Форум » Разговоры » О сколько нам открытий чудных (наука) » Ответить

О сколько нам открытий чудных (наука)

Villina: https://news.rambler.ru/science/33795932 [quote]«Хаббл» помог астрономам выяснить, что Вселенная расширяется сейчас еще быстрее, чем показывали расчеты, построенные на наблюдениях за «эхом» Большого Взрыва. Это указывает на существование третьей загадочной «темной» субстанции — темного излучения или на неполноту теории относительности, говорится в статье, принятой к публикации в Astrophysical Journal.[/quote] А мы всё о земном, а тут вселенная расширяется... Хотя вот и спорят даже с этим: [quote]Чем дальше от нас галактика, тем больше наблюдаемое нами «красное смещение», следовательно, тем быстрее она УДАЛЯЛАСЬ много миллиардов лет назад, когда луч света, который мы видим сейчас, начал свой путь к нам. И чем дальше в прошлое смотрим, тем больше БЫЛО «красное смещение». Это в ПРОШЛОМ скорость разбегания галактик БЫЛА больше, а не сейчас. Чтобы наглядно убедиться в этом, достаточно построить график зависимости СКОРОСТИ разбегания далеких галактик от их ВОЗРАСТА.[/quote]

Ответов - 46, стр: 1 2 3 All

Метёлочка: Villina пишет: А мы всё о земном, а тут вселенная расширяется... ))) так это... расширяется наверное лучше, чем сжимается, не?)) Villina пишет: Чтобы наглядно убедиться в этом, достаточно построить график зависимости СКОРОСТИ разбегания далеких галактик от их ВОЗРАСТА. пойду построю пожалуй, а то волнительно как-то..))))

Тарас: хорошо бы чтоб это действительно был прорыв! Универсальная вакцина от рака помогла первым пациентам

Villina: А я читала, Альцгеймер тоже вот-вот будет побежден.

Listik: почитываю твиттер Наука и Прогресс - диву даешься от научных прорывов

Villina: Listik пишет: твиттер Наука и Прогресс А ссылочку дать?

Призрак: Тарас пишет: Универсальная вакцина от рака помогла первым пациентам хорошо бы. Особенно детей жалко, когда они умирают от рака. Villina пишет: А я читала, Альцгеймер тоже вот-вот будет побежден. да, я тоже недавно читала, что израильские медики провели очень успешные эксперименты с новым препаратом каким-то... Теперь еще Вич осталось научиться лечить.

Метёлочка: Побыстрее бы все это внедрялось, и не мешали бы только. Столько бизнеса построено на этих болезнях, что иногда бывает страшно, что "кому-то_там" панацеи просто не выгодны и не нужны.(((

Villina: Спокойно. Гоним волну оптимизма!

Призрак: Villina пишет: Гоним волну оптимизма! ну вот, только я хотела рассказать, как жадные продавцы даже простейшие копеечные лекарства продают, например, в Африку и нуждающиеся регионы в 20-50 раз дороже, и что, мол, прогресс, увы , дойдет еще не скоро

Villina: Призрак пишет: прогресс дойдет еще не скоро Вот так можно

Призрак: Villina пишет: Вот так можно только вот жить в эту пору прекрасную

Villina: Тема стенаний - за углом направо

Villina: Ничего не поняла, но перспективы явно мощные. https://news.rambler.ru/science/33820020/

Villina: Российские исследователи вместе с коллегами из Германии смогли создать новую вакцину от гепатита В, которая уже прошла первые клинические испытания. Статья о первых результатах появилась в журнале Европейской ассоциации по исследованию печени (EASL) Journal of Hepatology. http://www.medikforum.ru/news/other-news/45827-rossiyskie-uchenye-sozdali-lekarstvo-ot-gepatita-v.html

Villina: В ходе экспериментальной терапии пациентам, перенесшим инсульт, ввели в мозг стволовые клетки. Как сообщает Tech Insider, после лечения люди восстановили двигательные функции и даже смогли обходиться без инвалидных колясок. Результаты исследования были опубликованы в журнале Stroke. http://hightech.fm/2016/06/06/stem_cell_treatment

Villina: Это не шведская семья, а открытие. https://news.rambler.ru/kids/33865155/ Технику «три родителя» разработали для предотвращения митохондриальных патологий. Дело в том, что у митохондрий — органелл клетки, отвечающих за выработку энергии, — своя собственная ДНК. Ее мутации приводят к очень тяжелым заболеваниям. Однако это не значит, что носители таких мутаций не должны иметь детей: можно взять ДНК из ядра яйцеклетки матери, пересадить ее в лишенную ядра яйцеклетку другой женщины (со здоровыми митохондриями) и оплодотворить. Ребенок унаследует три набора ДНК: от отца, матери и третью — митохондриальную — от донора яйцеклетки.

