Форум » Разговоры » Зверьё моё)) (2) » Ответить
Зверьё моё)) (2)
Мяу: Давайте тут про животных предыдущее обсуждение
Метёлочка: Villina пишет: Просто петиция не возлагает на автора и подписантов никакой ответственности. вот именно. И усилий никаких не требует. Зачем "приучать" прокуратуру действовать по указке сверху? И ничего там не долго и не муторно. Два раза имела с ними дело. И, кстати, отказ - это тоже результат. Пусть подают заявление, а параллельно пишут петиции. И если сверху спустят указание начать проверку, то прокуратуре еще и за отказ придется объясняться. А пошуметь можно на тему призвать общественность байкотировать подобные шоу. Это единственное, имхо, что зависит от каждого конкретного человека.
Метёлочка: Потрясающая книжка для детишек https://www.facebook.com/lublu.nauku/videos/10154212677840172/
Призрак: Метёлочка пишет: Зачем "приучать" прокуратуру действовать по указке сверху? И ничего там не долго и не муторно. Два раза имела с ними дело. И, кстати, отказ - это тоже результат. скажи это тем людям, которым отказывают в лекарствах, квартирах, заведении уголовных дел, когда менты просто не хотят никого искать и ничего делать. То, что ты не читаешь, к примеру, подобные новости и не интересуешь ходом такх дел, не значит, что этого нет. Если бы все было окей и проблем бы не было, чиновники и должностные лица реагировали бы на заявления граждан, делали свою работу, наверное не было бы такого количества петиций, а? Вы какие-то странные. Если вы считаете, что петиции бесполезны, и никакой ответственности, ну вот я ее подписала. А что вы предлагаете-вместо подписи всем лично приехать в Воронеж и попытаться прийти на прием к мэру что ли? И ездить везде, где что-то случается? Я не Бэтмен на минуточку... Там где я могу физически поучаствовать, я делаю, а где не могу-помогаю подписью или пожертвованиями. По-моему это нормально, а вовсе не бесполезно. И к сожалению бумага у нас работает хоть как-то, чего не скажешь о личном посещении любого учреждения. Первое, что вам предложат везде-написать (жалобу, заявление) и ждать, пока вам придет ответ. А вот чтобы прийти-и ваш вопрос сразу решили, такого не бывает. Никакой помощи сразу вам не дадут никогда. сначала надо заявление, кучу справок. если б все это работало быстро и без проблем, люди не пытались бы привлечь внимание и не просили бы помощи у общества. Метелочка, интересно, по какому поводу ты обращалась в Прокуратуру и какой был результат? И как скоро?
Villina: Призрак пишет: Метелочка, интересно, по какому поводу ты обращалась в Прокуратуру и какой был результат? И как скоро? Лучше в личку, коллеги. А если не секрет - то в "дела житейские". Ну, если обращение было не про зверушек.
Призрак: Villina пишет: Лучше в личку, коллеги ну разумеется в личку, чего тут то живописать
Метёлочка: Нет, разумеется никаких подробностей не будет ни здесь, ни в привате. Могу рассказать только как получала там ожидаемый формальный отказ, без которого дальше не могла двигаться. Но тут ничего интересного - я сто раз извинилась, что с глупостями к ним пристаю, они мне пожаловались, что устали от этой бюрократии, ну и как-то довольно быстро я получила результат по почте, 2-3 недели может. А по поводу петиций, я ничего против не имею. Просто по-моему это напоминает МММ.)) Первые "участники" что-то получили, а когда всё и вся станет завалено петициями (как наши прокуратуры заявлениями), то на них перестанут обращать внимание, причем все.)) Ну разве что только вопиющие какие-то случаи будут рассматриваться. По-моему странно думать, что сложные вопросы решаются так вот просто - подписью.)) По поводу конкретно этого случая, я если честно не понимаю, почему это отправлено губернатору области. В его власти запретить передвижные океанариумы? В его прокуратуре есть специалисты способные оценить условия содержания дельфинов? Цвет и запах к делу не пришьешь. В воронежской области какие-то особые законы о защите животных? Чем там будут руководствоваться, чтобы что-то предпринять в отношении владельцев? Ну выгонят этот океанариум за пределы воронежской области,.. а на его место придут конкуренты без морских животных.)) Ну расскажите потом, чем закончится.
Listik: котенка кому надо, рыжего?
Инна: Метёлочка пишет: А у нас существует хоть какое-то более-менее официальное общество защиты животных? Вроде есть, но оно занимается глобальными вопросами, типа сохранения краснокнижных животных. Вот сейчас зашевелились, пытаются и законы принять за жестокое отношение к животным и уполномоченного по правам животных хотят назначить. Villina пишет: Чуть что - бац, петиция. А я верю в петиции, подписываю их много. И вижу результаты - помогают они добиться справедливости. И касается это не только животных.
marusya: А я не в курсе, каких результатов добились люди петициями. Но считаю, что шумиха не помешает. Мне кажется шевелиться власти начинают, только когда шумиха начинается.
Инна: marusya пишет: А я не в курсе, каких результатов добились люди петициями. О каждой подписанной мною петиции мне приходят новости на имейл, о каждом шаге в продвижении ее, а о результатах всегда сообщают авторы петиции - тоже автоматически приходит рассылка. А change.org ежемесячно делает рассылку с перечнем успешно завершившихся акций.
