Форум » Театры » Московская оперетта - 6 » Ответить
Московская оперетта - 6
Просто: Открываю новую тему Оперетта 5
Софи: Просто, дело в том, что Каминский (и все остальные) может нравится вне зависимости от наличия у него, как у артиста-вокалиста, каких-либо прелестей Вот мне про уважуху очень нравится! Джулия, не могла бы ты пояснить, что тобою вкладывается в данном случае в это понятие, дабы не вызывать заблуждений на этот счет.
Просто: Софи пишет: Каминский (и все остальные) может нравится вне зависимости от наличия у него, как у артиста-вокалиста, каких-либо прелестей ОК, тогда не стОит эти фамилии привязывать к театру и говорить, что это будущее:) Потому как это подразумевает наличие неких профессиональных качеств. Мне кажется, что рассуждая об артисте, человеческие качества здесь ни при чем. Каминский может быть сколь угодно в жизни хорошим человеком (может быть и есть, и я с этим не спорю), но к вокалу и драм.мастерству это не имеет никакого отношения. Это же относится и к Ратниковой, Жердер и т.д. Я сама могу очень хорошо относиться к кому-либо (я и к Каминскому по-человечески хорошо отношусь, потому что он мне ничего плохого в жизни не сделал), но если это плохо в профессии, то это плохо. Modeski пишет: Да, да, ДА!!! Но только не удивляйся потом, что с тобой не разговаривают, не здороваются и вообще делают вид, что тебя не знают:)))) *Не твой случай, но тем не менее:)* На самом деле, я и не удивлюсь:) Я имею представление какую реакцию это может вызвать. Хотя, не скрою, иногда я не вижу на что в том или ином отзыве можно было обидеться. Перечитываю и не понимаю:)
Просто: Джулия, поддерживаю вопрос Софи. Вот такое сообщение, оно уважительное или нет? Александр Каминский при всех его талантах, как артиста балета, не дотягивает до оперетточного простака. Его игра построена лишь на нескольких актерских штампах, повторяющихся из роли в роль. Поет Александр на уровне артиста самодеятельного хора. Абсолютно прямой звук, отсутствие опоры и неправильное дыхание приводят к тому, что ни о каким пении, кроме речитатива под музыку говорить не приходится. Для вокалиста это равносильно профессиональной непригодности. На мой взгляд, это по форме написано очень сдержанно, четко, без издевательств.., но по сути..... это по качеству отрицательности превосходит то, что было написано во много раз:)))
Villina: Modeski пишет: если до артиста конструктивная критика НЕ ДОХОДИТ??? Что тогда? Махнуть рукой или перейти к неконструктивной????????:) Всё-таки меня умиляет наше неравнодушие и желание из всех воспитать звезд. Так сказать, железной рукой загоним МТО в мировые топы...
Софи: Просто пишет: Каминский может быть сколь угодно в жизни хорошим человеком (может быть и есть, и я с этим не спорю), но к вокалу и драм.мастерству это не имеет никакого отношения. Это же относится и к Ратниковой, Жердер и т.д. Да, Артист и Человек - это два разных понятия. И отношение должно быть разным. Согласна.
Modeski: Просто пишет: На мой взгляд, это по форме написано очень сдержанно, четко, без издевательств.., но по сути..... это по качеству отрицательности превосходит то, что было написано во много раз:))) Ха! Подобная констатация фактов ГОООРАЗДО более обидна, чем критика на уровне нравится/не нравится от непрофессионала. Да и вообще... Как показывает практика, артист может обидеться даже на то, что ему подарили цветы... Villina пишет: Всё-таки меня умиляет наше неравнодушие и желание из всех воспитать звезд. Так сказать, железной рукой загоним МТО в мировые топы... Угу! Это что-то за гранью разумного. И знаешь же: лучше молчать в тряпочку или хвалить:) Но все равно наступаешь на те же грабли:) У Карнеги об этом хорошо написано, хотя и прямолинейно.
Софи: Modeski пишет: Как показывает практика, артист может обидеться даже на то, что ему подарили цветы... Ну если подарить, скажем, два цветка... ну или четыре.... Хотя, четыре - это уже не так обидно Modeski пишет: лучше молчать в тряпочку Осталось добавить: "Иногда лучше жевать, чем говорить!" И все будут щастливы.
Villina: артист может обидеться даже на то, что ему подарили цветы На то КАК подарили - точно может. Тут они принцессы на горошине. И выбор каждого свой - жалеть их или не жалеть.
