Форум » Разговоры » Кто объяснит, что происходит?? » Ответить
Кто объяснит, что происходит??
Дипломатка: Дорогие друзья, никто не подскажет, что, собственно делается тут - http://www.romeojuliette.ru, потому как я ... гм... я сама понять не могу.
Villina: Они собирают подписи теперь, чтоб Табакова уволили.
miliuna: Призрак пишет: какая-то разумная цензура должна быть Не должно быть! Цензура не допустима в принципе, а уж в нашей стране, где все преувеличено, тем более. Призрак пишет: Я не хочу чтобы мне со сцены показывали, например, что Онегин с Ленским тайно (или, что хуже , явно) влюблены друг в друга со всеми вытекающими, Да пусть показывают, никто же силой на такие спектакли не загоняет. Попытки что-то запретить похожи на то, что я не хочу, и другим не позволю. Так нельзя. Как правило, творческие люди смотрят на мир под другим углом, и для вас условные голые тетки могут быть оскорблением, а для них -- средством донести свою мысль, и подобные спектакли тоже могут быть качественными. Хотя я и считаю, что хороший художник может выразит свою мысль без пошлости. Что же касается МХТ, то подобный спектакль закроют, если он не будет востребован. Вон, "Иванов", кажется, у них от силы сезон продержался. Но нет, "Идеальный муж" и "Карамазовы" залы собирают,а значит, кто-то на них ходит и кому-то интересно. И сильно не всех это оскорбляет. Им-то зачем запрещать смотреть? Призрак пишет: не надо переделывать Пушкина, улучшать его и додумывать за гения всякую ересь Да пусть додумывают что хотят, не будет это оскорблением. Просто это будет "по мотивам", а не чисто поставленным Пушкиным. Вон, снимают же фильмы по классике, прибавляя зомби. И никого это не оскорбляет. Призрак пишет: И насчет кокошников не такая уж плохая мысль. Западное влияние, увы, практически разрушило и нашу культуру, и самобытность и мораль, кстати, тоже. Мораль - не дело депутатов. И уж точно не дело православных активистов. Это дело семьи. Тем более, что западная мораль куда гуманнее, чем традиционная нетерпимая российская. А кокошники - большую банальность не придумать. Призрак пишет: А вот пресечение появления таких сомнительных со всех точек зрения спектаклей-кто будет заниматься? Опять вопрос: зачем? Если такое не будет нужно, само умрет. А если это интересно, несет новые мысли, пусть в не для всех подходящей форме, то это проблемы не постановки, а исключительно тех, кто эту форму не переносит. Villina пишет: Они собирают подписи теперь, чтоб Табакова уволили. Это характеризует их культурный уровень. Вообще не понимаю, что они на МХТ набросились: не их территория. Богомолов с Табаковым не в церкви же постановку представили, а в театре. А тут активисты со стоим уставом в чужой монастырь, прошу прощения за каламбур. В церкви пусть творят что хотят, но в светскую жизнь им лезть не надо!
Маша: miliuna пишет: Да пусть показывают, никто же силой на такие спектакли не загоняет. Попытки что-то запретить похожи на то, что я не хочу, и другим не позволю. Пожалуй соглашусь, что запрещать ничего не стоит, иначе далеко зайти можно. Но вот доносить до потенциальных зрителей, что тот или иной спектакль имеет не совсем обычную трактовку я бы как раз обязала, вот это было бы честно, ИМХО.