Призрак: Инна пишет: А я верю в петиции, подписываю их много. И вижу результаты - помогают они добиться справедливости. И касается это не только животных. согласна. Так больше толку, чем когда кто-то один пытается добиться от чиновников, а его посылают или записывают в "назойливые сумасшедшие" Инна пишет: О каждой подписанной мною петиции мне приходят новости на имейл, о каждом шаге в продвижении ее, а о результатах всегда сообщают авторы петиции - тоже автоматически приходит рассылка. да, все можно отследить. Не со всеми петициями получается, но все таки.
Метёлочка: Инна пишет: А я верю в петиции, подписываю их много. И вижу результаты - помогают они добиться справедливости. они есть разные. Одно дело, к примеру, вступиться всем за ветерана, которому до сих пор не дали положенную ему по закону квартиру, а другое дело - как вот с этими дельфинами. Нет, разумеется дельфинов жалко, но в отсутствии закона я не понимаю, какого глобального результата можно ею добиться. Призрак пишет: Так больше толку, чем когда кто-то один пытается добиться от чиновников, а его посылают или записывают в "назойливые сумасшедшие" ну да, или говорят - извините, мы тут по петиции дельфинов спасаем, не приставайте к нам со своей ерундой.))
Призрак: Очередной вопиющий случай, когда двуногие звери уничтожают животных: В Якутии вахтовики на "Уралах" жестоко убили медведя МОСКВА, 27 дек — РИА Новости. В интернете появилось видео издевательства над медведем в Якутии. Местные СМИ назвали людей на записи вахтовиками. На кадрах видно, как водитель одного из грузовиков "Урал" несколько раз намеренно переезжает медведя грузовиком. На заднем плане слышен голос "Дави, дави его". Медведь пытается подняться, но в итоге оказывается зажатым между двумя машинами. Прокуратура Якутии направила видеоролик в региональное УМВД. Сейчас полиция устанавливает район, где убили медведя. Министерство охраны природы по республике Саха (Якутия) также начало проверку. Статья 245 УК "Жестокое обращение с животными" предусматривает до двух лет лишения свободы. 2 года...гуманные у нас законы, чего уж там. За картинку-2 года, и за убийство с особой жесткостью дикого животного столько же...
Villina: Расследуют. Возможно, медведь не давал житья этой вахте. Сожрал собаку или повариху. Картинки и законы о них к делу не относятся. Не приплетай.
Listik: Villina пишет: Возможно, акцент на негуманности и особой жестокости (ничего нового...), а вина-невина медведя нам не ведомы
Призрак: Villina пишет: Возможно, медведь не давал житья этой вахте. Сожрал собаку или повариху. Картинки и законы о них к делу не относятся. Не приплетай и поэтому его надо было задавить тонными грузовиками???? Посмотри видео, там ни слова о поварихах, там только скотские восторги Villina пишет: Картинки и законы о них к делу не относятся. Не приплетай. очень даже относятся. За настоящие преступления дают смехотворные сроки, не пропорциональные тяжести. И эти отделаются фигней.
Villina: Призрак пишет: Посмотри видео, там ни слова о поварихах С чего бы им в процессе погони излагать свои претензии? Ружья им там положены, кстати, или нет? Кричишь о справедливости, а ведь дай тебе решать - расстреливать будешь без суда и разбирательства... И дальше я буду стирать всё, что не относится к теме (животных, не в фигуральном смысле).
Метёлочка: Я видео не пошла смотреть. Разумеется будет жалко медведя. Призрак пишет: и за убийство с особой жесткостью дикого животного столько же.. в нашей стране в глубинках еще очень много людей живет охотой. Не ради удовольствия, а именно еду себе добывают. И некоторые способы ловли, довольно жестокие, не какие-то там современные, а именно стародавние. Ну что теперь всех сажать? Не нравится, что снимали и что выложили. Не нравится какая волна поднимается. Людей в этом порыве не любовь к животным объединяет, а ненависть к этим людям. И как-то не по себе от такого количества ненавидящих.
Villina: Метёлочка пишет: И как-то не по себе от такого количества ненавидящих. Да, есть ощущение, что не столько справедливости желают, сколько стравить пар и выместить свои личные неврозы и невзгоды. Отсюда моментальный старт травли - без единой попытки разобраться: ага, проштрафился, похоже? ату его... невелика разница с теми охотниками. Причем повод неважен... лишь бы был вид "борьбы за справедливость"... Но в данном случае - окей, ясно. Ждем результат расследования.
Призрак: Villina пишет: Кричишь о справедливости, а ведь дай тебе решать - расстреливать будешь без суда и разбирательства... какая у меня плохая репутация оказывается Метёлочка пишет: в нашей стране в глубинках еще очень много людей живет охотой. Не ради удовольствия, а именно еду себе добывают. И некоторые способы ловли, довольно жестокие, не какие-то там современные, а именно стародавние. Ну что теперь всех сажать? охота для пропитания-то несколько другое. И если бы вышли на этого медведя на охоту-это одно. А давить животное грузовиками, да еще несколько раз по нему проехать-это садисты, а не охотники. Метёлочка пишет: Не нравится, что снимали и что выложили тебе не кажется, что снимали не корреспонденты ИТАР-ТАСС и не случайный прохожий на мобилу. Я не очень поняла, кто выложил,возможно и они же похвалиться подвигом. Villina пишет: Причем повод неважен... лишь бы был вид "борьбы за справедливость"... к сожалению, из-за большого количества тех, кто пиарится, любая борьба за справедливость становиться похожей на карикатуру. но это не значит, что надо всем перестать бороться за справедливость или начать давить медведей грузовиками и взрывать их гранатами...
полная версия страницы