Просто: Modeski пишет: И знаешь же: лучше молчать в тряпочку или хвалить:) Но все равно наступаешь на те же грабли:) У Карнеги об этом хорошо написано, хотя и прямолинейно. ссыль мне на это дай в личку а?:))) Villina пишет: На то КАК подарили - точно может Например?:))
Софи: Просто пишет: Например?:)) "Если вложить в цветы половинку кирпича, то букет полетит точнее...." (с)
Modeski: Простите, а разве не достаточно самого факта: если артисту несут цветы, значит, артист нравится?:) А форма подачи - это уже личные домыслы артиста с раздутым эго:))) Проще надо быть:) А то, блин, все всегда ищут какие-то подтексты:)))) Отсюда и все конфликты на почве поклонник-артист, артист-коллеги артиста... Нет, конечно, если принести полудохлую гвоздичку, тогда, видимо, повод для обиды налицо, но все остальное -это только повод для рефлексии:))))))
Мария: Просто пишет: Мария, не поняла, почему ты так плачевно оцениваешь перспективку получить удовольствие от "Золушки"?:))) я плачевно оцениваю фразу про типа получить удовольствие от "Золушки":)))))))) У тебя саааааааааавсем другая перспективка:))))))))))) Фуф, еле осилила разговор..... Слушайте, может я чего не понимаю, но когда это нравится/не нравится было конструктивной критикой??? По-моему, не более чем субъективная оценка. Я могу привести кучу аргументов, почему мне нравится/не нравится тот или иной артист/артистка, но от этого мои слова не станут конструктивной критикой. Критика – это когда приводятся аргументы профессиональной оценки. Вот как раз неуважительная критика – когда говорят, что плох, т.к. мне не нравится. А если приводят весомые аргументы (объективные), то это уже уважительная. Даже если отрицательная. А обижаться на аргументированную критику ИМХО глупо. Даже если не согласен с ней. Тогда надо просто не давать поводов, чтобы такие аргументы возникали. А если дал – сам виноват. Что уж теперь обижаться. Что касается Каминского – он может и нравиться и не нравиться, но он НЕ ПОЕТ!!!!! Какое будущее оперетты???? Если это будущее, то можно идти вешаться.
Просто: Мария пишет: А обижаться на аргументированную критику ИМХО глупо. Угу, ты это артистам расскажи:) Modeski права, на это как раз больше всего и обижаются. Причем сразу же реакция в стиле: "Сам дурак"
Мария: ну и флаг им в руки! Пусть обижаются сколько влезет, хоть лопнут, мне от этого ни тепло ни холодно! "На обиженных воду возят" гласит народная мудрость:)))))))
Просто: Мария пишет: мне от этого ни тепло ни холодно! Безусловно:) Но иногда хочется понять: "Почему?" Иногда довольно язвительное замечание вызывает вполне благодушную реакцию и понимание, а иногда совсем безобидное - бурю эмоций и кучу негодования От чего это зависит? От самооценки артиста?
Просто: Нет, меня умиляет сайт Ля-фигаро:) Его читать - это просто море позитива:))))) Рыдаю от умиления:))) Потенциальный участник конкурса и посетитель официального сайта конкурса "Оперетта-лэнд" спрашивает на форуме этого же сайта: 1. Будут ли меняться условия по репертуару? Так как собираюсь (если получится) принять участие в конкурсе в следующем году. Чтобы начать заниматься, подбирать материал. 2. Так как я проживаю сейчас за границей – где в Интернете можно скачать арии из оперетт советского периода (для тенора). Вполне нормальные вопросы. На что администратор (подчеркиваю - официального) сайта отвечает: 1. Вряд ли сегодня я смогу дать Вам точный ответ, так как те поправки, которые должны быть внесены и в правила и в регламент самого конкурса пока официально не приняты... Может быть что-то прояснится к Новому Году?.... 2. Специальных ресурсов я, например, не знаю. Возможно, подскажет кто-то из участников Форума. Интересно, это вопрос к кому?:))) К Деду Морозу?:) Второе вообще умилило, а не на этом ли сайте должны знать в первую очередь, где можно взять материалы к конкурсу?:)) Если админ не знает, то на официальном ресурсе он пойдет и сначала спросит в оргкомитете:) Ну и организейшен А еще кто-то вещал о различиях официального и неофициального сайта
Villina: Если это будущее, то можно идти вешаться. Не дождутся!
Джулия: Просто пишет: Вот такое сообщение, оно уважительное или нет? все мнения имеют права на существование, а по форме написано очень сдержанно, четко, без издевательств.. Просто пишет: если это плохо в профессии, то это плохо если не нравится артист - что с этим поделаешь? на это никто не обижается... ну т.е. бывает, конечно, но это уже другая тема. в общем, уже всё наверное здесь сказали, пока меня в нете не было. на аргументированную критику действительно глупо обижаться. иногда она бывает даже полезной : ) Если это будущее, то можно идти вешаться. вот для примера из последнего... просто нет времени более подробно искать.
Modeski: Просто пишет: реакция в стиле: "Сам дурак" Просто, ты прямо дословно цитируешь моего любимого артиста Мария пишет: "На обиженных воду возят" Мария, и вы тоже дословно цитируете все того же артиста:))))) Только он сначала скажет все это, а потом обидится СМЕРТЕЛЬНО И он не один такой:)
Просто: Джулия пишет: если не нравится артист - что с этим поделаешь? на это никто не обижается Джулия пишет: на аргументированную критику действительно глупо обижаться. иногда она бывает даже полезной : ) ты противоречишь сама себе:) Это совершенно два разных подхода к отзывам:) И обижаются как раз на второе:) Modeski пишет: Просто, ты прямо дословно цитируешь моего любимого артиста :)))))) вообще-то я цитировала другого:))))
полная версия страницы