Призрак: miliuna пишет: Не должно быть! Цензура не допустима в принципе если не будет никакой цензуры, безбашенные режиссеры превратят театры в сортиры окончательно. Старая школа уходит, а авангардистов, который голую задницу выдают за оригинальное видение, пруд-пруди. Оглянуться не успеем, Гамлет везде буде без штанов, а Ромео полюбит Тибальта... Мне все это напоминает точь-в-точь "незнайку на луне". miliuna пишет: если он не будет востребован в том и дело, что чем дальше, тем больше всякая хрень востребована, а хорошие спектакли уходят в небытие. miliuna пишет: Вон, снимают же фильмы по классике, прибавляя зомби. И никого это не оскорбляет Причем тут "оскорбляет-не оскорбляет"?! Это зависит от личного восприятия. Кого-то оскорбляет, если рядом с ним бумажку от конфеты кинули, а кого-то не оскорбляет вообще ничего. И раз уж про зомби и класску, далеко ходить не надо: наш "Вий" до сих пор востребован, а вот херня "по мотивам Гоголя", про зомби и американского журналиста-нет. Получается замкнутый круг- то ли зритель ориентируется на дурной вкус режиссера, то ли режиссер дает зрителю "зрелище" низкого пошиба, потому что это востребовано. Театр должен быть храмом искусства, а не ларьком пивным. Это там могут рядом стоят пиво, жвачки, хлеб и чипсы, презервативы и детские машинки. miliuna пишет: Тем более, что западная мораль куда гуманнее, чем традиционная нетерпимая российская даааааа???неужели? западная мораль-насквозь фальшивая и двуличная. miliuna пишет: А кокошники - большую банальность не придумать банальность-не банальность, а где вы последний раз видели хоть что-то национальное, русское? Из нашей богатейшей культуры? Даже язык и тот практически превратился в придаток сленга. Даже дикари с гор, танцуя лезгинку на улице, большие патриоты своей культуры, выходит, чем мы. miliuna пишет: А если это интересно, несет новые мысли, пусть в не для всех подходящей форме, то это проблемы не постановки, а исключительно тех, кто эту форму не переносит. о да, голая тетка на кресте несомненно символ новой мысли. И лицезрея Гамлета без штанов, или унитазы на сцене, мы несомненно придем к невероятному новому восприятию. А кто не понимает этой гениальной формы-несомненно идиот недалекий.!о да! miliuna пишет: А тут активисты со стоим уставом с этим я согласна, активисты-фанатики. miliuna пишет: В церкви пусть творят что хотят ну, это тоже не так давно было, те же пресловутые пусси-тоже ведь считают себя борцами, аж артистами-музыкантами и несущими новое видение, между прочим. Вот и натворили, теперь закономерно сидят и строчат слезные жалобы, что их в колонии обижают. Во всем мере должна быть. Одна нелепица порождает другую, и дальше по цепочки маразм на маразме. Вот я о чем. Одно дело- голая баба на кресте, имхо это недопустимо, и другое, когда не разобравшись, пытаются запрещать мюзикл ИХС, где как раз никакой хулы на Бога нет, несмотря на рок и мотоциклы, как раз таки и задумываешься о разном, от религии до политики. Маша пишет: доносить до потенциальных зрителей, что тот или иной спектакль имеет не совсем обычную трактовку я бы как раз обязала чего как раз мало кто и делает, особенно перед премьерой.
Villina: Мне все это напоминает точь-в-точь "незнайку на луне".Сдается мне, ты о театрах ветрогонов? Это "Незнайка в Солнечном городе".
Призрак: Villina пишет: Это "Незнайка в Солнечном городе" ой, точно! Хотя в "Незнайке на луне" тоже было похожее, про богачей, которым не надо, чтобы искусство было понятным...
miliuna: Маша пишет: тот или иной спектакль имеет не совсем обычную трактовку я бы как раз обязала, вот это было бы честно, ИМХО. Здесь я согласна, определенные анонсы нужны, тогда случайных зрителей не будет. Призрак пишет: если не будет никакой цензуры, безбашенные режиссеры превратят театры в сортиры окончательно. Старая школа уходит, а авангардистов, который голую задницу выдают за оригинальное видение, пруд-пруди. Оглянуться не успеем, Гамлет везде буде без штанов, а Ромео полюбит Тибальта... Мне все это напоминает точь-в-точь "незнайку на луне". Не могу я с этим согласиться. И плохие, и хорошие спектакли были и будут всегда. Но нельзя однозначно ставить метки "это плохо, фу", "это шедевр". И уж тем более неправильно говорить, что старое хорошо только потому что старое. Пусть молодые ищут, мучаются, находят... Неправильно все-таки заполонять все театры только чем-то в классическом видении. Это однобоко. Призрак пишет: тем больше всякая хрень востребована, а хорошие спектакли уходят в небытие. Опять же не согласна... Хрень может иметь местечковую популярность, но валить народ будет все равно на то, что Вы бы назвали качественным Призрак пишет: наш "Вий" до сих пор востребован, а вот херня "по мотивам Гоголя", про зомби и американского журналиста-нет. Получается замкнутый круг- то ли зр Вот видите, время все расставило на свои места. В таком случае, зачем что-то запрещать? Кому помешало, что была снята американская хрень, если Вас перефразировать? Призрак пишет: Театр должен быть храмом искусства, а не ларьком пивным Разного искусства, не однобокого. Театр - место, где режиссер может высказаться при помощи художественных средств, и они далеко не всегда всем нравятся. Призрак пишет: даааааа???