться В Лапы Спекулянтов И Жуликов
Listik: ...как заявил министр культуры Владимир Мединский, .., когда департамент господдержки искусства и народного творчества возглавляла Апфельбаум. А Апфельбаум возглавлял департамент господдержки искусства и народного творчества в тот период, когда Минкульт возглавлял Мединский?
Метёлочка: театральная общественность уже начала негодовать по-новой. «ЭТО ЖЕЛАНИЕ ПОГУБИТЬ ТЕАТР» правоохранительные органы просто не желают давать задний ход, притом что у них своеобразное представление о той сфере, в которую они вторглись. Можно ведь прийти с лопатой в консерваторию и думать, что это тот самый инструмент, из которого там можно извлечь пользу. ну а кто должен заниматься проворовавшимися небожителями? Отдельную структуру государство должно создать?))) ну чего проще-то - отчитался по расходам и гуляй смело. А если поуничтожали документы, то придется сидеть ждать, пока их "восстановят" по показаниям кучи опрашиваемых свидетелей.)) Я опускаю мотивы их действий – абсолютно темная история, почему они действуют так агрессивно, почему все это длится так долго. Не буду говорить об этом, потому что это не более чем домыслы.Меня совершенно поражает эта кампания, и я не знаю, с какой целью она развязана и кто несет за нее ответственность. "не знаю", "опускаю мотивы", "не буду говорить".. нет вы уж скажите пожалуйста. Я тоже хочу знать, зачем государство губит театры.))
Метёлочка: Listik пишет: А Апфельбаум возглавлял департамент господдержки искусства и народного творчества в тот период, когда Минкульт возглавлял Мединский? наверное да.))
Villina: Метёлочка пишет: "не знаю", "опускаю мотивы", "не буду говорить".. нет вы уж скажите пожалуйста Ну ты ж понимаешь, что это тонкие намёки на "37-ой год" - под которыми нескромно вылезает тезис "мы новые Мейерхольды". У них бзик: кого не преследуют, тот не гений. Вот и нарушают что попало почем зря, не особо скрываясь. Такая "фронда" своеобразная. Проехал на красный и ментам в рожу плюёт за "политическое преследование". Надоели. Пойду туда, где занимаются творчеством молча. В смысле, где говорят только по делу.
Villina: А вот тут я уже и задумалась. http://www.ng.ru/culture/2017-10-26/100_pankovcomm.html Если Панков подал голос - значит, что-то происходит действительно подозрительное.
Метёлочка: Villina пишет: Ну ты ж понимаешь, что это тонкие намёки на "37-ой год" - под которыми нескромно вылезает тезис "мы новые Мейерхольды". ну это же смешно. Наверное поэтому только намеки и приходится читать.)) Villina пишет: Если Панков подал голос а чем он особенный?
Villina: Наверное, тем, что в его порядочность и компетентность я действительно верю. На дрянь он шибко брезглив. Не стал бы связываться, если бы считал, что дело не так чисто. Делом занимается, не трындит (его, собственно, и имела в виду выше под "молчаливым творчеством").
Метёлочка: а, ну это личное у тебя.) В этой истории пока совершенно не понятно где дрянь. Да и он никак еще не связался. По-моему, и без него средь вступившихся далеко не все бездельники. А если компетентен в этом вопросе, то наверное надо идти дать показания по сути дела.
Listik: Представляете ЧТО творится в последнее время в этой отрасли народного хозяйства? Там все, наверное, на седативных препаратах... Впрочем, как и мало ли еще где везде Другое дело, что вдруг вольно или невольно погрузившись в тему (пусть театральную вот) как индивид из общественности все равно так или иначе ищешь понимания сути. Вот кто на свои морально-нравственные ориентиры опирается, кто на ориентиры в виде артистов, а кому в одно ухо влетит, в другое вылетит... Посочувствовала Бородину... Он каким-то нормальным мне видится... по идеям репертуара сужу
Метёлочка: Listik пишет: Вот кто на свои морально-нравственные ориентиры опирается, кто на ориентиры в виде артистов сдедствие-то не может на это опираться... а фигуранты по делу, за исключением КС, условно говоря, хозяйственники. Даже и не знаешь, на что ориентироваться ибо их служба на первый взгляд как-будто не видна.)) Суд отправил Апфельбаум под домашний арест По решению суда Апфельбаум будет находиться под домашним арестом до 26 декабря. Ранее следователь СК России Александр Лавров заявил, что Софья Апфельбаум не признала вину в мошенничестве, но признала халатность при распределении бюджетных средств. где грань-то меж халатностью и умыслом?