Villina: Профессор Доуэль смотрит на человечество... https://news.rambler.ru/science/33896388

Тарас:

Призрак: В основном- милые, бесполезные штучки "для дома, для семьи, для развлечений", часть всякие развлекушки для улицы, гаджеты для богачей. Самопаркующий стул-это как надо облениться, чтобы стул не задвигать за собой? Или магазин" не выходя из машины"? Людям лень уже совсем вылезать из тачки? Но есть и несколько полезных вещей, например робо-протез руки для инвалидов, сельскохозяйственные машины и роботы-строители, уборщик океана крутой, жабры, огнетушитель. Постепенно тяжелый и сельскохозяйственный труд заменяют машины, в цивилизованных странах конечно. Интересно, куда будут девать люди освободившееся время?

Listik: и не говорите про высвободившихся людей... страшно подумать интернет пишет: «Бот-юрист DoNotPay успешно оспорил 160 тыс штрафов за парковку в Лондоне и Нью-Йорке на $4 млн. Бот работает бесплатно(с)»

Villina: Призрак пишет: Интересно, куда будут девать люди освободившееся время? Элои и морлоки, известное дело.

Призрак: Молодцы какие: Студенты создали для девочки на 3D-принтере диснеевский протез Студенты создали для девочки на 3D-принтере диснеевский протез Искусственную руку оформили в голубых тонах в стиле мультфильма «Холодное сердце». Американские студенты-физики создали для 9-летней девочки на 3D-принтере протез руки. Свое изобретение учащиеся оформили в голубых тонах в стиле диснеевского мультфильма «Холодное сердце», сообщает Nbcnews.com. Девочка родилась без части правой руки. В раннем детстве у нее уже был протез, который оказался очень неудобным и тяжелым. Для нового протеза студенты использовали специальный облегченный пластик. Чтобы распечатать материал, состоящий из 30 деталей, понадобилось 30 часов, и еще два часа ушло на сборку. Работы над протезом велись в передовой лаборатории по физике колледжа Сиенны. Новый протез легко крепится к локтю, позволяет сжимать и разжимать пальцы и работает практически как настоящая рука. Ранее студенты из колледжа Сиенны сделали искусственную руку для пятилетнего мальчика, стилизовав его под мультик «Железный человек». Теперь на очереди девочка из Уганды, для которой уже начали делать протез.

Villina: http://ecology.md/page/degradacija-mozga-chitat-vsem Интернет — это реальный наркотик. А что такое наркотик? Это совершенно бесполезная вещь, без которой любой человек может прекрасно жить до тех пор, пока не попробует. А когда попробует, то зависимость возникает пожизненная — наркомания не лечится.

Призрак: А, вот оказывается от чего нас спасла госпожа Яровая, не только от терроризму мирового злодейского, а оказывается поднятие цен на мобильные и интернет будет имеет прямой целью заботу о здоровье всех россиян. Чтоб не сидели в Интернете, не читали плохие новости В ножки кланяться благодетелям, что еще осталось...

Villina: Да еще ничего не решили, хотя, конечно, возможности созданы. К этому еще добавить обязательную запись устной части ЕГЭ по новым предметам - и вуаля - в стране и компов столько нет. Мы - третьи слева.

Listik: мама дорогая....интернет пишет:В сотрудничестве со специалистами Вашингтонского университета, команде Microsoft удалось записать на нити ДНК 200 МБ данных. Данное достижение сразу же стало рекордом в этом направлении. Ученые отмечают, что данный «накопитель» имеет очень маленькие размеры и оказался меньше, чем кончик простого карандаша. Специалисты умудрились записать на эту «флешку» клип группы OK Go, несколько оцифрованных произведений искусства, 100 литературных произведений библиотеки «Гутенберг», Всеобщую декларация прав человека ООН на более чем 100 языках и базу данных семян компании Crop Trust. Теоретически, на ДНК-накопитель, размеры которого аналогичные обувной коробке, можно уместить всю имеющуюся в интернете информацию. Данная технология считается одной из самых перспективных. Источник: http://ilenta.com/news/misc/misc_12394.html © www.iLenta.com

Тарас: Listik пишет: Теоретически, на ДНК-накопитель, размеры которого аналогичные обувной коробке, можно уместить всю имеющуюся в интернете информацию. ага, нашим билайнам с мтсами бы пригодилось щас

Villina: Господи спаси, а ну как это по наследству будет передаваться? Родится монстрюга.