неужели? западная мораль-насквозь фальшивая и двуличная. По зарубежной морали на первом месте права и свободы человека, его личность, по нашей - толпа. Мне куда больше по душе первое. Призрак пишет: банальность-не банальность, а где вы последний раз видели хоть что-то национальное, русское? Постоянно идут концерты в кокошниках в Кремле том же, какой-то национальный ансамбль, там еще на афишах девушка в голубом и кокошнике изображена. Не помню название. Это навскидку, а так у нас и бабкина, и Кадышева есть, и для тех, кто помоложе - Девятова. Хотя да, сейчас советские времена воспеваются больше, что грустно. Призрак пишет: Даже дикари с гор, танцуя лезгинку на улице, большие патриоты своей культуры, выходит, чем мы. Это пример выпендрежа, а не культуры. Также как и ура-патриотов патриотами назвать нельзя. Показной и квасной патриотизм - не есть хорошо, а в Вашем утверждении речь именно о продвижении такого его типа. Призрак пишет: о да, голая тетка на кресте несомненно символ новой мысли. И лицезрея Гамлета без штанов, или унитазы на сцене, мы несомненно придем к невероятному новому восприятию. А кто не понимает этой гениальной формы-несомненно идиот недалекий.!о да! Вы смотрели этот спектакль? Возможно, все это - пара эпизодов, остальное куда лучше. Я не знаю, не видела. Но мне кажется. на Богомолове не стоит циклиться, он один из, и если его взгляд на искусство не будет нужен, скандал не поможет, он сам исчезнет. Призрак пишет: те же пресловутые пусси-тоже ведь считают себя борцами, аж артистами-музыкантами и несущими новое видение, между прочим Они просто не слишком умные девчонки, которые заслужили 15 суток. Просто они - пример того, когда приговор - это большее преступление чем. собвтсенно, само преступление. Мое мнение, РПЦ и власть сама сделала из них страдальцев и борцов, хотя они таковыми не являлись. Если бы тема не раздувалась, о них забыли бы на следующий же день. Призрак пишет: Одно дело- голая баба на кресте, имхо это недопустимо, и другое, когда не разобравшись, пытаются запрещать мюзикл ИХС, где как раз никакой хулы на Бога нет, несмотря на рок и мотоциклы, как раз таки и задумываешься о разном, от религии до политики. Здесь не могу не согласиться.
Villina: miliuna пишет: По зарубежной морали на первом месте права и свободы человека, его личность, по нашей - толпа. А еще можно так сказать: на западе закон "моя хата с краю" ("мой дом - моя крепость"), а у нас всем миром не только гадости делают, но и добро. Не надо так уж огульно. Опять же, границы открыты.
Призрак: miliuna пишет: Неправильно все-таки заполонять все театры только чем-то в классическом видении. Это однобоко. я согласна, иногда классические постановки бывают просто скучны, наоборот хочется чего-то новенького, интересненького. Но тут авангард от откровенной пошлости и безвкусицы должен быть отделен чувством хорошего вкуса режиссера. А когда у режиссера вкуса нет... miliuna пишет: Вот видите, время все расставило на свои места. В таком случае, зачем что-то запрещать? Кому помешало, что была снята американская хрень, если Вас перефразировать? в том-то и ужас, что наши стали снимать "американскую хрень". А качественных фильмов нет. Взгляните на наш кинематограф последних лет-это же слезы. Но это стало нормой. Классиков уже нет, ушли актеры, режиссеры, кинематограф пришел в полнейший упадок. Это может случиться и с театром. miliuna пишет: Постоянно идут концерты в кокошниках в Кремле том же, какой-то национальный ансамбль, там еще на афишах девушка в голубом и кокошнике изображена. Не помню название. Это навскидку, а так у нас и бабкина, и Кадышева есть, и для тех, кто помоложе - Девятова. Хотя да, сейчас советские времена воспеваются больше, что грустно извиняюсь, ни ни Бабкину, ни Кадышеву нельзя считать культурой, тем паче русской, только потому что в кокошниках и песни поют русские. Это та же попса, причем еще и госзаказная. И уровень соответствующий и клиентура. Как и сами "концерты в Кремле"-увы, символ не национального, а показного. miliuna пишет: Это пример выпендрежа, а не культуры еще какого. но у нас и того нет. Из их машин несется лезгинка, а из нашей-хоть что-то наше слышно?неа...попса, рэп... Я говорю, о том, что надо свою культуру развивать и поддерживать, а не кальки с запада.А у нас, если свое и поддерживают, только по госзаказу, чтоб бабла попилить. Вот и получается квасной патриотизм. miliuna пишет: Мое мнение, РПЦ и власть сама сделала из них страдальцев и борцов, хотя они таковыми не являлись. Если бы тема не раздувалась, о них забыли бы на следующий же день. согласна полностью.