Метёлочка: http://www.teatral-online.ru/news/19924/ По словам судьи, «Апфельбаум может препятствовать ведению дела путем сокрытия следов преступления, материалов дела. Имеет реальную возможность вступить в контакт с лицами, причастными к данному уголовному делу, повлиять на них, склонить к отказу от дачи показаний». Как сообщал «Театрал», следователь и прокурор объявили, что располагают доказательством вины Софьи Михайловны. Это доказательство представляет собой переписку между Апфельбаум и экс-продюсером «Седьмой студии» Малобродским, в которой Апфельбаум приглашает Малобродского к себе, чтобы обсудить финансовый отчет проекта. Переписка велась 25 мая. В свою очередь Апфельбаум пояснила, что «в этом общении не было никакого злого умысла»; «на тот момент Малобродский еще не был даже допрошен и я хотела выяснить для себя некоторые вещи, которые по-разному значились в финансовом отчете и в творческом отчете мероприятия».
Villina: Метёлочка пишет: некоторые вещи, которые по-разному значились в финансовом отчете и в творческом отчете мероприятия Что же там такое могло по-разному значиться, но по сути присутствовать в обоих отчетах?
Метёлочка: Подробности вряд ли станут озвучивать.
Villina: Ну, приговор-то огласят в итоге.
Метёлочка: Так приговор без подробностей. Все подробности в доказательной базе, которая в томах может измеряться.
Villina: СМИ изучат, растащат... но повторюсь: мне кажется, посадок не будет. И даже должностей не потеряют... ну, кроме бухгалтерши (у нее не первый случай в биографии).
Метёлочка: Наверное не будет. Наверное ущерб возместят, а сроки зачтутся предварительными арестами. А должностей, за которые расхлебывают, уже никто и не занимает.)) Несправедливо если бухгалтеру больше всех достанется. Она же не единолично у руководства воровала, а с их ведома мухлевала на пользу всем (ну если это докажут).
Villina: Алексей Алешковский Своими разоблачениями театральной коррупции, обнародованными накануне ареста Софьи Апфельбаум, НКО "Траснперенси интернешнл" (иностранный агент) навлекла на себя обвинения в солидарности с кровавой гебней и поставила перед обществом очень интересный и драматургичный вопрос: с кем вы, мастера культуры? с коррупцией или с законом? Избирательность нашей правоохранительной системы очевидна, но она никак не может отменить идеи равенства перед законом, которую проповедует прогрессивная интеллигенция, - как обычно напоровшаяся ровно на то, за что боролась. Довольно очевидно, что в культурке, как и в нефтянке, надо было с кого-то начинать. Не буду держать интригу и кормить идиотов их собственными домыслами по поводу моей точки зрения: она проста, и пройти между этическими струйками, которыми ссут со всех сторон, мне совсем не сложно. Я не большой поклонник демократии и борьбы с коррупцией, потому что за жупелами способен разглядеть жопу. Я безусловно сочувствую всем жертвам наших правоохранительной и экономической систем, которые неповинны в преступлениях против личности. Но вопрос "почему вы начинаете с нас, а не с них?" звучит почти как "умри ты сегодня, а я завтра". Если ты играешь с системой в её финансовые игры, незнание того, когда система перевернёт стол, не избавляет от ответственности. Наша проблема - не в коррупции, а в подходе, который в своё время замечательно сформулировал Окуджава: "Скоро все мои друзья выбьются в начальство, и тогда, наверно, мне станет легче жить". Мы - это зеркало русской коррупции, на которую неча пенять, если система ценностей крива. Прекрасно, когда друзья защищают Серебренникова. Странно, что они удивляются друзьям, отмазавшим Васильеву. Ребята, давайте жить дружно и не поступать с другими так, как не хотим, чтобы поступали с нами. источник
Listik: Если ты играешь с системой в её финансовые игры, незнание того, когда система перевернёт стол, не избавляет от ответственности. ха-ха-ха т.е. мяу. Дополняю, значит, к справедливому замечанию. Не избавлять от ответственности дОлжно и сторону т.н. правоохранительную в случае, если. А вот этот случай как раз продемонстрирует обращение или нет подозреваемых в ЕСПЧ. Будет обращение - значит что-то прошло не так. Не будет, значит согласны отвечать. Вопрос с заигравшейся системой остался у товарища открытым Наверное, он его разовьет в своем следующем письме
Villina: Чрезвычайку созвали. http://www.teatral-online.ru/news/20002/ Союз театральный деятелей объявил, что в связи «с серьезной обеспокоенностью усилившимся потоком обвинений в правонарушениях, касающихся профессиональной деятельности наших коллег», во вторник, 8 ноября, состоится внеочередное чрезвычайное расширенное заседание Секретариата СТД РФ. http://www.teatral-online.ru/news/19991/ Следственный комитет вызвал на допрос шестерых сотрудников департамента экономики и финансов Министерства культуры, в том числе главу департамента Татьяну Серову, сообщает РБК. http://www.teatral-online.ru/news/19895/ Кирилл КРОК, директор Театра им. Вахтангова: – Прежде чем выступать с серьезными заявлениями и подозрениями, неплохо было бы знать юридическую сторону театрального дела. Итак, с каждым художественным руководителем московского или федерального театра заключается трудовой договор. К нему прилагаются должностные обязанности. Список огромный – он не помещается на двух листах. Но обязанность ставить спектакли в качестве режиссера или участвовать в спектаклях в качестве актера в него не входит.
полная версия страницы