Призрак: Вот это да...нет, ну накопители становятся все меньше размерами и больше объемами. Но чтоб на ДНК. Учитывая что уже сейчас используется генная инженерия при ЭКО, чтобы исключить наследственные болезни... А тут можно будет программировать и записывать информацию прямо в живых людей. То есть теоритечески создавать любых людей- с суперпамятью, с запрограммированной идеологией, с чем угодно Очень удобно для военных или манипуляции. Villina пишет: это по наследству будет передаваться? примерно, как в новом фильме Парк юрского периода

Villina: Виталий Белобровцев Любопытно: Под псевдонимом Шекспир на самом деле выступала женщина - еврейка по имени Амелия Бассано! Мир отмечает 400 лет со дня смерти выдающегося британского драматурга, классика мировой литературы Уильяма Шекспира. Несмотря на огромный интерес со стороны исследователей, личность Шекспира до сих пор остается загадкой. Британский ученый Джон Хадсон полагает, что под этим псевдонимом на самом деле выступала женщина по имени Амелия Бассано. Хадсон впервые озвучил свою теорию еще в 2008 году. С тех пор он скрупулезно собирал доказательства, которые изложил в изданной к юбилею книге, пишет The Daily Mail. По его мнению, Шекспир – Амелия Бассано – была темноволосой еврейкой из семьи венецианских музыкантов, которая жила в Лондоне. Хадсон выяснил, что она родилась в 1569 году в семье придворных музыкантов Елизаветы I и в совсем юном возрасте стала любовницей камергера Генри Кэри, первого барона Хансдона, который отвечал за все театры Британии и покровительствовал компании, которая ставила пьесы Шекспира. Бассано занимала хорошее положение и имела все навыки, знания и контакты, которые канонически приписываются Шекспиру. Один из главных доводов Хадсона в пользу того, что Шекспиром была венецианская еврейка, был тот факт, что Бассано точно описывала Данию и Италию, в то время как тот Шекспир, которого принято считать автором "Гамлета" и "Ромео и Джульетты", не покидал Англии в течение всей жизни. Кроме того, Амелия знала иврит и была знакома с соколиной охотой и выпечкой. Загадка Уильяма Шекспира Ни один из великих писателей и просто интеллектуалов разных времен не верил в то, что Шекспир, деревенский парень с шестиклассным образованием, который писал своё имя каждый раз иначе, но всегда малоразборчиво, мог оставить крупнейшее в истории британской культуры наследие: 38 исторических хроник, комедий и трагедий и 154 сонета – непревзойденных образцов прекрасной поэзии, философии, мудрости. Они были уверены, что Шекспировское наследие – колоссальная мистификация, организованная для того, чтобы скрыть имя автора, который не мог или не пожелал признать свое авторство. Об этом, в частности, говорили и писали Зигмунд Фрейд, Чарльз Диккенс, Генри Джеймс, Марк Твен, Уолт Уитмен и многие другие. Реальных фактов из жизни реального человека по имени В. Шекспир немного: играл в двух пьесах Бен Джонсона, вроде владел какими-то акциями театра "Глобус", судился за какие-то мелкие суммы, купил землю в Стрэтфорде. Как мог этот человек обладать громадными знаниями в области истории (всемирной!), владеть иностранными языками, когда и где этот человек приобрёл знания, касающиеся сложной системы законодательства Елизаветинской эпохи, судопроизводства, математики, геральдики, медицины, огородничества, сок олиной охоты, астрономии, воинской науки? Без этих знаний создание его произведений невозможно, но снова и снова возникает вопрос, где мог приобрести эти академические знания полуграмотный актёр и когда? Почему в его завещании не нашли ни слова о его произведениях? Почему нет ни единого свидетельства его современников об его авторстве? Крупнейшие исследователи творчества Шекспира Джекоб и Риланс пишут, что не было найдено ни единой пьесы, ни одного сонета или письма, написанного почерком Шекспира. Знаменитый в то время автор Бен Джонс н в своем дневнике отмечал, что когда Шекспир раздавал актерам написанные для них роли, то приводил их в восхищение тем, что листы были чистые, без пятен, и в своем "невежестве" они легко верили в авторство товарища по сцене. Но если не Шекспир написал все эти пьесы, хроники, сонеты, – то кто? Предположений, догадок, теорий было множество. Тот же Бен Джонсон, Френсис Бейкон, Кристофер Марлоу, Мэри Сиднеу и много других имён рассматривались как возможные ответы. Очень популярна теория о группе авторов, использовавших «брэнд Шекспир». В апреле 2007 г. В этом списке появилось новое имя, вызвавшее настоящий шок: Амелия Бассано Ланиер, дочь придворного музыканта из Венеции, еврея, насильно обращенного в христианство, но все еще считающегося евреем. Бассано, известная в свое время феминистка и первая женщина поэт в английской литературе. Главный специалист в данном вопросе, профессор Хадсон из университета Бирмингема, провёл 7 лет над текстами эпохи Шекспира и пришел к следующим выводам. 1. Особенно много усилий приложено к изучению феномена "смуглой леди" – героини многих Шекспировских сонетов. Часто она объект страсти героя, и это вполне нормально. Но почему иногда появляется отчетливое впечатление, что страсть обращена к мужчине? Может, Шекспир был геем? Однако если автором действительно была Амелия Бассано, тогда все встает на свои места. 2. К громкому хору скептиков об авторстве Шекспира Хадсон добавляет следующее соображение. Мог ли поэт, в чьих произведениях воспеваются умные образованные женщины, вырастить собственную дочь безграмотной? А Шекспир так и сделал. 