Призрак: Villina пишет: miliuna пишет: цитата: По зарубежной морали на первом месте права и свободы человека, его личность, по нашей - толпа. А еще можно так сказать: на западе закон "моя хата с краю" ("мой дом - моя крепость"), а у нас всем миром не только гадости делают, но и добро. Не надо так уж огульно. Опять же, границы открыты. давно ли европейцы толпами ходили посмотреть на казни, пытки? А кровавые войны, колонии, работорговля? Сейчас европейцы пожинают ее плоды, миллионы мигрантов из бывших колоний становятся хозяевами Европы и делают с европейцами постепенно то, что они веками делали в колониями-имеют их, извиняюсь. Толпа-везде толпа. Всего 60 с небольшим лет прошло,между прочим, с тех пор, как несколько стран , вполне европейских. цивилизованных и высокоморальных, пытались превратить СССР в колонию с рабами, планируя уничтожить 2\3 населения. А теперь высокоморальными заделались, да?
Villina: Вот-вот, и не забудем мюнхенский сговор. А то всё риббентроп да молотов.
Villina: Не пойму, может, это надо в Поржём?
miliuna: Призрак пишет: давно ли европейцы толпами ходили посмотреть на казни, пытки? Довольно давно, для них все это уже в прошлом, они это прошли и сделали выводы. Сейчас они много гуманнее. Призрак пишет: А когда у режиссера вкуса нет... То пара месяцев - спектакль в топе благодаря скандалу, а потом теряет популярность, его снимают с репертуара. Призрак пишет: наши стали снимать "американскую хрень" Согласна, и эти попытки выглядят смешно. Но надо не запрещать... И так уже просто дышать не дают своими постоянными запретами. За рубежом сегодня много больше достойных фильмов даже являющихся блокбастерами, а у нас дорогой фильм или пошлый, или напичкан рекламой, или и то, и другое. Тем более, что у нас тоже выходит хорошее кино. И оно находит своего зрителя, даже если выходит не слишком широким прокатом. Призрак пишет: Это может случиться и с театром. Не думаю, здесь традиции сильнее. А молодые ищут себя, что в этом плохого? Призрак пишет: но у нас и того нет. А надо? Призрак пишет: Я говорю, о том, что надо свою культуру развивать и поддерживать А каким образом?.. Я сейчас не очень представляю... Это не очень востребовано... Плюс у нас есть опасность: у нас культура идет слишком близко к православию, в результате есть риск, что многие люди это воспримут как церковную пропаганду. Важно снять это нейтрально, как культуру... Ну и последнее время были довольно популярны наши фильмы на исторические темы: чем не поддержка культуры? Может быть, стоило бы экранизировать славянское фэнтези, которое популярно? И не скучно - молодежь пойдет, и вполне в стиле.
Listik: дорогие театралы! Вот, посмотрела отзывы, и сразу решила дать ссыль здесь, это и в продолжение вышеизложенного, и опять же морковь для пожевать нереальная неклассика
Лёля: Путин объяснил захват заложников в школе плохим художественным воспитанием Все вроде бы правильно сказал, но в этом контексте - неадекват...
Villina: Где был, там и сказал. Был бы по плану визит в Ганнушкина, сказал бы, что с психическим здоровьем не всё хорошо; а в Сочи - со спортивной работой... и тоже был бы прав...
Метёлочка: Я по телеку это слушала и одна мысль колотилась в голове - ВЕРНИТЕ НОРД-ОСТ!!!!
ПАПА: http://www.vesti.ru/videos?vid=576101&cid=3041
Villina: Уберите детей от экранов и гляньте детскую передачу из Швеции. Если не понятно, ведущие - какашка и моча В гостях у них жопа
Метёлочка: а ведь наверное еще и кастинг был, чтобы такущие роли получить.
полная версия страницы