3. В произведениях Шекспира насчитано порядка 2000 музыкальных образов. Как мог он так разбираться в музыке? А Амелия Бассано могла, поскольку 15 ее ближайших родственников были профессиональными музыкантами, включая отца, мужа, братьев. Ее кузен со стороны матери Роберт Джонсон был в то время самым популярным композитором, автором почти всех песен к пьесам Шекспира. 4. Соколиная охота не была частью жизни простых людей Шекспировского уровня, однако в его произведениях 50 раз со знанием дела она описывается. А Амелия в течение 10 лет была официальной любовницей сокольничего королевских охотников. В "Укрощении строптивой" Петручче справляется со строптивой женой с помощью приемов, используемых при воспитании соколов – голод, лишение сна и др. Кроме того, в пьесе широко используется специальная охотничья терминология. Написана эта прекрасная комедия через год по ле того, как Амелия вышла замуж за Альфонсо Ланье, который был придворным сокольничим. 5. Если мы ставим под сомнение авторство Шекспира, можно ли понять, почему его именем воспользовалась дочь выкреста, новообращенного христианина в антисемитской Англии? Это легко объяснить, если изучать биографию Амелии, о жизни которой мы знаем больше, чем о жизни Шекспира. Ее отец Баптисто Бассано был привезен из Венеции королем Генрихом VIII, крещен и назначен придворным музыкантом. Мать, протестантка, была дочерью другого придворного музыканта. Семья жила рядом с театрами. После смерти отца юную Амелию отправили жить в дом к богатой и образованной графине Уиллобоу, где она серьезно изучала греческий, латынь, библию, историю. Здесь же у нее была возможность встретить образованнейших людей, имеющих отношение к театру, литературе и т. д. 6. Никто не дал объяснения, почему Шекспир начал писать свои «итальянские» пьесы-комедии о браке в 1592 г., но если заглянуть в биографию Амелии, то становится ясно, то она как раз в это время оставила светское общество и вернулась в лоно своей семьи – еврейско-итальянской. Более того, она оставила на время мужа и отправилась со своими кузенами в Италию. Здесь она могла приобрести те поразительные знания об Италии и итальянской жизни, которые так ярко сверкают в комедиях Шекспира, никогда в Италии не бывавшего. В "Отелло", например, детально описана фреска на стене одного из домов в родном городе семьи Бассано. 7. Kак могла Амелия Бассано, будучи еврейкой, хоть и крещенной, быть автором "Венецианского купца", считающегося антисемитским произведннием? Хадсон, как и многочисленные другие исследователи, считает, что это не так. Шейлок требует, чтобы его не лишали прав человека, что евреи подвержены тем же страстям, болезням, недостаткам, что и все другие люди, к ним следует подходить с теми же мерками, как ко всем. Другой шекспировед, Майкл Эган, уверен, что автор "Венецианского купца" мог написать всё это только если он (она) провел много времени среди евреев. Горькие раздумья Шейлока ( "Я родился для терпения, потому что страдания – знак моего народа") не могли быть у человека, который знает об еврействе понаслышке. 8. Очень многое в произведениях Шекспира основано на еврейских источниках. Так, в пьесах "Сон в летнюю ночь" , "Всё хорошо, что хорошо кончается" не только описаны многие еврейские обычаи, образцы поведения, характеры, внешность, но даже используются еврейские слова и словечки. Может, и были у Шекспира знакомые евреи, но так хорошо знать это не еврей не мог. 9. Вернемся к «смуглой леди сонетов». Известно, что Амелия отличалась средиземноморской смуглостью. Или еврейской? Британский исследователь Роувз утверждает, что характеристики "смуглой леди" – цвет кожи и глаз, музыкальность, темперамент, возраст, семейный статус, яркость натуры – соответствуют фактам, известным об Амелии Бассано. «Смуглая леди сонетов», судя по многим стихам, презираемая, бедная, лишенная почестей, которую похоронят где-то на задворках, в общей могиле. Дочь выкреста, Амелия никогда е была принята в обществе как равная. Ее не считали «леди» в английском смыcле этого слова в антисемитской Англии. 10. Хадсон идет ещё дальше. Он утверждает, что Бассано написала эти сонеты о себе и для себя. До этих сонетов авторы использовали один голос – любящего. Здесь впервые использован голос возлюбленной:Бассано представила, как к ней обратился бы любящий. Отсюда и были подозрения, что Шекспир обращал слова любви к мужчине. 11. Известны и другие случаи, когда актеры подрабатывали, служа щитом для анонимных авторов. Но у Бассано были особые причины скрывать свое авторство. Даже не говоря о том, что женщине в то время неприлично было писать для сцены, ее аллегорические закодированные послания создали бы для нее опасность быть угаданной цензорами, секретными службами, специально нацеленными на распознавание тайных значений, зашифрованных идей. Несмотря на все это, Хадсон уверен, что Бассано осмелилась подать сигнал о своем вторстве, закодировав свое имя и имена родных в нескольких пьесах. 12. Еще один интереснейший момент: на очередном издании "Отелло" в 1623 г. появляются 163 новые строчки с именами членов семьи Бассано, которых не было в предыдущих изданиях. Бывает... Но….. теперь Шекспир уже семь лет как умер!!! А Бассано была жива и, как Хадсон полагает, надеялась, что последующие поколения смогут распознать настоящего автора.

Listik: куча версий, и все здоровские

Villina: Ученые: клоны овечки Долли подтвердили безопасность клонирования. http://ria.ru/science/20160726/1472904759.html

Listik: оказывается, Невский проспект - это меч

Listik: Гордимся Якутией: Первая в истории Якутии операция по пересадке кадаверной почки прошла успешно вот

Listik: интернет пишет: «Компания IBM создала первые в мире стохастические нейроны с фазовым переходом Фактически создание стохастического нейрона с фазовым переходом позволит создать искусственную модель такой биологической системы, как мозг боюсь - еще пара лет отношения к учителям по-медведевски, и мы перестанем понимать новости науки - совсем(»

Listik: кароч, кому интересны новости не только про гастролитеатраоперетты, то вот, пожалуйста: https://twitter.com/naukaiprogress

Villina: Как не пропустить ни одной премьеры столетия? Секрет омоложения Российский ученый-биофизик из Института биофизики клетки РАН Алексей Карнаухов решил проверить на себе технологию омоложения, которую ранее проверял на лабораторных мышах, пишет газета «Известия». По его словам, старение связано с постоянным процессом накопления повреждений в ДНК каждой из клеток организма человека. Карнаухов видит решение не в исправлении накопившихся в наших клетках генетических ошибок, а в торможении самого процесса их накопления. Для этого, считает ученый, достаточно в молодом возрасте извлечь и поместить в криобанк набор стволовых клеток костного мозга — эти клетки останутся неизменными, пока клетки организма стареют. Когда человек состарится, клетки можно извлечь и пересадить ему же. Карнаухов уточнил, что в экспериментах на мышах увеличение средней продолжительности жизни составило 34%, что соответствует 25 годам жизни человека.

Villina: Конечно, это для поржать, но оживлю темку: "Кандидаты наук, опишите ваши диссертации простым языком". Ответы не заставили себя ждать. Самые яркие примеры. 1. "Грибы, грибы повсюду! Особенно внутри растений, где они делают странные вещи. Понимаем ли мы, что происходит? Не–а". 2. "Алюминий может использоваться для создания очень крутых микроструктур. Однако эти микроструктуры недостаточно круты, чтобы нам выделили денег на завершение исследований". 3. "Нужно делать новые магниты из старых магнитов, потому что у нас кончаются магниты". 4. "Если вы положите определенный вид пластика в воду, он разбухнет. Если вы поместите его под кожу, он впитает в себя тканевую жидкость и разбухнет. Тадам — новая кожа!" 5. "Микроволновые печи действительно хороши, чтобы что–нибудь нагреть". 6. "Музыка выражает эмоции или вызывает их? Прочитай следующие 200 страниц, чтобы не узнать ответа". 7. "Если сломать крысе позвоночник, она обычно умирает". 8. "Вода замерзнет, если вы ударите по ней хорошенько". 9. "Песок может смыться, поэтому не стройте на нем всякие важные штуки". 10. "Черт его знает, почему у людей возникает аутизм". 11. "У охлажденных лабораторных мышей вдвое ускоряется метаболизм. Это очень плохо для исследований, где используются мыши". 12. "Музеи неправильно оцифровывают свои коллекции. Можем мы исправить это при помощи компьютеров? Вроде да". 13. "Боль в любой ее форме — результат неудовлетворенных ожиданий". 14. "Вы можете заставить антивещество двигаться в непонятных направлениях, если плохо настроите оборудование". 15. "Вы находитесь в комнате с тремя зеркальными стенами, образующими треугольник. Ну и как это выглядит, по–вашему?" 16. "Вы никогда не догадаетесь, почему англоязычные переводчики так круто облажались с этим произведением немецкого автора!" 17. "Иногда свет делает какую–то ерунду, которую никто не ждал. Это здорово. Мы можем попробовать заставить свет сделать такую ерунду специально, чтобы создать что–то полезное". 18. "Даже когда времена совсем плохие, большинство людей хочет жить". 19. "Лосось растет быстрее в небольшой компании". 20. "Немного лазера убивает рак, много лазера убивает пациента". 21. "Гамма–лучи не могут превратить вас в Халка. А вот кишечную палочку E. coli — могут". 22. "Клетки мозга общаются друг с другом. А иногда — сами с собой". 23. "Если мозг обезьяны подключить к батарее, обезьяна это заметит". 24. "Этот белок может вызывать приступ астмы. Хм, ну или не может". 25. "Бетховен был крутой мужик, отвечаю".

Listik: очень-очень и очень яростно грустно за Зарядье и горожан

Villina: Разве филармония в Зарядье уже открылась и поразила тебя паршивым качеством звука?

Listik: шо, опять?!(с) там будет филармония? Открытие затягивают? Хотелось бы, конечно, зал уровня современного по всем статьям. А мне очень нравился КЗ России. Поживем - увидим. Пока новострои и новоделы не удовлетворяют... мягонько сказано (например, ММДМ). как в анекдоте: сначала планировали построить дом культуры, немножко украли, и стали планировать кафе, еще немножко украли и построили публичный туалет.

Villina: Listik пишет: Поживем - увидим. ППКС. КЗ "России" мне дорог первой моей фотографией дяди Саши, так что спорить не буду

Метёлочка: Невероятно красивая филармония. Уникальная просто.)) А в Зарядье не была еще, не заценила.)

Listik: ну что ты будешь делать?! как жить-как жить?

Villina: Что Шолохов, что Фадеев - фигуры те ещё. Да и Михалков. Литерариум единомышленников.

Метёлочка: Кто насобирал много автографов - можете анализировать согласно науке.)) Ну и про себя узнать.)) Что говорит о человеке его подпись



полная версия страницы